История и современность Смоленска и области - фотозагадки
- Krivich
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 24 раза
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
До революции, кладбища там вроде бы не было
- фотки из соседней темы viewtopic.php?f=59&t=45464&p=7809627#p7809627
- фотки из соседней темы viewtopic.php?f=59&t=45464&p=7809627#p7809627
- Sash
- Сообщения: 8491
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Кладбище там ("Клинок"),на сколько я знаю,военного времени...первые захоронения - это погибшие воины,освобождавшие Смоленск,и потом оно оставалось в основном военным...а кладка эта (скорее всего) - основание того забора,который неплохо просматривается вокруг домов на снимке,располагавшихся на месте "Клинка" (усадьба?...территория учреждения?)...и сделана кладка ступенями-уступами,что обычно и делается для заборов,чтобы сохранить его горизонтальность на склонах... :hi:
-
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 11:42
- Откуда: 3-я планета от Солнца
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Спасибо за фото.
Да скорее всего это кладка забора вокруг здания.
А по другую сторону от костела еще и водоем какой-то был. Все поменялось... Только костел все стоит.
Да скорее всего это кладка забора вокруг здания.
А по другую сторону от костела еще и водоем какой-то был. Все поменялось... Только костел все стоит.
-
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 11:42
- Откуда: 3-я планета от Солнца
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Сорри, это не то здание. Это все находится по правую сторону относительно центрального входа в костел, если стоять лицом к нему же (центральному входу). А искомое находится по левую сторону от центрального входа в костел. А там находится группа домишек, и трудно понять, чот чего осталась кладка.
- Yurgis
- Сообщения: 2598
- Зарегистрирован: 28 фев 2009, 18:28
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
По-моему эти плитки укладывали в 80-е годы. Обыкновенное "окультуривание" территории..:ili:. писал(а):Добрый вечер!
Возможно , но давно интересует такой вопрос, а из знакомых никто вразумительного не говорит: что за странная кривая каменная кладка, которая расположена возле кладбища недалеко от костела? Неужели это граница старого кладбища, хотелось бы, конечно, чтобы это был более интересный объект. :hi:
尤里
- Iva
- Сообщения: 7748
- Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Насколько знаю, сначала появилось кладбище, которое называют "католическим". В начале XIX века, причем первые захоронения были католиков великой армии Наполеона, потом только в 1839 году появился старый деревянный костел, на месте которого в 1894 был построен ныне существующий.
-
- Сообщения: 6206
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 16:24
- Откуда: Эйяфьядлайёкюдль
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Скажу про то что помню-облагораживание этого участка проводили к Олимпиаде 80-тогда же и выложили эту кривую кладку,вообще в Смоленске тех лет было модно укладывать такими камнями многое:детский уголок за к-р Октябрь те же камешки,в ЦПКО такими же камешками выложены выходы на смотровые площадки...Так что это не граница кладбища,а ландшафтный дизайн а-ля СССР.....:ili:. писал(а):Добрый вечер!
Возможно , но давно интересует такой вопрос, а из знакомых никто вразумительного не говорит: что за странная кривая каменная кладка, которая расположена возле кладбища недалеко от костела? Неужели это граница старого кладбища, хотелось бы, конечно, чтобы это был более интересный объект. :hi:
- Sash
- Сообщения: 8491
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Влад,здесь речь не о "Польском",а о "Клинке"(воинском) - оно через дорогу от костела... :hi:Iva писал(а):Насколько знаю, сначала появилось кладбище, которое называют "католическим". В начале XIX века, причем первые захоронения были католиков великой армии Наполеона, потом только в 1839 году появился старый деревянный костел, на месте которого в 1894 был построен ныне существующий.
- Sash
- Сообщения: 8491
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Вот это,скорее всего верно...только не к Олимпиаде,а маненько раньше...делаю такой вывод,т.к. работ там не помню и,значит скорее всего был в армии,а это 73-75й...это мой родной район... Это эпоха Саасара...он же тогда снес и классный забор вокруг 25-й школы,и замечательный "блевок",стоявший на месте нынешней заправки...он,видимо,и...окультурил...а город в результате из Олимпийского маршрута в последствии и выкинули... :pardon:не Я писал(а):Скажу про то что помню-облагораживание этого участка проводили к Олимпиаде 80-тогда же и выложили эту кривую кладку,вообще в Смоленске тех лет было модно укладывать такими камнями многое:детский уголок за к-р Октябрь те же камешки,в ЦПКО такими же камешками выложены выходы на смотровые площадки...Так что это не граница кладбища,а ландшафтный дизайн а-ля СССР....
- Krivich
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 24 раза
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Да, да, было такое. Скажу более. Заборов был снесено очень много. Тогда впервые снесли заборы вокруг Красного Креста и стало так непривычно.Sash писал(а):...это 73-75й...Это эпоха Саасара...он же тогда снес и классный забор вокруг 25-й школы...
А что касается камней, так мне рассказывали, что Саасар, якобы законтачил с республикой Армения, которая уж чего-чего, а с камнями работать умеет. Вот так и появились армянские камнетёсы в Смоленске, и скажу преобразился город тогда очень заметно в лучшую сторону.
- Sash
- Сообщения: 8491
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Нуууу...вопрос спорный...чем уж Саасару декоративный,симпатичный 30-тисантиметровый заборчик вокруг "биржи" помешал...ажурный такой...не знаю... А уж как те "камнетесы" театр отремонтировали...и говорить не хочется...зато...всё в камне... :shok: ...но демографическую ситуацию в Смоленске они...дааа...поправили... :yahoo:Krivich писал(а):Вот так и появились армянские камнетёсы в Смоленске, и скажу преобразился город тогда очень заметно в лучшую сторону.
- doc
- Сообщения: 749
- Зарегистрирован: 05 мар 2007, 00:12
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Забор вокруг 25-й снесли ,емнип, уже после Олимпиады. Сам учился в ней с 77-го года,первые три-четыре года он был на месте.
Кладка появилась после Олимпиады. После сноса дома,который стоял почти посередине спуска Урицкого к ул.Крупской. Сам вырос в этом районе,жил в 21-ом доме по Крупской.
Кстати есть фотки домов (фрагментов) которые стояли напротив нашего. 3 дома деревянных,стояли до нынешней заправки.
Кладка появилась после Олимпиады. После сноса дома,который стоял почти посередине спуска Урицкого к ул.Крупской. Сам вырос в этом районе,жил в 21-ом доме по Крупской.
Кстати есть фотки домов (фрагментов) которые стояли напротив нашего. 3 дома деревянных,стояли до нынешней заправки.
Carpe diem!
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
За несколько часов до нового года, нашел дом две лестницы в котором сделаны из направляющих "Катюши". Сто раз видел эти лестницы...
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
* Iva, а ЧТО именно есть источник этого знания, не подЕлитесь?Iva писал(а):Насколько знаю,* сначала появилось кладбище, которое называют "католическим". В начале XIX века, причем первые захоронения были католиков великой армии Наполеона, потом только в 1839 году появился старый деревянный костел, на месте которого в 1894 был построен ныне существующий.
В смысле, как тут принято говорить — откуда дровишки?
Собсна, особо интересует инфа узко вот по этому фрагменту:
но если дадите попутно ссылочку и по деревянному костелу 1839 года рождения, то тоже был бы очень признателен :hi:… причем первые захоронения были католиков великой армии Наполеона, …
Тема в «Вехах» - «Где же похоронен французский генерал Гюден?»
Ответ - здесь: 32°2′19.35″ (32.038709)E, 54°47′2.06″ (54.783906)N
Ответ - здесь: 32°2′19.35″ (32.038709)E, 54°47′2.06″ (54.783906)N
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:53
- Настоящее имя: Павел
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
.:ili:., В данном месте стоял жилой двухэтажный дом, снесли его относительно недавно (в период 1987-1989 г..). Следов от него практически не осталось.
- Aml
- Сообщения: 16662
- Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
- Настоящее имя: Сергей Амелин
- Откуда: Смоленск, Николаева
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
А что это за дом?а несколько часов до нового года, нашел дом две лестницы в котором сделаны из направляющих "Катюши"
-
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 11:42
- Откуда: 3-я планета от Солнца
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Фотки можно выложить?doc писал(а):Забор вокруг 25-й снесли ,емнип, уже после Олимпиады. Сам учился в ней с 77-го года,первые три-четыре года он был на месте.
Кладка появилась после Олимпиады. После сноса дома,который стоял почти посередине спуска Урицкого к ул.Крупской. Сам вырос в этом районе,жил в 21-ом доме по Крупской.
Кстати есть фотки домов (фрагментов) которые стояли напротив нашего. 3 дома деревянных,стояли до нынешней заправки.
Все стесняюсь спросить, а кто это - Саасар?Sash писал(а):Нуууу...вопрос спорный...чем уж Саасару декоративный,симпатичный 30-тисантиметровый заборчик вокруг "биржи" помешал...ажурный такой...не знаю... А уж как те "камнетесы" театр отремонтировали...и говорить не хочется...зато...всё в камне... :shok: ...но демографическую ситуацию в Смоленске они...дааа...поправили... :yahoo:Krivich писал(а):Вот так и появились армянские камнетёсы в Смоленске, и скажу преобразился город тогда очень заметно в лучшую сторону.
Если не ошибаюсь, дом этот опять же где-то на Урицкого.
- Sash
- Сообщения: 8491
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Были-были дома...и пивнуха...водном из домов был пункт приема стеклотары - нам,пацанам,хорошее финансовое подспорье...)))))))doc писал(а):Кстати есть фотки домов (фрагментов) которые стояли напротив нашего. 3 дома деревянных,стояли до нынешней заправки.
- Sash
- Сообщения: 8491
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Это был такой главный архитектор города...неплохой архитектор...всё хотел "европиизировать" Смоленск...но маниакально не любил заборы...при нем по-моему только ограда вокруг памятника Глинке и осталась за свою уникальность...))))))).:ili:. писал(а):Все стесняюсь спросить, а кто это - Саасар?
- Yurgis
- Сообщения: 2598
- Зарегистрирован: 28 фев 2009, 18:28
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
По-моему фамилия архитектора была всё-таки Соосар (или Соосаар)...Sash писал(а):Это был такой главный архитектор города...неплохой архитектор...всё хотел "европиизировать" Смоленск...но маниакально не любил заборы...при нем по-моему только ограда вокруг памятника Глинке и осталась за свою уникальность...))))))).:ili:. писал(а):Все стесняюсь спросить, а кто это - Саасар?
尤里
- Aml
- Сообщения: 16662
- Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
- Настоящее имя: Сергей Амелин
- Откуда: Смоленск, Николаева
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Соосар Г.Г. - http://www.uarso.ru/history/По-моему фамилия архитектора была всё-таки Соосар (или Соосаар)...
В разные годы в должности главного архитектора города Смоленска работали:
до 1948 г. - А.П. Зубов,
в 1948-1952 г.г. - И.Д. Сафинский,
1952-1973 - г.г. Д.П. Коваленко (свыше 20 лет),
1973-1982 г.г. - Г.Г. Соосар,
в 1982-1992 г.г. И.И. Марченков, М.Б. Наянов, А.К. Анипко, Г.А. Маликов.
После распада страны с 1992 по 2008 г. - А.П. Щевьев, П.В. Пахомов.
В настоящее время с 2008 г. в должности главного архитектора г. Смоленска работает Б.В. Ляденко – архитектор, приглашенный из Белоруссии.
- Krivich
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 24 раза
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Хоть и угадал, но это ты путаешь с СОАССР :)Yurgis писал(а):...
По-моему фамилия архитектора была всё-таки Соосар (или Соосаар)...
- doc
- Сообщения: 749
- Зарегистрирован: 05 мар 2007, 00:12
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Быстро не обещаю,попробую поискать..:ili:. писал(а):Фотки можно выложить?
Они у предков лежат,поиски времени потребуют ))
А вообще у батьки еще полно пленок отснятых в 70-х ,с которых он даже не печатал. Может там найдется что-то интересное.
Но хрен знает когда руки дойдут просмотреть их и отсканить.
Carpe diem!
- Krivich
- Сообщения: 1856
- Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 24 раза
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Как раз о такой ситуации читаю Обзорdoc писал(а):...А вообще у батьки еще полно пленок отснятых в 70-х ,с которых он даже не печатал...
Но хрен знает когда руки дойдут просмотреть их и отсканить.
Забавная эта штучка А сколько я ...лся с кусками на обычном сканере с рамками-вставками под плёнку, что после каждой плёнки пол-года потом отдыхаешь :)
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Up!Недоумевающий » 09 янв 2012, 18:16* Iva, а ЧТО именно есть источник этого знания, не подЕлитесь?Iva писал(а): Насколько знаю,* сначала появилось кладбище, которое называют "католическим". В начале XIX века, причем первые захоронения были католиков великой армии Наполеона, потом только в 1839 году появился старый деревянный костел, на месте которого в 1894 был построен ныне существующий.
В смысле, как тут принято говорить — откуда дровишки?
Собсна, особо интересует инфа узко вот по этому фрагменту:но если дадите попутно ссылочку и по деревянному костелу 1839 года рождения, то тоже был бы очень признателен :hi:… причем первые захоронения были католиков великой армии Наполеона, …
Пятый день текущей зимы и/или пятый день грядущей весны убедительно прошу вместо ответа не предлагать :diablo:
Тема в «Вехах» - «Где же похоронен французский генерал Гюден?»
Ответ - здесь: 32°2′19.35″ (32.038709)E, 54°47′2.06″ (54.783906)N
Ответ - здесь: 32°2′19.35″ (32.038709)E, 54°47′2.06″ (54.783906)N
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Домик к которому приделаны запчасти от Катюши, находится на ул. Дзержинского. На холме, над остановкой трамвая , что у самого Днепра. Я внутрь дома не ходил, ночь была, может там и еще чего интересного приделано. В деревне встречал фундамент дома снарядами укрепленный, а вот так впервые.
- Недоумевающий
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 03:51
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Недоумевающий » 19 янв 2012, 19:58Недоумевающий » 09 янв 2012, 18:16
Iva » 29 дек 2011, 12:49
Насколько знаю,* сначала появилось кладбище, которое называют "католическим". В начале XIX века, причем первые захоронения были католиков великой армии Наполеона, потом только в 1839 году появился старый деревянный костел, на месте которого в 1894 был построен ныне существующий.
* Iva, а ЧТО именно есть источник этого знания, не подЕлитесь?
В смысле, как тут принято говорить — откуда дровишки?
Собсна, особо интересует инфа узко вот по этому фрагменту:
… причем первые захоронения были католиков великой армии Наполеона, …
но если дадите попутно ссылочку и по деревянному костелу 1839 года рождения, то тоже был бы очень признателен :hi:
Up!
Пятый день текущей зимы и/или пятый день грядущей весны убедительно прошу вместо ответа не предлагать :diablo:
Up2! :pardon:
-
- Сообщения: 1518
- Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: История и современность Смоленска и области - фотозагадк
Недоумевающий, пока нету "дровишек" на Ваш ап, сделаю одно небольшое наблюдение.
На приведенных схемах сражения за Смоленск 1812 года обозначено кладбище в Рославльском предместии.
Именно на нем 4 августа 1812 стояли наши батареи и наша пехота, как бы не соврать по памяти, 12-й дивизии Колюбакина.
Если проецировать кладбище на современную местность, то оно упирается в улицу Кирова в роддом. Возможно оно простиралось до туда еще и в конце 19 - начале 20 века, поскольку до сей поры в народе ходит устойчивая молва - дескать, роддом на кладбище построили, вот и здравствуй больничная инфекция. Возможно, что Братское кладбище является продолжением того, старого, "перешагнувшего" через дорогу.
Схема за 4 августа, А.И.Михайловский-Данилевский
http://runivers.ru/bookreader/book18621 ... 5/mode/1up
Схема за 5 августа, М.И.Богданович
http://runivers.ru/bookreader/book9759/ ... 1/mode/1up
Логично предположить, что и "католики Великой армии" нашли приют на этом кладбище. Те, которых, по свидетельству Н.А.Мурзакевича, в Днепр не спустили. :hi:
На приведенных схемах сражения за Смоленск 1812 года обозначено кладбище в Рославльском предместии.
Именно на нем 4 августа 1812 стояли наши батареи и наша пехота, как бы не соврать по памяти, 12-й дивизии Колюбакина.
Если проецировать кладбище на современную местность, то оно упирается в улицу Кирова в роддом. Возможно оно простиралось до туда еще и в конце 19 - начале 20 века, поскольку до сей поры в народе ходит устойчивая молва - дескать, роддом на кладбище построили, вот и здравствуй больничная инфекция. Возможно, что Братское кладбище является продолжением того, старого, "перешагнувшего" через дорогу.
Схема за 4 августа, А.И.Михайловский-Данилевский
http://runivers.ru/bookreader/book18621 ... 5/mode/1up
Схема за 5 августа, М.И.Богданович
http://runivers.ru/bookreader/book9759/ ... 1/mode/1up
Логично предположить, что и "католики Великой армии" нашли приют на этом кладбище. Те, которых, по свидетельству Н.А.Мурзакевича, в Днепр не спустили. :hi:
www.smolensk1812.ru
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.
Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.