Почем сейчас Родина?

[SAF]

А пока пишите списки и накапливайте доказательства.

Дело в том, что не мы этим должны заниматься, а соответствующие органы. А мы лишь апплодировать хоть какому то торжеству справедливости. Пока апплодировать, даже тихонечко, нечему... Станет Путин конечно президентом, это ладно. Только боюсь что вы сильно разачаруетесь. Как разочаровались за 12 лет ожидания многие сверхлояльные системе люди. Сверхлояльные, понимаете. Дай Бог чтобы я ошибался. Порадуемся вместе.

[Ken Fly]

d1ma, кто??? путин зачем стравливает? или сынки чинуш на мазерати? или депутаты-убийцы? или прокуроры крышующие бизнесс? или мусора, которые ловят преступников, чтоб поиметь с них денег? нет? а кто? ааааааааххх да!!! Госдеп! :hi:

[leopold]

Забыл вопрос добавить.
Зачем они провоцируют и стравливают народ?

Вот и я хочу спросить.
Зачем власть провоцирует и стравливает народ?

[Maksum]

Aml, бесполезно у них все, а в остальном прекрасная маркиза все хорошо, все хорошо :hi:
Хотя с другой стороны нафига нам технические специалисты, когда почти все производство развалили, я ведь 12 лет назад честно хотел устроиться по специальности, но оказалось, что это уже тогда было практически невозможно, там где были места либо не платили месяцами, либо платили столько, что не хватало даже на выживание.

[Ken Fly]

Maksum, leopold, сколько вам платит Госдеп?

[Aml]

Хотя с другой стороны нафига нам технические специалисты, когда почти все производство развалили

Производство развалили, но осталась потребность в эксплуатационниках. А также просто в людях, у которых мозги за годы обучения в ВУЗе заточены в правильном направлении.
Все, их больше не будет. Спасибо партии родной.

[healer]

leopold, в мутной воде всегда лучше прятать свои грязные делишки, а поддержка даже пока еще виртуальными пирожками силовиков, дает им надежду на собственную защиту, вслучай чего.

[Sibircev]

многие из нас понимают...что "путиноид" - это диагноз

но некоторые...из "многих"...в прозренье верит их:

http://www.ng.ru/ideas/2011-11-18/5_future.html

[Aml]

Забавное наблюдение. Когда я активно в самолетной ветке отстаивал непричастность России, Путина и ФСБ к авиакатастрофе в Смоленске, то меня активно обзывали агентом ФСБ :) Теперь, когда я против политики ЕР и против переизбрания Путина на очередной срок - меня готовы причислить к агентам госдепа.
Удобная позиция: если человек мыслит не так, как кому-то хочется - это чей-то агент. Она удобна тем, исключает даже теоретическую возможность самостоятельного формирования таких мыслей. А следовательно, "подтверждает" их полную необоснованность.

"Народ не любить меня не может. Те, что говорят, что меня не любит, делает это за деньги. Причем, за иностранные" (с) Самизнаетекто.

[leopold]

Maksum, leopold, сколько вам платит Госдеп?

Президенту больше.

[leopold]

leopold, в мутной воде всегда лучше прятать свои грязные делишки, а поддержка даже пока еще виртуальными пирожками силовиков, дает им надежду на собственную защиту, вслучай чего.

Это не виртуальные пирожки.
Это реальные намерения.

[itisnotverylongname]

многие заметили этот огромный поток трэша в интернете направленный против Путина и ко. ....
вы бы стали за деньги действовать против своего народа?

точно-точно
народ это и есть один из псевдонимов путенга - спойлер, которым прикрывают свои групповые и личные интересы
типо в нашей стране всё во славу человека - вообще, отличную поговорку родил русский язык

что по мне, то ымхо, пофиг и на народ, и на путенга, и на ривалюцынеров, только не пофиг на будусчую хунту людоедов
валить начали уже полгода назад, есличо

[itisnotverylongname]

Думаю, многие заметили этот огромный поток трэша в интернете направленный против Путина и ко. В виде видеороликов, листовок, блогов, комментариев на популярных новостных сайтах, искусственно созданных трендов в твиттере и мемов, интернет-каналов (особенно Дождь) и.т.д.

Отчетливо видно, что все это делается не на любительском уровне, а очень качественно и наверняка с большими бюджетами.

Вот интересно, откуда ветер дует? И что мотивирует людей которые этим занимаются. Вот вы бы стали за деньги действовать против своего народа?

Я бы не стала ни за деньги ни без денег.
Я думаю, что в интернете распространяется некая фишка, типа 25 кадра в ТВ или кино, которая разум начисто сносит.
Вот недаром этот митинг собрал сытых, пишущих в ЖЖ и тп. и сидящих постоянно в блогах.

блиа 3,1415ц
ты силиковое или резиновое?

[itisnotverylongname]

d1ma, если вы намекаете,что никто в стране без проплаченных посказок из госдепа не может понять,что твориться в стране и возмутиться этим ,то хреновое у вас мнение о своём(???) народе...Что касается предательства интересов России в угоду Западу,то это вопрос к тем,кто сейчас у власти.Это у них счета на Западе,активы,недвижимость.Это их можно шантажировать.Они находятся на крючке ЦРУ и ими можно легко манипулировать.Все министры-воры..Фурсенко украл образование,сделав для многих его недоступным.Христенко-закрываются заводы,открываются развлекательные центры.Его жена,министр,при которой стоимость лекарств вызывает сердечный приступ.Левитин-денег на дорогт всё больше черпаются их казны,а дорог всё меньше.Сердюков-Счётная палата насчитала полтора триллиона рублей нецелевого (спи..ного) использования.Всякие замы,типа вице-премьера Шувалова имеет офшор с сотнями миллионов долларов.Вся эта шобла,вплоть до губернаторов и мэров пристраивает на денежные потоки своих детей,братьев,племяников и прочих приближённых.Один Чубайс чего стоит с его "нано",с китайской херовиной за 400$ ,выдаваемой за супер-новый продукт и постоянным вливанием бабла в несуществующие технологии.Все эти люди,составляющие "команду Путина" и есть реальные марионетки Запада,а вовсе не Борух Немцов и Миша-2%...Хотя и они-бывшие члены этой-же .."команды"..

Ну вроде бы возмущаются не те, кого Фурсенко лишил образования, а люди, наоборот, образованные, даже писатели из Франции приезжают.
И если эти люди на митинге проголодались, то потом нехило поели в ресторанах или барах.
И для них заплатить за лекарство и за любую другую штуковину - не вопрос.
И в армии они не служат и им армия побоку.

Так что ваше объяснение мимо.

ААААААААААААААААААААААААААААААА!

[neutrino]

Лиза конечно делает Путину медвежью услугу такими необдуманными постами.

itisnotverylongname, тебе не тесновато в формате СФ?

[Сёма]

в бананово-лимонном Сингапуре,в бури... :hi:

[itisnotverylongname]

Maksum, это все пустые слова. Давай цифры, факты, примеры...

Можно и примеры. Приведу из той области, ситуацию в которой я хорошо представляю, а именно из высшего профессионального образования.

В прошлом году были приняты новые стандарты этого самого высшего профессионального образования - ООП-2010. Плюс проводится реформирование самой системы. Первые результаты (в цифрах), касающиеся непосредственно нашего города:
1. Начиная со следующего года подготовка инженеров в СФ МЭИ будет не 5.5 лет (как всю предыдущую 50-летнию историю ВУЗа), а 5 лет. Этот "ускоренное" обучение будет продолжаться 2 года. Потом выпуск инженеров (специалистов) прекращается совсем.
2. Начиная с 2014 года будут выпускать "на западный манер" только бакалавров и магистров. Магистры - это малая часть выпуска (а возможно, их не будет вообще). Итого, обучение сокращается до 4 лет (вместо 5.5).
3. Новыми стандартами (ООП-2010) проводится существенное сокращение аудиторных занятий (лекций, лабораторных работ и т.п.). Число лекций, к примеру, сокращается вдвое. В результате практически по всем специальным курсам выпускающих кафедр лекции по дисциплинам будут читаться 1 раз в 2 недели. Т.е. на любой семестровый курс отводится 8 лекций. И всё!!!
По этим новым стандартам я начну читать лекции уже через 2 месяца, начиная с весеннего семестра 2012 года.
4. Есть немалая вероятность, что начиная со следующего года прекратится подготовка магистров. Позиция министерства - магистров (вторая ступень образования) будут готовить только в Москве головные ВУЗы. В филиалах магистров не будет.

Что имеем в итоге? Фактически планомерное уничтожение высших учебных заведений и в первую очередь - технических. В Смоленске технарей будут готовить лишь первой ступени (бакалавров). Всего 4 года. Сейчас нам и за 5.5 лет очень многое не удается сделать. И выпускники жалуются, что мы их многому не смогли (читай - не успели) научить. А что будет после того, когда срок обучения сократится на 30%, а число занятий - вдвое по сравнению с нынешним графиком? Получается, что время, в течение которого преподаватели будут учить студентов, уменьшится примерно в 3 раза!
Это что? Борьба за повышение качества образования? Или это тоже происки госдепа?

Ухудшение школьной подготовки уже аукнулось. Те задания, которые студенты спокойно выполняли 10 лет назад, нынешние уже выполнить не в состоянии. Плюс дополнительное время уже сейчас уходит на то, чтобы доучивать их тому, чему не научили в школе, но что нужно для освоения дисциплин в ВУЗе. А теперь нам говорят: нужно интенсифицировать процесс обучения, чтобы уменьшить государственные расходы на образование. Нужно уменьшить полный срок обучения, а также число занятий.
В общем, сделать все возможное, чтобы число грамотных людей, способных мыслить, анализировать и принимать самостоятельные решения становилось как можно меньше.

Что получается? Грамотные люди не нужны государству? А может, даже вредны?

К чему мы пришли? То, что раньше называлось техникумом, теперь назвали колледжем. Он выпускает бакалавров.
Согласно последним веяниям, СФ МЭИ также будет выпускать только бакалавров. Т.е. высшего технического образования в том виде и в том качестве, какое оно было хотя бы в 80-е годы в Смоленской области уже не будет.
Можно спорить по поводу уровня образования тех лет. Но бесспорно одно - даже такого уровня уже не будет, будет хуже. Причем это - прямое следствие реформирования, а не каких-то объективных процессов.
И СФ МЭИ - просто пример. Стандарты ООП-2010 единые и они касаются всех ВУЗов. Имеет плановую дибилизацию всей страны. С чем и поздравляю Путина и его команду.

в мемориз

[itisnotverylongname]

Лиза конечно делает Путину медвежью услугу такими необдуманными постами.

itisnotverylongname, тебе не тесновато в формате СФ?

СПАМУ - СПАМ!

гыгыгы
а чё ещё ожидать от такой темы?

[itisnotverylongname]

Удобная позиция: если человек мыслит не так, как кому-то хочется - это чей-то агент. Она удобна тем, исключает даже теоретическую возможность самостоятельного формирования таких мыслей. А следовательно, "подтверждает" их полную необоснованность.

мда, а я это постоянно талдычу
советская промывка мозгов
одно слово "агент" - оно откуда? а уж про "госдепы" и грить не надо...

в интернетс-ленге это зовётся "анальное огораживание"
что и демонстрирует офигенный пост топикстарнета в самом начале

[vovaivanov]

Зачем они провоцируют и стравливают народ?

Вот я как раз и хочу стпросить у тебя тоже самое. Недавно читал очень длинную статью про качественную демагогию + троллинг - ты просто идеально вписываешься в описание тролля.

P.S.
Ребята, хватит фигней заниматься. Зачем разговаривать с человеком, который пришел сюда устраивать срач? Вы понимаете, что он изначально не собирался слушать ваши доводы?

[neutrino]

Я не об этом. Тут, к сожалению, пользуются популярностью политические и остросоциальные темы. Тебе как, достаточно этого?

[itisnotverylongname]

Ребята, хватит фигней заниматься. Зачем разговаривать с человеком, который пришел сюда устраивать срач? Вы понимаете, что он изначально не собирался слушать ваши доводы?

поддерживаю
на спам надо отвечать спамом - разве не так?

маоснское правило: градус беседы должен соотвествовать градусу собеседника

[Maksum]

Ken Fly, не будут они мне платить, у меня к ним такая же любовь как у Ленина к буржуазии :hi: Да и товарищи с болотной мне не товарищи, слишком много там реально всякого г.... приплыло.
Мне просто хочется жить в сильной стране с сильной властью.

[Sibircev]

Зачем они провоцируют и стравливают народ?

Вот я как раз и хочу стпросить у тебя тоже самое. Недавно читал очень длинную статью про качественную демагогию + троллинг - ты просто идеально вписываешься в описание тролля.

P.S.
Ребята, хватит фигней заниматься. Зачем разговаривать с человеком, который пришел сюда устраивать срач? Вы понимаете, что он изначально не собирался слушать ваши доводы?[/quote

остался лишь последний вопрос: d1ma справа или слева?

[Oberst]

Ну откуда дует известно...хотел бы напомнить слова, если память не подводит, Александра Третьего, у России из друзей только ее армия и флот. Я полностью согласен с ТС, сейчас в формате недовольства выборами, нападок на Путина Запад вовсе не о нашем благополучии печется, а о дестабилизации ситуации в стране. Чтобы у нас был реализован сценарий арабской весны или цветной революции.
Ну а что движет людьми...и продажность тоже. И привычка диссиденствовать, зарабатывая на этом прежде всего чувство собственного удовлетоврения. И [извините], к сожалению, массовая психическая патология, когда люди глухи к голосу разума, когда люди легко управляемы, уместно сказать, когда люди зомбированы. Ведь анекдот, практически все противники Путина и его критики достигли очень неплохого и личного и общественного благополучия именно при Путине. И при нем же имеют возможность свои амбиции реализовывать. И считают его врагом народа :fool: Но самое прискорбное, что таким вот "вождям" верят и за ними идут.
Заметил такую вот интересную закономерность, чем более человек в оппозиции к власти находится, тем менее он склонен к обычному человеческому состраданию и доброте, хоте публично он радеет за всех и вся. Коммунисты в этом плане очень показательный пример, другие оппозиционеры...Это вообще на любом уровне, не только на известных персон, но и обычных флудеров в Сети.
Или Вот Сердюкова и через него, естественно, Путина критикуют. А за что?сокращение армии. При это на вопрос, нужна ли РОссии гигантская армия практически все критики четко не отвечают или отвечают положительно. То есть, чтобы мы с вами содержали дармоеодов в погонах как было при Советах, а они бы на наши денежки водку нюхали и прочим образом развлекались. Как раз случай [извините], пугают, что если на нас НАТО сунется, воевать некем будет, хотя у нас за 60 послевоенных лет резервистов накопилось на несколько войн. А сам вопрос, сунутся ли и так уж важно пушечное мясо в современной войне вообще не затрагивается. Мне довелось видеть митинг отставников против так сказать, вот этого развала армии Сердюковым, против ее сокращения. Пришли сытые, откромленные полковники, естественно, некоторые при флажках красных. Если вы думаете, что это все боевые офицеры, прошедшие не одну войну, то ошибаетесь. Вот полковник в летной форме, сразу мысль, заслуженный летчик. А он заполитом всю жизнь прослужил и замом по воспитательной работе дослуживал. Он автомат реже, чем его подчиненные видел, зато получал очень хорошее содержание и получает, кстати, сейчас. Кормушка, битва за кормушку, чтобы и дальше в армии было много хлебных и необременительных должностей, чтобы и дальше таким вот...инженерам душ человечески в форме лафа была, как и боевому офицеру. Сердюков ведь в первую очередь небоевой состав прижал в армии.
Ну и так по любому вопросу почти...Путин не идеал, конечно, но разумной альтернативы ему нет, потому что в обществе сейчас нет осмысления, понимания пути, которым должна идти страна. Под этим путем чаще всего понимают то или иное копирование западной модели, но это не панацея и не оптимал, это грабли, на которые Россия уже наступала. О том, что демократия - это утопия вообще, не говорю.

[Aml]

Путин не идеал, конечно, но разумной альтернативы ему нет

Что нужно для того, чтобы была реальная альтернатива?
Что нужно, для того, чтобы смена президента не приводила к потрясениям обществе?
Что нужно сделать, чтобы любой руководитель не был незаменимым?
Ведь проблемы могут придти не с запада, и не от оппозиции. Всякое может быть... Например, инфаркт. И если альтернативы нет, что дальше? Прощай, Россия?


Если будет реальная альтернатива, то недовольство части общества конкретным руководителем уже не будет ассоциироваться с происками против России в целом. Это все лишь недовольство конкретными действиями конкретного руководителя. И это недовольство на выборах может привести к победе его конкурента, реальной альтернативы.
Вот только заинтересован ли в наличии реальной альтернативы действующий руководитель страны?

Пожизненный президент - это не есть хорошо. Азиатчина это чистой воды.

[GreyCat]

Aml, уже спрашивал в этой же теме. Ответы свелись к тому, что наш президент бессмертный, и с ним по определению ничего случиться не может. Вот и вся логика...

[StaseG]

Aml, чтобы не предпринималось, все равно в ближайшей исторической перспективе ничего сделать не получится. Пройдена точка невозвращения. Слишком сильны противоречия в обществе, слишком велик разрыв между разными слоями этого общества, слишком разные цели и видения того, куда должна двигаться Россия, во что должна она превратиться. Эти силы слишком антогонистичны, и они никогда уже не договоряться между собой (на микроуровне это можно наблюдать даже на СФ). Да и Запад не дремлет, а всячески стимулирует процессы гниения. Поэтому будущее России мне видится весьма плачевным - дальнейшая дезинтеграция со всеми вытекающими.

[healer]

Да, видать неискоренимо у нашего народа быть в вечном поиске доброго царя-заступника и все ждать как у классика "как бы чего не вышло" даже видя все те перекосы что творятся в нашем больном обществе. Путин и его комманда скорее не врачи, пришедшие его излечить, а гнойник, который как извесно любому эскулапу должен быть вскыт.

[Чудище]