Было ли заявление Лазарева
Да/нет с пояснениями
- КИТИС
- Сообщения: 1258
- Зарегистрирован: 31 дек 2009, 21:34
- Откуда: Москва, Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Было ли заявление Лазарева
Roker, Угомонись! не сравнивай коммерческие организации и администрацию города.
- Vallax
- Сообщения: 6163
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 21:36
- Откуда: http://smolenskiy-forum.ru
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Было ли заявление Лазарева
Roker, ты не видишь разницы между коммерческим предприятием администрацией города? :shok:
- Эквадорец
- Сообщения: 22047
- Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
- Откуда: Islas Galápagos
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Было ли заявление Лазарева
Vallax, считаю, что в существующей конфигурации власти ничто не мешает.
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
Re: Было ли заявление Лазарева
А причем здесь Всезнающий? В Регламенте администрации города четка указаны должностные лица, кому можно делегировать эти полномочия.(читай приложение 1). :blum:КИТИС писал(а):Roker, Угомонись! не сравнивай коммерческие организации и администрацию города.
- Vallax
- Сообщения: 6163
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 21:36
- Откуда: http://smolenskiy-forum.ru
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Было ли заявление Лазарева
Roker, замещение и делегирование очень большая разница.
Полномочия не передаются и не делегируются представителю уполномоченного решением городского совета лица.
Полномочия не передаются и не делегируются представителю уполномоченного решением городского совета лица.
- Vallax
- Сообщения: 6163
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 21:36
- Откуда: http://smolenskiy-forum.ru
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Было ли заявление Лазарева
Еще как мешает. :crazy:Эквадорец писал(а):Vallax, считаю, что в существующей конфигурации власти ничто не мешает.
Re: Было ли заявление Лазарева
Скажи это тем кто утверждал Регламент Администрации города. Повторюсь, раз еще не дошло:Vallax писал(а):Roker, замещение и делегирование очень большая разница.
Полномочия не передаются и не делегируются представителю уполномоченного решением городского совета лица.
"РЕГЛАМЕНТ
АДМИНИСТРАЦИИ ГОРОДА СМОЛЕНСКА
Статья 3
......................Глава Администрации вправе делегировать часть своих полномочий должностным лицам Администрации города и руководителям структурных подразделений Администрации города". :hi:
При этом он может делегировать эти полномочия своим Постановлением ГА, может оформить доверенность, где перечислит делегируемые полномочия.
Vallax, не путай народ, смешивая в одну кучу полномочия Главы города и Главы администрации города. :hi:
Re: Было ли заявление Лазарева
Дальше что? Есть два Регламента - один для Горсовета http://www.smolsovet.ru/docs/reglament.php, другой для администрации http://www.smoladmin.ru/administration/ ... doc-7.html, там все указано. Один утвержден решением Горсовета, второй распоряжением администрации г.Смоленска и являются нормативно-правовыми актами, регулирующими вопросы изложенные в них. Порядок делегирования полномочий у Главы города и Главы администрации разный, прочти мои предыдущие посты с выдержками из этих Регламентов и сравни. Потом делай выводы. :hi:КИТИС писал(а):Roker, В Уставе о подобных полномочиях нет ничего
Последний раз редактировалось Roker 26 дек 2011, 22:45, всего редактировалось 3 раза.
-
- Сообщения: 12909
- Зарегистрирован: 29 окт 2008, 14:09
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
- КИТИС
- Сообщения: 1258
- Зарегистрирован: 31 дек 2009, 21:34
- Откуда: Москва, Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Было ли заявление Лазарева
Глава города вправе делегировать часть своих полномочий другим должностным лицам Администрации города.
Глава города несет ответственность за деятельность Администрации города, за исполнение решений городского Совета в соответствии с действующим законодательством.
....
Скиньте ссылку на регламент
Глава города несет ответственность за деятельность Администрации города, за исполнение решений городского Совета в соответствии с действующим законодательством.
....
Скиньте ссылку на регламент
- Vallax
- Сообщения: 6163
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 21:36
- Откуда: http://smolenskiy-forum.ru
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Было ли заявление Лазарева
Roker, читай определения понятий доверенность, полномочия, представительство, делегирование и замещение.
Регламент определяет только порядок временного замещения, но не представительство или передачу полномочий.
http://www.smoladmin.ru/administration/ ... doc-7.html
Регламент определяет только порядок временного замещения, но не представительство или передачу полномочий.
http://www.smoladmin.ru/administration/ ... doc-7.html
Re: Было ли заявление Лазарева
Вот я, в отличие от тебя, как раз читаю. А ты про черным по белому написанное, говоришь что это белым по черному написано. Данные документы не имеют расширительного толкования, читай дословно - "....вправе делегировать часть своих полномочий....." :hi:Vallax писал(а):Roker, читай определения понятий доверенность, полномочия, представительство, делегирование и замещение.
Регламент определяет только порядок временного замещения, но не представительство или передачу полномочий.
http://www.smoladmin.ru/administration/ ... doc-7.html
Последний раз редактировалось Roker 26 дек 2011, 22:51, всего редактировалось 1 раз.
- КИТИС
- Сообщения: 1258
- Зарегистрирован: 31 дек 2009, 21:34
- Откуда: Москва, Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Было ли заявление Лазарева
Учитывая что Главы администрации нет, кто кто смог делегировать полномочия? если первый заместитель не имеет полномочий, а исполняет обязанности.
Re: Было ли заявление Лазарева
Ух...начиталась вас. При ближайшей возможности поинтересуюсь у компетентного товарисча.
Re: Было ли заявление Лазарева
Для этого и делается доверенность на определенный срок до 3-х лет. Я на 100% уверен, что у Маслакова эта доверенность была еще до ареста К.Г.Л. Ведь он был в командировках, отпусках и т.д.КИТИС писал(а):Учитывая что Главы администрации нет, кто кто смог делегировать полномочия? если первый заместитель не имеет полномочий, а исполняет обязанности.
- КИТИС
- Сообщения: 1258
- Зарегистрирован: 31 дек 2009, 21:34
- Откуда: Москва, Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Было ли заявление Лазарева
11. В случае временного отсутствия Главы Администрации города Смоленска его обязанности исполняет первый заместитель Главы Администрации города Смоленска, а в случае отсутствия первого заместителя Главы Администрации города Смоленска - заместитель Главы Администрации города Смоленска, уполномоченный Главой Администрации города Смоленска.
.....
10) назначает и освобождает от должности своих заместителей, руководителей структурных подразделений Администрации города Смоленска, руководителей муниципальных предприятий и учреждений;
Даже если часть полномочий может делегировать глава администрации, то назначения\увольнение замов остаётся. И только глава администрации вправе их увольнять и назначать, всё.
Учитывая что 25 октября, Лазарев отказался от своей должности тем самым он в любом случаи лишил всех полномочий (если он кому либо их давал), остались только "обязанности" - первый заместитель.
.....
10) назначает и освобождает от должности своих заместителей, руководителей структурных подразделений Администрации города Смоленска, руководителей муниципальных предприятий и учреждений;
Даже если часть полномочий может делегировать глава администрации, то назначения\увольнение замов остаётся. И только глава администрации вправе их увольнять и назначать, всё.
Учитывая что 25 октября, Лазарев отказался от своей должности тем самым он в любом случаи лишил всех полномочий (если он кому либо их давал), остались только "обязанности" - первый заместитель.
- КИТИС
- Сообщения: 1258
- Зарегистрирован: 31 дек 2009, 21:34
- Откуда: Москва, Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Было ли заявление Лазарева
Даже если доверенность была, глупости, то она является не действительной, так как человек не является носителем полномочий, тем самым, любой человек может наделить Мослакову полномочия главы администрации.Roker писал(а): Для этого и делается доверенность на определенный срок до 3-х лет. Я на 100% уверен, что у Маслакова эта доверенность была еще до ареста К.Г.Л. Ведь он был в командировках, отпусках и т.д.
:hi: Повязли они в этих фекалиях.
- Vallax
- Сообщения: 6163
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 21:36
- Откуда: http://smolenskiy-forum.ru
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Было ли заявление Лазарева
и еще 3 ошибки в тексте. И этот человек радеет за грамотность...КИТИС писал(а):Даже если доверенность была, глупости, то она является не действительной, так как человек не является носителем полномочий, тем самым, любой человек может наделить Маслакову полномочия главы администрации.Roker писал(а): Для этого и делается доверенность на определенный срок до 3-х лет. Я на 100% уверен, что у Маслакова эта доверенность была еще до ареста К.Г.Л. Ведь он был в командировках, отпусках и т.д.
:hi: Повязли они в этих фекалиях.
Re: Было ли заявление Лазарева
На момент принятия решений Маслаковым, полномочий Лазарев не был лишен и доверенность имела законную силу. Она утратила силу после отстранения от должности Лазарева и назначения ВРИПом Алашеева. :hi:КИТИС писал(а):Даже если доверенность была, глупости, то она является не действительной, так как человек не является носителем полномочий, тем самым, любой человек может наделить Мослакову полномочия главы администрации. :hi: Повязли они в этих фекалиях.
- КИТИС
- Сообщения: 1258
- Зарегистрирован: 31 дек 2009, 21:34
- Откуда: Москва, Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Было ли заявление Лазарева
Решил показать на простом примере:
ООО "Рога и копыта"
(Совет учредителей назначил директора Пупкина)
Директор: Вася Пупкин
Работник: Петя Иванов
Директор даёт доверенность работнику.
(Совет учредителей увольняет директора Пупкина)
По вашему Петя Иванов имеет все полномочия Директора, которого уволили? :fool:
ООО "Рога и копыта"
(Совет учредителей назначил директора Пупкина)
Директор: Вася Пупкин
Работник: Петя Иванов
Директор даёт доверенность работнику.
(Совет учредителей увольняет директора Пупкина)
По вашему Петя Иванов имеет все полномочия Директора, которого уволили? :fool:
Re: Было ли заявление Лазарева
ПОЛНОМОЧИЯ — права юридического или физического лица на совершение хозяйственных операций, а также на представительские функции, зафиксированные законодательно или нотариально. Возможна ситуация передачи, делегирования полномочий, что подтверждает официально переданные данному лицу от имени другого лица или органа права, дающие ему основания осуществлять определенные действия.Vallax писал(а):Roker, дай определение понятию полномочия.
http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD% ... %B8%D1%8F/
- КИТИС
- Сообщения: 1258
- Зарегистрирован: 31 дек 2009, 21:34
- Откуда: Москва, Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Было ли заявление Лазарева
24 октября заявление написаноRoker писал(а): На момент принятия решений Маслаковым, полномочий Лазарев не был лишен и доверенность имела законную силу. Она утратила силу после отстранения от должности Лазарева и назначения ВРИПом Алашеева. :hi:
25 октября заверено и отправлено (Лазарев отказался от своей должности)
2 ноября проводиться сессия горсовета на котором, назначают "временно исполняющего полномочия Главы Администрации города Смоленска", кто его мог назначить? Маслаков? он не обладал полномочиями.
Re: Было ли заявление Лазарева
Пока Рокер выглядит более убедительно.Roker писал(а):На момент принятия решений Маслаковым, полномочий Лазарев не был лишен и доверенность имела законную силу. Она утратила силу после отстранения от должности Лазарева и назначения ВРИПом Алашеева. :hi:КИТИС писал(а):Даже если доверенность была, глупости, то она является не действительной, так как человек не является носителем полномочий, тем самым, любой человек может наделить Мослакову полномочия главы администрации. :hi: Повязли они в этих фекалиях.
Re: Было ли заявление Лазарева
Ты куришь травку или колешься? Я о том же самом выше через пост говорил. :clapping: :fool: :fool: :fool:КИТИС писал(а):Решил показать на простом примере:
ООО "Рога и копыта"
(Совет учредителей назначил директора Пупкина)
Директор: Вася Пупкин
Работник: Петя Иванов
Директор даёт доверенность работнику.
(Совет учредителей увольняет директора Пупкина)
По вашему Петя Иванов имеет все полномочия Директора, которого уволили? :fool:
Re: Было ли заявление Лазарева
Скажу проще "и.о.ГА, имеющий доверенность с полномочиями" = "ВРИП ГА". Так как делегировать полномочия стало некому, Алашеева назначили ВРИПом.
- Vallax
- Сообщения: 6163
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 21:36
- Откуда: http://smolenskiy-forum.ru
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Было ли заявление Лазарева
Roker, вот представь себе, что тебе горсовет дал определенные права (полномочия). Тебе, а не Иванову, Петрову или Сидорову.
Значит эти права (полномочия) носят персональный характер. В рамках своих прав ты можешь назначить кого либо из тех кому доверяешь замещать (т.е. например принимать население, проводить совещания или другие мероприятия) тебя (за место тебя) некоторое время. Однако никто из них не обладает твоими правами и их подпись на документах будет недействительна.
Далее - ты можешь кому-то делегировать часть своих функций. Но это не означает, что исполнение ими твоих функций наделяет их твоими правами. В любом случае они только подготавливают документы, а решение принимаешь только ты. Ты, а не они. Ты обладаешь правами принимать решения, а не они.
Также ты можешь послать например в другую область своего представителя и дать ему доверенность на представительство интересов города, однако его представительство (по доверенности) не имеет никакой юридической силы, если ты не подтвердишь документы своей подписью. Потому что полномочиями наделен ты и только ты.
Обрати внимание на то, что ВРИПом можно стать опять только решением городского совета. О чем это говорит?
Это говорит о том, что до этого момента все полномочия нес тот кого горсовет наделил ранее, а никто другой.
Если бы можно было передать полномочия главы города по доверенности кому либо из замов не нужна была бы процедура горсовета с ВРИПом. Все бы решалось просто - написал доверенность и как с автомобилем - езжай на здоровье. Но это не тот случай.
Значит эти права (полномочия) носят персональный характер. В рамках своих прав ты можешь назначить кого либо из тех кому доверяешь замещать (т.е. например принимать население, проводить совещания или другие мероприятия) тебя (за место тебя) некоторое время. Однако никто из них не обладает твоими правами и их подпись на документах будет недействительна.
Далее - ты можешь кому-то делегировать часть своих функций. Но это не означает, что исполнение ими твоих функций наделяет их твоими правами. В любом случае они только подготавливают документы, а решение принимаешь только ты. Ты, а не они. Ты обладаешь правами принимать решения, а не они.
Также ты можешь послать например в другую область своего представителя и дать ему доверенность на представительство интересов города, однако его представительство (по доверенности) не имеет никакой юридической силы, если ты не подтвердишь документы своей подписью. Потому что полномочиями наделен ты и только ты.
Обрати внимание на то, что ВРИПом можно стать опять только решением городского совета. О чем это говорит?
Это говорит о том, что до этого момента все полномочия нес тот кого горсовет наделил ранее, а никто другой.
Если бы можно было передать полномочия главы города по доверенности кому либо из замов не нужна была бы процедура горсовета с ВРИПом. Все бы решалось просто - написал доверенность и как с автомобилем - езжай на здоровье. Но это не тот случай.
Последний раз редактировалось Vallax 26 дек 2011, 23:29, всего редактировалось 1 раз.
- КИТИС
- Сообщения: 1258
- Зарегистрирован: 31 дек 2009, 21:34
- Откуда: Москва, Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Было ли заявление Лазарева
:hi: Человек с доверенностью директора, назначил себя директором, новое ноу-хауRoker писал(а):Скажу проще "и.о.ГА, имеющий доверенность с полномочиями" = "ВРИП ГА". Так как делегировать полномочия стало некому, Алашеева назначили ВРИПом.