Митинг 10 декабря

[Alеxаndр]

Москва, Декабрь 14 (Новый Регион, Арина Морокова) – Во вторник вечером на видеохостинге YouTube был выложен видеоролик, на котором депутаты бюджетного комитета законодательного собрания Владимирской области из «Единой России» резко критикуют ряд нарушений, допущенных правящей партией в ходе выборов.

«Или мы будем молчать здесь сидеть? Да причем здесь бюджетный комитет – не бюджетный. Весь народ, япона мать, возмущается, а мы будем сидеть молча. И то, что произошло, на самом деле, – пощечина всем избирателям на территории Владимирской области», – говорит на видеоролике один из депутатов Сергей Филиппов.

Видеоролик был снят не тайным образом, а в присутствии журналистов. При этом присутствующие депутаты не пытаются защищать действия «Единой России».

«Новый Регион» публикует выдержки из беседы:

– Весь народ возмущается, а мы будем сидеть молча?

– То, что произошло – пощечина всем избирателям Владимирской области

– Так рейтинг и будет идти вниз колом. Неизвестно, чем это в марте аукнется.

– Если бы сейчас дошло до повторного голосования, мы бы и двадцати процентов не набрали.

– Забирают детишек на митинг и везут в Москву. Ну нельзя же так.

– Иски подготовлены, по каждому участку – суды категорически отказываются принимать, категорически!

– Сделали дополнительные участки – в Коврове оказалась сто сорок одна тысяча избирателей, а там всего сто пятьдесят тысяч живет.

– Во дают. Всё закрыли, всё втихаря. Мы куда идем? Что творим?

– Ведь голосовали не за КПРФ, голосовали против Единой России. Мы это тоже все понимаем. Ну так давайте голову поднимем и скажем:

– Вот вы приезжаете из Москвы, ну так делайте для блага области, а не напротив.

– В следующий раз еще страшнее будет, если мы будем здесь молчать сидеть.

– Раньше были махинации, ну не в таком же масштабе. Это производственный масштаб!

– Это же ужас, что творилось. Это кто делал, американцы или россияне?

– Есть органы, пускай они и разбираются.

– Какие органы, о каких органах ты говоришь?

– Нет у нас никаких органов.

Пресс-служба владимирского заксобрания в среду категорически отказалась комментировать данный ролик, объяснив, что это был неофициальный разговор представителей партии власти.

[Лизза]

Только Вы сейчас, именно этим и занимаетесь - жульничаете.
Стакан с водой, тоже может подпрыгнуть.
Только вероятность того, что он на самом деле подпрыгнул, гораздо ниже вероятности, что Вам показалось.
Так и с выборами.
Вероятность того, что кривая Гаусса "не получилась", гораздо ниже вероятности, что честность выборов, Вам показалась.
А Ваше высказывание о неподчинении "субъективных и зависящих от воли людей" процессов, законам математической статистики,
говорит о Вашей некомпетентности, или преднамеренной лжи.

Чтобы стакан подпрыгнул - не вопрос. Достаточно стукнуть по столу. Попробуйте, у вас получится. При этом законы физики остаются при своем. Это же касается выборов. Попробуйте не закрывая глаза и не по морскому счету поставить галочку в бюллетень. Это уже гарантирует вмешательство постороннего фактора (вашего, не побоюсь сказать, мозга) в статистическую вероятность. И еще раз специально для вас - статистическая ВЕРОЯТНОСТЬ, а не статистическая ОПРЕДЕЛЕННОСТЬ.

[Mary]

Это уже гарантирует вмешательство постороннего фактора (вашего, не побоюсь сказать, мозга) в статистическую вероятность. И еще раз специально для вас - статистическая ВЕРОЯТНОСТЬ, а не статистическая ОПРЕДЕЛЕННОСТЬ.

Конечно мозг вмешивается, иначе у всех было бы поровну. Только вы учтите, что это не 1 мозг, а миллионы мозгов. Но для репрезентативной выборки достаточно и меньше. А если кто-то отказывался говорить, это означает, что среди них расределние голосов примерно такое же, как среди тех, кто не отказался. Потому что у всех свои причины не отвечать.

Кстати, почему-то в любом цивилизованом обществе (я не говорю об африканских диктатурах), все прекрасно ложится в статистику. Если мы претендуем на цивилизованость, то почему же так рьяно отвергаем ее выводы?

[oxi]

Ну т.е. официальная версия крайне логична в плане целей и мотивов, это был просто гениальный способ убить максимум людей без тяжелого вооружения. Неофициальная версия может похвастаться тем же ?

Версий, великое множество.
Ты должен понять, я тебя ни в чем не убеждаю, я опровергаю несоответствующие действительности и законам материального мира нелепости, которые характеризуют официальную версию.

Если интересно, набери в поисковике 11 сентября, почитай.
Я этому процессу уделил около недели, в свое время. Прочитал множество интервью ученых разного направления НИИ, летчиков, пожарных, финансистов, специалистов по авиации и строительству и т.д. Это ОЧЕНЬ занимательно и шокирующе.

[leopold]

Чтобы стакан подпрыгнул - не вопрос. Достаточно стукнуть по столу. Попробуйте, у вас получится. При этом законы физики остаются при своем. Это же касается выборов. Попробуйте не закрывая глаза и не по морскому счету поставить галочку в бюллетень. Это уже гарантирует вмешательство постороннего фактора (вашего, не побоюсь сказать, мозга) в статистическую вероятность. И еще раз специально для вас - статистическая ВЕРОЯТНОСТЬ, а не статистическая ОПРЕДЕЛЕННОСТЬ.

Понятно.
И кто-куда стукнул, что кривая Гаусса в замешательство пришла?
Может быть приведёте значение вероятности, возникновения такой формы кривой, вместо флуда.
ЗЫ. А вероятность равная единице, тоже неопределённость?

[step]

leopold, если вероятность равно 1, то ты где то ошибся. Инфа 100%

[Лизза]

Конечно мозг вмешивается, иначе у всех было бы поровну. Только вы учтите, что это не 1 мозг, а миллионы мозгов. Но для репрезентативной выборки достаточно и меньше. А если кто-то отказывался говорить, это означает, что среди них расределние голосов примерно такое же, как среди тех, кто не отказался. Потому что у всех свои причины не отвечать.

Кстати, почему-то в любом цивилизованом обществе (я не говорю об африканских диктатурах), все прекрасно ложится в статистику. Если мы претендуем на цивилизованость, то почему же так рьяно отвергаем ее выводы?

Я выводы статистики не отвергаю, а наоборот поддерживаю. Вы вполне правы в оценке репрезентативной выборки на выборах, экзитпул вполне показателен. На основании этого с использованием методов математической статистики можно сказать, что ЕР набрала свои 49%, а коммунисты свои 20%.

[leopold]

leopold, если вероятность равно 1, то ты где то ошибся. Инфа 100%

То есть, если подкидывать 10 копеек, то падать будет рубль, только очень редко? :shok:

[lserg86]

На основании этого с использованием методов математической статистики можно сказать, что ЕР набрала свои 49%, а коммунисты свои 20%.

О какой вы тут статистике говорите, о той, которую власти так же как и выборы фальсифицировали и показали по зомбо-ящику???

[Олег Осипов]

рубль

Почти 32 за бакс уже дают. :hi:

[leopold]

Я выводы статистики не отвергаю, а наоборот поддерживаю. Вы вполне правы в оценке репрезентативной выборки на выборах, экзитпул вполне показателен. На основании этого с использованием методов математической статистики можно сказать, что ЕР набрала свои 49%, а коммунисты свои 20%.

Так что там по поводу погрешности экзипулов и несовпадением с Гауссовым распределением, построенным, между прочим, по всем избирательным участкам?

[Mary]

Вы вполне правы в оценке репрезентативной выборки на выборах, экзитпул вполне показателен. На основании этого с использованием методов математической статистики можно сказать, что ЕР набрала свои 49%, а коммунисты свои 20%.

Так что там по поводу погрешности экзипулов и несовпадением с Гауссовым распределением, построенным, между прочим, по всем избирательным участкам?

Поддержу leopold. Мне не очень понятно, как можно доказать, что в Мск экзит-пул показал 26%, а в итоге получилось 46%.

[leopold]

рубль

Почти 32 за бакс уже дают. :hi:

Ну это и правильно. Не вижу смысла в сильном рубле.
Сильный рубль нужен только тем, кто его в доллары активно переводит.

[Alеxаndр]

Какие тут экзит-пулы и соц. опросы, к чертям. Те, что подделывают власти или им выгодны - да, показывают. Те, что нет - скрывают информацию, как недавно запретили ВЦИОМ публиковать рейтинг Путлера.
У нас статистика, вообще, однобокая. Что в зарплатах, что во всём. Средняя зарплата у врачей -26 тыс.руб., а видили ли они такую ? Нет, просто поделили оклады чиновников от здравоохранения на всех. И т.д. и т.п.

[Лесник]

рубль

Почти 32 за бакс уже дают. :hi:

Чо то обратил внимание на очереди в банкоматах.
Мне родной сын не сказал за кого голосовал.

[Лизза]

Поддержу leopold. Мне не очень понятно, как можно доказать, что в Мск экзит-пул показал 26%, а в итоге получилось 46%.

Данные экзитпул - достаточно многочисленная выборка, основанная на опросе разных групп людей. Мне не очень понятно, как в СПб 49,3% ЕР в 19=00 по данным экзитпул превратились в 33,5% в результирующем протоколе. Я думаю, подтасовки в пользу яблока или СР. Как вы думаете?

[VictorPetrov]

Как вы думаете?

А что, яблочники и справедливороссы уже не люди? Почему бы им не фальсифицировать результаты выборов, если такая возможность представиться?
Воспитанники Вольфыча тоже ребята не промах, а уж пгаклятым коммунякам сам Маркс велел.

[leopold]

Поддержу leopold. Мне не очень понятно, как можно доказать, что в Мск экзит-пул показал 26%, а в итоге получилось 46%.

Данные экзитпул - достаточно многочисленная выборка, основанная на опросе разных групп людей.

Вы позиционируете себя, как специалист в статистике.
Нельзя ли говорить не слоганами, а статистическими параметрами.

[step]

Что вы докопались до экзит поллов? Они никогда ничего и не определяли. Всю жизнь считали что если экзит полл настолько ошибается, значит он неверен и его сфальсифицировали и ли ошиблись социологи. А у нас всё с ног на голову.

[Mary]

Послушайте ребенка лучше:))

http://ifun.ru/view/203221

[Лесник]

А что, яблочники и справедливороссы уже не люди? Почему бы им не фальсифицировать результаты выборов, если такая возможность представиться?
Воспитанники Вольфыча тоже ребята не промах, а уж пгаклятым коммунякам сам Маркс велел.

Вопросы у масс вызывает другое, когда вброс яблочников аннулирует результат на участке, а другие вбросы нет. Нонче надо считаться и с технологиями в каждом кармане, как-то диктофон, телефон, фотик, передатчик и пр.
Легко сейчас остановить волну недовольства, переиграв сотню участков, отказаться от перевеса и дальше блокироваться. Странно, почему так не поступают.
Mary, давай уже тогда версию Березовского в Лондоне.

[leopold]

Легко сейчас остановить волну недовольства, переиграв сотню участков, отказаться от перевеса и дальше блокироваться. Странно, почему так не поступают.

А по мне, было бы странно, если бы партия, которая официально, судом, идентифицирована с "партией жуликов и воров", так поступала. :hi:

[Лизза]

Легко сейчас остановить волну недовольства, переиграв сотню участков, отказаться от перевеса и дальше блокироваться. Странно, почему так не поступают.

А по мне, было бы странно, если бы партия, которая официально, судом, идентифицирована с "партией жуликов и воров", так поступала. :hi:

Это какая же партия официально судом идентифицирована с партией жуликов и воров????

[leopold]

Это какая же партия официально судом идентифицирована с партией жуликов и воров????

Поищите по форуму.
Не запоминал, какой суд посчитал агитацию против партии жуликов и воров - агитацией против ЕР.

[Лизза]

Вопросы у масс вызывает другое, когда вброс яблочников аннулирует результат на участке, а другие вбросы нет.

Да? И где же это аннулировали результат из-за вбросов яблочников? Вы запамятовали, они в лагере белых и пушистых (там все, кроме ЕР), протестуют за честные выборы. Кстати, СР по данным экзитпул в Питере набирала 12,9% на 19=00, в протоколе - 24,7%. Неплохо за 1 час. Разница сопоставима с тем, сколько потеряла ЕР. Господа, что вам говорит статистика и математика? Пора предъявлять счет справороссам, нагло укравшим галочки у ЕР?

[leopold]

Это какая же партия официально судом идентифицирована с партией жуликов и воров????

Вот. Нашёл.
viewtopic.php?f=2&t=66182&start=220
Предвыборную агитацию "Справедливой России", содержащую лозунг "За Россию без жуликов и воров" сняли с новосибирской маршрутки, признав ее незаконной агитацией против "Единой России", написала накануне в своем блоге, приложив соответствующий документ, кандидат в депутаты Госдумы от СР Алёна Попова.

[Лизза]

Это какая же партия официально судом идентифицирована с партией жуликов и воров????

Поищите по форуму.
Не запоминал, какой суд посчитал агитацию против партии жуликов и воров - агитацией против ЕР.

Да что вы! А я думала, ПЖиВ - это Правое дело. Судя по счетам персоналий. Я например не понимаю, как можно в России без начально многомиллионного капитала честно заработать за несколько лет несколько миллиардов.

[leopold]

Да что вы! А я думала, ПЖиВ - это Правое дело. Судя по счетам персоналий. Я например не понимаю, как можно в России без начально многомиллионного капитала честно заработать за несколько лет несколько миллиардов.

А Вы знаете кого-то с начальным многомиллионным капиталом?
И кто же это? :shok:

[maximkr]

Читал как-то большую статью на тему методики проведения exit polls, там фишка в том, что результаты опроса всегда корректируются. Типа, если сейчас безопасно говорить о голосовании за ЕР неизвестно каким спрашивающим, то люди будут говорить, что голосуют за ЕР, хотя реально голосовали за других. В зависимости от разных факторов так себя ведет 10-20% избирателей, поэтому к результатам голосования вводятся поправки с учетом того, как люди врали в сторону той или иной партии раньше.

Ну т.е. методика дает большую погрешность (до 10%) и там значительная доля произвола, ориентироваться на нее как на истину в последней инстанции нельзя.

[maximkr]

Вот эта статья, посмотрите
http://slon.ru/russia/predvybornye_prog ... 2908.xhtml