Николаева, 49/2 - Здание общественного назначения

[жилец49]

СНиП 2.07.01-89* 6.23*. На нерегулируемых перекрестках и примыканиях улиц и дорог, а также пешеходных переходах необходимо предусматривать треугольники видимости. Размеры сторон равнобедренного треугольника для условий «транспорт-транспорт» при скорости движения 40 и 60 км/ч должны быть соответственно не менее, м: 25 и 40. Для условий «пешеход-транспорт» размеры прямоугольного треугольника видимости должны быть при скорости движения транспорта 25 и 40 км/ч соответственно 8´40 и 10´50 м.
УТВЕРЖДЕН
распоряжением Правительства
Российской Федерации
от 21 июня 2010 г. № 1047-р

П Е Р Е Ч Е Н Ь

национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"

57. СНиП 2.07.01 - 89* "Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений". Разделы 1 - 5, 6 (пункты 6.1 - 6.41, таблица 10*), 7 - 9; приложение 2.

[temp]

жилец49, данный СНиП является действующим. Но что это даёт? Это документ для проектировщиков, а не для жителей. Стало быть можно обжаловать выдачу разрешительно-исполнительной документации, если в ППР так коряво нарисован забор. А если он там нарисован иначе, то пожаловаться на несоответствие. В любом случае, для жителей это бесконечная мотня и война, а застройщик в худшем для него исходе просто станет перед выбором: передвинуть забор или выплачивать по 1500 рублей в месяц штрафа за неисполнение.

[жилец49]

temp, при чем здесь забор, площадь застройки это и есть треугольник видимости на котором не должно быть ничего выше 0,5м

[temp]

temp, при чем здесь забор, площадь застраиваемой это и есть треугольник видимости на котором не должно быть ничего выше 0,5м

В России десятки тысяч нормативных документов. Каждый умник может взять в руки любой из них и толковать его как считает должным. В конституции тоже много чего написано, но фактическая реализация этих положений находится совершенно в другой плоскости. В вашей позиции есть два слабых места: 1) застраиваемая площадь не есть "треугольник видимости" и 2) даже если предположить иное, это все равно ничего не дает.

[жилец49]

temp, про 1-е слабое место осталось только соединить линией точки 2) и получаем треугольник видимости, про 2-е слабое место-посмотрим, и если вы окажитесь правы, то это значит, что мы живем в бесправовом государстве, а это не делает чести ни нам, ни нашему правительству

[george2707]

temp, не пойму, что ты споришь - человек же тебе привел:

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
РАСПОРЯЖЕНИЕ от 21 июня 2010 г. N 1047-р
В соответствии с частью 3 статьи 42 Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" утвердить прилагаемый перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений".

и

Федеральный закон от 30.12.2009 N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" Статья 42. Заключительные положения
3. Правительство Российской Федерации не позднее чем за тридцать дней до дня вступления в силу настоящего Федерального закона утверждает перечень национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона.

жилец49, молодцы! Только лучше сразу в суд обращаться на предмет не правомерных действий администрации по выдаче разрешения на строительство.

[sol88]

А когда-то катались там на горке все окрестные ребятишки...

[temp]

temp, не пойму, что ты споришь - человек же тебе привел:

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
РАСПОРЯЖЕНИЕ от 21 июня 2010 г. N 1047-р
В соответствии с частью 3 статьи 42 Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" утвердить прилагаемый перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений".

Спорю я на работе, где занимаюсь подобными вопросами ежедневно. Здесь же я утверждаю, без всяких споров. Любой деятельностью, в т.ч. и защитой прав должны заниматься профессионалы. А когда приходят бабушки и тычат в какие-то отдельные положения, они и делу не помогают, и сами в результате расстраиваются. Перечитайте свою цитату выше. В ней говорится, что применение СП обеспечивает соблюдение Закона. Но из этого вовсе не следует, что нарушение СП влечет нарушение Закона. Изучайте логику прежде чем идти в суд.

жилец49, карты можно рисовать сколько угодно, сейчас это похоже на рассуждение подъездных старушек. Разберитесь как следует в вопросе, либо привлеките профессионала из ГИБДД. Ваша трактовка неверна, вы просто по-дилетантски пытаетесь судить в отсутствии данных и опыта. Вас не смущает, что центральная часть города Смоленска состоит их подобных застроенных "треугольников видимости" чуть более, чем целиком?

[george2707]

temp, ты здесь интересы застройщика представляешь?
В норме закона есть требование обязательного соблюдения указанных документов, соответственно обратное - нарушения закона.
Считаешь эту мысль провальной - предложи людям альтернативу. Пока ты только предлагаешь - "не расстраиваться - пусть строят". Странная позиция для не заинтересованного человека :unknw: .

Вас не смущает, что центральная часть города Смоленска состоит их подобных застроенных "треугольников видимости" чуть более, чем целиком?

Открыл карту и на вскидку не смог найти "подобных застроенных "треугольников видимости" - ткните пальцем, пожалуйста.

[temp]

В норме закона есть требование обязательного соблюдения указанных документов, соответственно обратное - нарушения закона.

Законами РФ не требуется обязательного и безусловного соблюдения строительных норм и правил. Эти нормативы применяются при регулировании отношений иного рода. Например, вы можете повесить у себя дома табличку "не курить", но она не будет безусловно обязательной для всех, и уж тем более за порогом вашей квартиры. Интересы застройщика я не представляю, наоборот, хотел бы сохранить зеленый уголок. Я пытаюсь сказать, что инициативным жителям нужно что-то веское и что озвученное здесь таковым не является. Это мнение - максимум, что я могу предложить, т.к. забесплатно проблем себе не ищу, а в остальном чем хуже - тем лучше. В смысле, чем больше уродуется Смоленск, тем в перспективе толще у нас, профессиональных юристов, проектировщиков и строителей будет бутерброд.

[Zmiy zeleny]

george2707,

temp, ты здесь интересы застройщика представляешь?

Если бы он представлял интересы застройщика, то не указывал бы на ваши ошибки. А потом суде порвал ваши аргументы.
Я например на проверке никогда с налоговой не спорю.

[Aml]

А с точки зрения ГИБДД это ограждение не нарушает обзор для машин, выезжающих с Черняховского на Николаева?

Забор стройки условие видимости ограничивает точно. Но это вряд-ли дает что-то существенное в плане законности/незаконности строительства. Забор - временное сооружение на период производства работ. И если поставить соответствующий дорожный знак, то все нормы будут выполнены.

По поводу треугольника видимости тоже все выглядит в пределах нормы из расчета скорости 40 км/ч
Вот, составил схему на основе спутникового снимка и плана строительства:


Похоже, проектировщики вовсе не дураки и по существенным моментам нормативные требования соблюли.

Впрочем, если считать разрешенную скорость 60 км/ч (я не помню, есть ли там ограничение скорости), что в условие "треугольника видимости" уже не будет соблюдаться.


Не исключено, что именно по этой причине этот "мысик" и не застраивался до сих пор.

[Aml]

Но зато выяснился весьма интересный момент. Согласно техническому паспорту нашего дома, территория, на которой начато строительство, обозначена как придомовая территория. Это означает, что мы до сих пор платим за обслуживание этой придомовой территории!!! (площадь этой территории учитывается при расчете платы за обслуживание общего имущества дома)

[жилец49]

temp, действительно все замечания, которые вы давали, были как подсказки где нужно смотреть информацию и если вы не против хотелось бы продолжить общение в личке

[Aml]

"Привязка" строящегося объекта к местности (спутниковому снимку)

[legal]

Но зато выяснился весьма интересный момент. Согласно техническому паспорту нашего дома, территория, на которой начато строительство, обозначена как придомовая территория. Это означает, что мы до сих пор платим за обслуживание этой придомовой территории!!! (площадь этой территории учитывается при расчете платы за обслуживание общего имущества дома)

и ее понятное дело вы не межевали.

[Aml]

legal, понятно дело, что нет.
Только возникает вопрос: на основании чего плата за обслуживание взималась?
И еще. Официальный техпаспорт БТИ с границами придомовой территории это официальный документ или нет?

[legal]

Aml, официальный конечно, а правообладателями в паспорте кто указан?

[Aml]

У меня нет копии техпаспорта, поэтому подробности указать не могу. Если узнаю - сообщу.

[жилец49]

temp, пропустила тут про старушку и отсутствие опыта и знаний, вы как всегда правы-знаниям и опыту-3 дня, а старушке ой как много лет, извините за флуд, про перекрестки-это вы о примечании к 6.23* СНиП 2.07.01-89 о сложившейся капитальной застройке (так она ж сложилась, когда на телегах еще ездили) или о дальнейшей судьбе этого перекрестка

[Zmiy zeleny]

Aml,
Срочно межуйте землю по техпаспорту.

[legal]

Aml,
Срочно межуйте землю по техпаспорту.

При этом очень интересно как землю отвели.

[legal]

Aml,
а по соотношению площади квартир к площади придомовой территории до и после, цифры не считали?

[Aml]

17 декабря 2011 г. Забот стоит. Начали фундамент делать.

[Aml]

Получен ответ на обращение жильцов двух прилегающих домов по поводу законности строительства этого объекта

[Кролик]

по поводу законности строительства этого объекта

Этого и следовало ожидать

[Rusberg]

Расстрелять прилюдно напротив администрации города у стены возле памятника Коню заместителя главы города - главного архитектора, поставившего свою подпись.

[не Я]

Вот не пойму :shok: зачем нужно было с осени устанавливать этот забор,перегородивший тротуары по Николаева и Черняховского,но при этом ничего не делать на участке???Боялись,что кто-то перехватит участок или денег было :cray: только на забор???И почему не демонтировали указатель-который оказался вмурованным в забор???

[Aml]

зачем нужно было с осени устанавливать этот забор,перегородивший тротуары по Николаева и Черняховского,но при этом ничего не делать на участке??

Ну, не то, чтобы совсем ничего. После установки забора вырыли траншею под фундамент (или ее часть). Делали ли сам фундамент - я не понял. А сейчас все снегом засыпано, не видно.

На уровне слухов: по этому участку есть спор, который сейчас рассматривается в арбитражном суде.

[am37]

Фундамент они залили осенью, на глаз глубиной не больше 0,5 м в самом глубоком месте. А две недели назад трактором начали его разрушать, сам не верил своим глазам.