Новый директор филиала

[Aml]

Согласны?

Согласен. Но мне не понятен ни механизм, ни дальнейшие перспективы. А главное, мне непонятно , кто это будет делать (в смысле, учить) По всем выпускающим кафедрам (техническим) острый кадровый голод. А кадровый голод - от зарплат. Зарплата - бюджетная, выше не будет при наличии госзаказа.
Я свой квиток выкладывал год назад. Сейчас немного больше, но не принципиально.

[Сергей Кривко]

У общественного совета по 1150 не было перспектив.

Я тоже был такого же мнения с самого начала. И мы оказались правы.

Да, вы правы. Для общественного контроля в гражданском кодексе прописывают поп советы и правления , там хоть что то у них в плане влияни есть, у обществ советов жизни нет, так как нет полномочий и функци контроля. Изначально красивая, но мертва идея. Извините, если ударил по больному.

[Сергей Кривко]

Правильно , не будет. Но это этап регулирования до 1.01.2011. Дальше пошел 83 фз, о госзаказе и его оплате. Если помните, там гос учреждения получают, или берут, себе статусы - бюджетное, казенное и автономное. Исходя из статуса, мы боремся за гос заказ. , например , подготовка инженеров( 100) человек для медицины области за млрд рублей в течение 5 лет. Дальше млрд делим на количество кафедр, преподов и админ уровень. Вот конкретные финансы, что идут свыше тарифа зарплаты, при этом все преподы города сбегутся к нам на конкурс. Я отвечаю за эти слова, тк курировал 83 фз и его внедрение в области в гос учреждениях. Метрополия( мэи) здесь не при чем, если нет спец условий.

[Maksum]

Aml, мда Сергей с такой зарплатой вы реально обучаете, не за деньги, а за идею, как и почти все наши учителя :hi:

[Maksum]

Сергей Кривко, п.с. вы же грамотный человек среднего возраста, можете говорить красиво и чисто, что за подростковый жаргонизм - "преподы" и т.д.
Пару раз прокатывает, потом режет глаз. :hi:

[Aml]

Если помните, там гос учреждения получают, или берут, себе статусы - бюджетное, казенное и автономное.

Если не ошибаюсь, до 2015 года должны стать автономным.

[Aml]

чисто, что за подростковый жаргонизм - "преподы" и т.д.

Maksum, это форум :)
Я сам уже так пишу :)

[Сергей Кривко]

Зарплата выше тарифной будет. Механизмы для этого есть. 17.01. На собрании коллектива и заслушивании кандидатов задайте мне этот вопрос, правда, очень трудно все юр новации обсуждать письменно, без контакта с собеседником. Каждое пояснение требует комментариев. Не уверен, что я сразу и доходчиво разъясняю нормы админ права. Простите.

[Aml]

Сергей Кривко, смысл в общем понятен. Механизмы реализации - не вполне.

[Maksum]

Aml, Сергей, одно дело когда это пишет просто форумчанин, другое дело когда кандидат на такую должность, Вы же не думаете, что я в официальных беседах разговарию в том же стиле, что и в железе или пыточной :hi:

[Aml]

Maksum, ну так на форуме мы прежде всего форумчане :) Не вижу проблем :)

[Сергей Кривко]

Нет, про 2015 речи не идет. Статус бюджетных, т.е. Уже имеющих право на бюджет тариф, получили сто вузов рф, автоматически там исслед нац институты, в этом числе мэи. Зарплата гарантия обеспечена, дальше по 83 фз, битва за гос заказ. Не удивлюсь, если завтра у нас ради борьбы за гос заказ откроют свои филиалы МАИ, МИРЭА, МАДИ, МГУ. если мы недотепы и с... Жуем. Правда?

[Aml]

Не знаю, буду ли я на собрании. У меня 17-го две консультации, может совпасть.

[Сергей Кривко]

За " преподов" прошу прощения. В мою бытность на кафедре так сами преподаватели говорили. Не уловил, что опаздываю от традиций. Больше не буду .

[bam67]

Сергей Кривко,

Исходя из статуса, мы боремся за гос заказ. , например , ПОДГОТОВКА инженеров( 100) человек для медицины области за млрд рублей в течение 5 лет. Дальше млрд делим на количество кафедр, преподов и админ уровень. Вот конкретные финансы, что идут свыше тарифа зарплаты, при этом все преподы города сбегутся к нам на конкурс.

А дальше подготовленные инженеры в количестве 100 чел. какую з/п будут получать? Да, "преподы сбегутся", а нужно ли это самими "инженерам"? Почему-то, как говорил один известный киногерой, меня терзают смутные сомнения, что они будут получать достойную зарплату в данных медучреждениях, даже если все пройдет так, как Вы это описываете.

[Сергей Кривко]

Про 17. Если будешь занят, давай отдельно, позже, встретимся. Вижу, что вам это конкретно интересно . Готов пояснить ряд вопросов, тем более, что время у мня есть. Сегодня в 3.00 выезжаю в Москву, в Пт с утра буду на месте. Мой сотовый 910 787 22 06. Только предварительно смс скинь, чтотэто ты, иначе могу не понять и не ответить. Хорошо?

[Aml]

Вопрос. При дополнительном финансировании по госзаказу. Есть число студентов, которых надо подготовить.На нах выделяется сумма.
Как эта сумма соотносится с той, что сейчас тратится на одного студента?

Если грубо, будет ли увеличена сумма за обучение одного студента? Или просто увеличится число студентов, которых надо готовить с пропорциональным увеличением финансирования?

[Aml]

Хорошо?

ОК

[Сергей Кривко]

В этих учреждениях может быть любая зарплата , в зависимости от выбора их статуса. Но для обеспечения их работы все равно нужны специалисты . Давайте не будем их готовить в сфмэи, подготовят другие вузы. Может быть , немного цинично, но вуз отвечает за подготовку специалистов и их качество, а не за их будущую зарплату, правда? Мы имеем процесс- область строит объекты и заказываем подготовку специалистов, так? Сфмэи побеждает в госзаказе и за определенную плату таких спецов готовит. Какой уровень зарплат будет в этом секторе- извините, филиал этого гарантировать не сможет. Или я не прав?

[bam67]

Какой уровень зарплат будет в этом секторе- извините, филиал этого гарантировать не сможет. Или я не прав?

Правы. Только если в этом секторе будут низкие зарплаты, как следствие низкий конкурс на специальность, кого будем готовить?

[Сергей Кривко]

Я имею ввиду, что увеличится плата преподавателю за подготовку специалиста. Сколько вуз тратит сегодня госбюджета на подотовку специалиста, в целом, я правда , не знаю. Наверно в цену услуги входит ЖКХ, админ коллектив, аммортизация оборудования и тд. Не в курсе. Все свои соображения излагаю исходя из темы зарплаты преподавателей. Все, еду в Москву, извините, до завтра. :cray:

[Aml]

bam67 во многом прав, поскольку знает проблему не по наслышке.
И я отмечу, что уровень студентов, которые сейчас идут в филиал упал очень сильно. На первом курсе беседовали в этом году - часть студентов не знает, что у нас в сети переменный ток. И не знает, какое напряжение розетке :(

[Сергей Кривко]

Будем готовить операторов компьютерных томографов, специалистов управления энергосистемами спорт комплексов и АСУ этих процессов в динамике. Если объекты строяться, то они должны работать, и значит, их надо обслуживать. Не стоит же сегодня ледовый дворец? Время расписано с 6 утра до 22 вечера ежедневно. Не врач массажем же энергосистемы и температуру льда контролирует?! Спецы нужны, их готовят учебные профильные заведения. Давайте этот гос заказ пропустим, и нам их СПЭК приготовит . У каждого свой путь - мы готовим, бюджет платит, учреждение дает работу. Зачем нам влезать в чужие задачи ? Мы готовим, и сделаем это лучше всех в области.

[Сергей Кривко]

Надо на розетке написать, какое там напряжение, и студенты будут знать. Конечно, проблема качества студентов и абитуриентов есть, а как иначе, если 2/3 всех школ в области сельские, и в половине из них свечки вместо лампочек, не говоря уже о компьюетерах и тд. Но мы с вами их подготовими сделаем лучшимииспециалистами на рынке энерго услуг.

[Aml]

Я еще два года назад подводил нашего завкафедры к мысли, что нужно менять профиль подготовки студентов с направления микроэлектроника (т.е. в основном производство полупроводников, что у нас не востребовано) на приборостроение (в том числе и медицинское)
Но все наши попытки двигаться в этом направлении разбились о формальные ограничения. Профиль подготовки определяется головным ВУЗом и в филиале не может быть специальностей, которые отсутствуют в головном ВУЗе.
Вот и предстоит студентам изучать физику конденсированного состояния и другие приблуды, которые используются при производстве полупроводников, а на последок немного учиться схемотехнике. Так решила кафедра Промэлектроники МЭИ. И точка. На региональную востребованность им наплевать.
Если же учесть, что инженеров нам осталось выпускать всего 2 года, то совсем тоска. И эти 2 года уже по сокращенной программе.

[Maksum]

bam67, дык кто нибудь да придет, вопрос в уровне того, кто придет.
п.с. у данного кандидата, типичный подход нашей администрации, это не добро и не зло, он просто так привык работать, хотя возможно на данном этапе, для выживания ВУЗА, он пригодится.

[Maksum]

Надо на розетке написать, какое там напряжение, и студенты будут знать. Конечно, проблема качества студентов и абитуриентов есть, а как иначе, если 2/3 всех школ в области сельские, и в половине из них свечки вместо лампочек, не говоря уже о компьюетерах и тд. Но мы с вами их подготовими сделаем лучшимииспециалистами на рынке энерго услуг.

Лучшая шутка сезона, все в порядке там с освещением и даже с компьютерами, да и уровень знаний там зачастую не хуже, поскольку остались учителя старой закалки, да и часть детей стремятся вырваться любой ценой, посему учатся на порядок лучше городских. К сожалению хома про то, как по прямым проводам может идти синусоидальный ток, для многих учеников именно городских школ может стать не хохмой, а вопросом на засыпку.

[Lazy]

Либо я что то недосмотрел, либо Кривко ушел от комментария моего предыдущего поста,
посему могу судить только, что выдвижение, есть агония от несостоявшегося губернаторства и
конец политкарьеры попыткой занять сей, что то решающий пост(в смысле не сообщение , а место)
Т.е. желание быть кому то нужным, весьма похвально, но одной теории о том что нужно ВУЗу мало, а "роспильщиков" хватает.
Пожалуйста без обид...

[Aml]

По поводу перспектив образования.
IMHO, ВУЗ - это шестеренка механизма. Она входит в зацепление с школьным образованием с одной стороны и производством с другой. Если пытаться заставить только ее крутиться быстрее, зубья сломаются и ничего более.
Начнет быстрее вращаться производство - раскрутит ВУЗы. Те раскрутят школу. Ну а пока этого не произойдет...не знаю, что делать.

По поводу госзаказа, с одной стороны, хорошо. Но не все.
Очевидно, для выполнения госзаказа нужно разрабатывать отдельные учебные программы. Как это увязывается с госстандартами образования (только что принятыми), я до конца не понимаю. Даже если предположить, что все уложится в рамках вариативной части госстандарта текущих специальностей (в чем сомневаюсь) перестраивать учебные программы на то, чтобы выпустить 100 специалистов, а потом на этом деле поставить крест (госзаказ кончится), не реально. Тем более, что именно сейчас внедряются новые текущие программы (ООП-2010). Переходить сразу на две разные программы почти одновременно - не представляю, как. Если только набирать отдельную специальность.
Даже если набрать, кто будет учить, как тот же томограф обслуживать и ремонтировать? Для этого, как минимум, самому это нужно уметь делать. Т.е. сначала надо научить преподов, а уже потом они будут учить студентов. Кто преподов учить будет?

В общем, перспективы, теоретически, понятны. А вот как это будет реализовано на практике - совсем не понятно. И есть ли возможность реализовать на практике в наших условиях - тоже не понятно.

Сергей Кривко, вы же понимаете, что я работал в областной газете при двух губернаторах (7 лет). Вдоволь наслушался обещаний, поскольку присутствовал на большинстве официальных заседаний. И вдоволь насмотрелся на результаты выполнения этих обещаний.
Поэтому к любым обещаниям (особенно в время выборов) отношусь крайне скептически. Особенно, когда не понимаю механизма реализации этих обещаний.

Пока я вижу только, что вы обещаете получить госзаказ. Это хорошо, бесспорно. Но кто и как этот госзаказ будет выполнять - мне непонятно. Не получилось бы как с подготовкой к 1150-летию, когда фирмы набрали заказов, а на выходе пшик - ресурсов не хватает на выполнение работ. Типа, как здесь - http://www.forum.smolensk.ws/viewtopic. ... 4#p7828894

[Maksum]

Aml, Сергей, вам потому и сложно понять, что это несколько другой подход, чем вы привыкли, я же с таким сталкивался часто, посему мне это не дико. Тут одна мысль, вырвать н-ную сумму денег, закрутить проект, а там как бог на душу положит, к сожалению людям тяжело понять, что деньги могут решить не все.
п.с. и я еще могу поверить что шестеренка производства может раскурутить шестеренку вуза, а вот дальше все лом торчит для стопора, в виде эксперементов с нашим образованием, и чтобы его хотя бы вернуть к уровню восьмидесятых нужен не год-другой, а минимум дет 10-20 и то с комплексным подходом, ибо ломать не строить.