Памятник в Красном

[e2e43]

Собственно нашел такую фотку с памятником 1812 году в Красном , вопрос существует он там сейчас ? Если его нет, то когда его не стало, может кто нибудь знает. Я знаю что такой же памятник был еще в Малоярославце (сохранился он там или нет?)а вообще сколько их таких одинаковых было ? Может и в Беларусии такие же есть?

[Iva]

Есть неточности, но в целом предыстория тут

В 1840 году царь Николай I поручил министру финансов царской России Егору Францевичу Канкрину выбрать места для установки памятников героям 1812 года. Одновременно утверждался проект. Из нескольких вариантов всеобщее одобрение получил проект знаменитого итальянского архитектора Антонио Адамини.

Тем временем Канкрин представил императору список мест для установки: Бородино (Московская губерния), Смоленск, Полоцк (Белоруссия), Ковно (нынешний Каунас в Литве), Малоярославец (Калужская губерния), Красный (Смоленская губерния). Все эти места ожесточенных сражений войны 1812 года были утверждены высочайшим повелением для установки памятниковгероям.

Памятники были установлены, но до наших дней сохранился только смоленский

http://gorodnews.ru/aif/item.php?id=1257

Имеется ввиду, что в первозданном виде сохранился только смоленский. Что касается памятника в Красном, то он был демонтирован в 1931, есть легенда, что его части затонули в Днепре.

В этом году восстановлен памятник в Полоцке. Кстати, "мерки" белорусские специалисты приезжали снимать с нашего памятника. Тут о нем подробней http://ng.by/ru/issues?art_id=43651
А недавно, насколько знаю, было принято решение о восстановлении памятника в Красном. Кстати, на этой неделе в Смоленск приезжал ответственный секретарь Союзного государства Серегй Стрельченко, который подтвердил намерение по воссозданию памятника в Красном за счет средств союзного бюджета.
http://www.admin.smolensk.ru/news.html? ... conf=today
Первый раз о восстановлении говорили еще в начале 1990-х годов, даже сбор средств открывали.

[Незнайка]

В 1930-е гг. их решили взорвать, как наследие темного прошлого. Два уничтожить было удобно. Смоленский, говорили, спасло то, что вокруг дома. А памятник вроде бы внутри чугунный, а не полый. Легко не разрушишь.
В советское время супруги Ерашовы создали в Красном замечательный музей. Есть время разбрасывать камни, есть собирать...
Iva, :good:

[Toxa]

Еще и в Бородино памятник восстановили.

[e2e43]

Спасибо Iva и незнайка, много интересного узнал. :hi:

[mishanyabear]

в Полоцке ужо восстановили? вот это скорость! :good: надо бы посмотреть своими глазами :shok:

[Iva]

Это в Полоцке



Про памятник в Красном сегодня говорили на заседании комиссии Парламентского собрания Союза Беларуси и России. http://www.admin.smolensk.ru/news.html? ... conf=today

Участники заседания обсудили состояние и перспективы унификации законодательства Российской Федерации и Республики Беларусь, наращивание интеграции двух братских государств, отдельные спорные вопросы практической реализации программы совместной деятельности по дальнейшему сближению законодательства в социально-трудовой сфере и уровней социальных гарантий граждан Республики Беларуси и России, а также ряд других вопросов.
Кроме этого члены Комиссии одобрили решение о воссоздании памятника Героям 1812 года в поселке Красный. Величественный монумент, сооруженный на месте знаменательных боев с французской армией в 1847 году во славу русского воинства, был взорван «благодарными потомками» в 30-е годы прошлого столетия. В настоящее время за счет средств бюджета Союзного государства завершаются работы по воссозданию памятника Героям 1812 года в городе Полоцке Республики Беларусь. Губернатор Смоленской области Сергей Антуфьев обратился в Постоянный Комитет Союзного государства с предложением рассмотреть возможность финансирования из бюджета Союзного государства работ по воссозданию памятника в поселке Красный к 200-летию Победы в Отечественной войне 1812 года. Данное предложение было поддержано как российской, так и белорусской стороной, и положительное решение вопроса вступило в завершающую стадию согласования. По предварительным данным, воссоздание памятника обойдется в 40 млн. рублей.

[Курильский]

А вот интересная информация о том как решались вопросы культурного и исторического наследия в СССР:
ГАСО.Ф.Р.-2350, оп.2, д.152, л. 240 об.
п.37.
Комиссия считает возможным и необходимым передать в распоряжение «МЕТАЛЛОЛОМ» чугунный памятник 1812 года возле гор. Красного, который является тождественным, с таким же памятником, находящимся в г. Смоленске. Вопрос об этом решается в Западном областном исполкоме и ОБЛОНО.

Памятник до снятия сфотографировать, произвести описание для хранения в музее. Означенные выше вещи не представляют исторической музейной редкости и потому подлежат изъятию и передаче «МЕТАЛЛОЛОМУ».

http://nasledie.smolensk.ru/pkns/index. ... Itemid=144

[Manfred]

Собственно нашел такую фотку с памятником 1812 году в Красном , вопрос существует он там сейчас ? Если его нет, то когда его не стало, может кто нибудь знает.

Слышал такую версию: в 31 году директора Смоленского краеведческого музея А.Ф. Палашенкова поставили пред выбором - либо памятник в Смоленске, либо памятник в Красном, мол потому, что они одинаковые. Палашенков таким образом был вынужден пожертвовать Краснинским памятником, чтобы спасти смоленский.

[e2e43]

Manfred,У меня другая информация, возле нашего памятника в Смоленске находятся могилы революционерам, по этой причине и не взорвали.

[Manfred]

Manfred,У меня другая информация, возле нашего памятника в Смоленске находятся могилы революционерам, по этой причине и не взорвали.

Ну эти две версии почти дополняют друг друга: вторая может служить оправданием для первой. Как-то так.

[Курильский]

Собственно нашел такую фотку с памятником 1812 году в Красном , вопрос существует он там сейчас ? Если его нет, то когда его не стало, может кто нибудь знает.

Слышал такую версию: в 31 году директора Смоленского краеведческого музея А.Ф. Палашенкова поставили пред выбором - либо памятник в Смоленске, либо памятник в Красном, мол потому, что они одинаковые. Палашенков таким образом был вынужден пожертвовать Краснинским памятником, чтобы спасти смоленский.

Письмо Алексея Федоровича Палашенкова

От 14 ноября 1962 года г. Омск
(о событиях1931 года)


.... Я стоял в кабинете Зам пред облисполкома тов. Клявс-Клявина. Решительным тоном Клявс-Клявин заявил, что стране нужен металл, чугун. В городе торчит никому не нужный с крестом и царским гербом памятник 1812 года, в соборе застлан чугунными плитами пол, подобные же плиты имеются и в других местах. Составьте акт на разборку памятника и снятие плит.

Я пытался возразить, но куда там...

«Чтобы чугун был, больше и говорить об этом не будем» - властно заявил он.

Зам заведующего обл отдела народного образования Н.И. Костромин, к которому я обратился за советом, заявил, что он бессилен помочь в спасении памятника. Клявс-Клявин от своего решения не отступит.

Немедля я отправился на речку Лосьминка (в 3-4 км от Красного), ознакомился с состоянием памятника совершенно тождественного со смоленским памятником. Оказалось, памятник дал большой наклон, каменный цоколь местное население разбило на хозяйственные нужды. Было уже сорвано несколько чугунных плит.

(До 1918 года при памятнике находилась кирпичная избушка, в ней жил, получая небольшое жалование от земства севастопольский солдат – сторож).

На сохранение памятника нужны были средства, а разве можно было ставить вопрос об их отпуске.

Приехав в Смоленск, взвесив все, скрепя сердцем, принес в жертву Краснинский памятник, Смоленский сохранил.

А.Ф. Палашенков

Вот так страна рэсэфэсэрия стала богаче на 414 пудов чугуна,да и те пошли не впрок!А товарисч Клевс-Клявин канул в неизвестность...

[Недоумевающий]

Вот, выполняю свой обет из соседнего топика- копирую материал по памятнику в Красном из темы "Памятники Отечественной войне 1812 года" сюда:

Памятник на Лосьвинке (заключительная часть статьи)

Не знал. Просто ужас 1931. Всю жизнь свою сознательную считал, что нет красивее памятника на свете.

Памятник на Лосьвинке (заключительная часть статьи)

Не знал. Просто ужас 1931. Всю жизнь свою сознательную считал, что нет красивее памятника на свете.

Krivich, а вот слышал я где-то звон, что, якобы, когда везли поломанную чугунину от этого краснинского памятника на барже по Днепру, баржа затонула — и как-будто так и не была поднята.

Ась?

Из рассказа очевидца сноса памятника под Красным:

…Волнует и не дает покоя давнишняя мысль о восстановлении (взорванного в 30-е годы) величественного памятника, построенного в честь разгрома войск Наполеона русской армией под командованием Кутузова под Красным.

Памятник под Красным у р. Лосьмина, на Старой Смоленской дороге - «дороге нашествия и изгнания Наполеона» - был величественно высок: куполом и золоченым крестом, как бы вонзался в голубое небо; построен из чугунных плит на возвышенности и виделся, как говорили старожилы, за 12-14 верст. Это грандиозное и красивейшее творение русских мастеров в годы индустриализации, в годы 1-й пятилетки (когда страна нуждалась в металле) – был опрометчиво взорван и сдан на переплавку.

Я помню как это было. Перед взрывом саперы перекрыли всю Старую Смоленскую дорогу со стороны Красного и со стороны Смоленска. Выставили оцепление, оповестили жителей соседних хуторов об открытии окон в избах во избежание выдавливания стекол воздушной волной. Заложили взрывчатку и … тяжеловесный стройный красавец-памятник взлетел на воздух, детали его разъединились, на мгновение застыли в воздухе, и тут же бывшее стройное сооружение с гулом пришедшей взрывной волны рухнуло на землю.

Мы, мальчишки, примерно в километре от памятника, из-за укрытий, наблюдали за взрывом. Сбежались после взрыва и печально смотрели на погибший памятник, на его детали, разметанные вокруг основания.

Как помнится, этот памятник в народе любили и берегли. Прохожие и проезжие останавливались у памятника, снимали шапки, рассматривали, кланялись.

Я думаю, что предложение о восстановлении взорванного памятника у Красного поддержат мои земляки - краснинцы.

Т. Смирнов
«Ленинец». 14.06.1988 г.

Далее:

.....Краснинские старожилы рассказывали: когда памятник был взорван и расчленен, его тяжелые чугунные детали на мужицких подводах перевезли к днепровской пристани у с. Сырокоренье для отправки на переплавку в Смоленск. Но перегруженная баржа, едва отойдя от пристани, перевернулась, и чугунные плиты ушли на днепровское дно. Возможно они там покоятся и поныне, хотя документов, подтверждающих или опровергающих это сообщение старожилов, обнаружить пока не удалось.

.....Может быть, на Смоленщине найдутся энтузиасты, которые попытаются проверить сведения старожилов и найти детали затонувшего в районе Сырокоренья Краснинского памятника. Возможно, эти поиски будут более успешными, чем на Семлевском озере. И тогда сохранившиеся подлинные детали памятника Отечественной войны 1812 года могут быть использованы при восстановительных работах.

"Край Смоленский", № 2, 1991 г.

Я слышал от одного рыбака,что баржа не дошла до Смоленска,а была затоплена в одном из виров.Знаю одного смоленского поисковика,который долгое время занимается поиском затонувшей баржи.Может быть он откликнется?

Вот еще об этом:

Благодарная Россия героям 1812 года

<...> В 1847 году, к 35-летию сражения начала ноября 1812 года под Красным, у реки Лосвинки (на въезде в Красный со стороны Смоленска) был торжественно открыт чугунный монумент. Его отливали в Санкт-Петербурге на Александровском литейном заводе. На памятнике были следующие надписи: «Битва под Красным 3, 4, 5 и 6 ноября 1812 года. Поражение Нея», «Взято в плен неприятеля 26000 человек, отбито 116 орудий». На лицевой стороне была помещена икона с изображением Архистратига Михаила. Автор памятника – Антонио Адамини. Через дорогу от монумента был построен специальный кирпичный домик с приусадебным участком для двух смотрителей – отставных солдат. Первыми здесь поселились и несли службу ветераны 1812 года. К сожалению, памятник был утрачен: его взорвали в 1931 году.

Краснинские старожилы рассказывали, что части памятника после взрыва на подводах повезли к днепровской пристани у деревни Сырокоренье для отправки на переплавку в Смоленск. Но перегруженная баржа, едва отойдя от пристани, перевернулась, и тяжелые чугунные детали ушли на дно реки. Скорее всего, они там покоятся и поныне, хотя доказательств, подтверждающих или опровергающих это, обнаружить пока не удалось. В наше время в Краснинском краеведческом музее можно увидеть фрагмент этого памятника.



В 1967 году на месте взорванного монумента установлен трехгранный обелиск со следующим текстом: «Российская армия покрылась неувядаемою славою», «5-6 ноября 1812 года под Красным русские войскапод командованием Милорадовича разгромили французские корпуса Богарне, Даву и Нея», «В сражении под Красным французы потеряли 6 тысяч убитыми и 26 тысяч пленными». <...>

http://www.admcity.smolensk.ru/people/t ... _1812.html

Памятники Героям Отечественной войны 1812 года – на поток!

09.10.10, София ПОЛОТА



Предприятие «Технолит-Полоцк», освоив производство памятника для нужд собственного города, решило отправлять аналогичные конструкции на экспорт.

Уже готов монумент для российского города Малоярославца, который на «Технолит-Полоцк» отлили в кратчайшие сроки и «всего» за 1 миллион долларов США. На очереди памятник для города Красное.

Несмотря на незначительные различия в облике памятника Героям Отечественной войны 1812 года для каждого из городов, в целом вид памятника соответствует полоукому (так в оригинале :unknw: — Н.). И представляет собой пирамиду с колонными и куполами.

Аналогичные монументы уже стояли и в Полоцке, и в Малоярославце. Они были установлены в середине XIX века в семи городах, в которых велись самые ожесточенные бои Отечественной войны 1812 года.

http://litregol.livejournal.com/27397.html

Это сообщение ещё октябрьское. А как там с этим краснинским памятником ситуация на сейчас, знает кто?
Был вроде какой-то слух, что наши собирались идти другим путём - но уже "всего" за 2-3?
Что, будет намного более "полоукий". чем полоцкий? :)

Коллеги, приношу свои извинения — оказывается, есть отдельный топик на эту тему!
Так и называется - «Памятник в Красном»



И там почти обо всём, что я тут понапостил, уже есть. :pardon:

И про бабки всё перепутал — 80 млн. руб. из федерального бюджета запланировано не на краснинский памятник, а на реставрацию его смоленского аналога (см. здесь же пост от 19 ноя 2010, 17:23) + еще много чего.
А на краснинский выделено 40 млн. руб., причем из бюджета Союзного государства.

В порядке самообложения исправительными работами обязуюсь эти посты перекопировать (с некоторыми купюрами :)) по принадлежности, т. е. в топик «Памятник в Красном».

[Недоумевающий]

А вот еще один снимок памятника — из приведенного выше "Письма Алексея Федоровича Палашенкова"


Памятник героям краснинских боев в 1812 году в Красном

[Yurgis]

А вот еще один снимок памятника — из приведенного выше

Тот же самый снимок

[Недоумевающий]

Да, действительно тот же :)
Виноват! :pardon:

[adstroy]

Господа, форумчане!
Хочу с радостью собщить Вам, что 1.12.2011г. мы-строители успешно завершили основную стадию восстановления Памятника Героям 1812г. в Красном, а именно работы по монтажу металлических конструкций и облицовочных чугунных панелей.
Батышка Сергий осветил крест.[/img]
Купол поднялся на своё историческое место [/img]
и крест теперь освещает краснинскую землю. [/img]
К 15.12.2011 мы закончим оформление памятника деталями, весной проведём работы по благоустройству и будем ждать ВАс на открытие...

[Недоумевающий]

Господа, форумчане!
Хочу с радостью собщить Вам, что 1.12.2011г. мы-строители успешно завершили основную стадию восстановления Памятника Героям 1812г. в Красном, а именно работы по монтажу металлических конструкций и облицовочных чугунных панелей.
Батышка Сергий осветил крест.
Купол поднялся на своё историческое место

и крест теперь освещает краснинскую землю.
К 15.12.2011 мы закончим оформление памятника деталями, весной проведём работы по благоустройству и будем ждать ВАс на открытие...

[Курильский]

Душу радуют такие вести. Может быть и возродится матушка Россия? Хотелось бы узнать все про героев восстановления памятника 1812 года в Красном.

[e2e43]

Красивый памятник, ура :yahoo:

[Krivich]

Собственно нашел такую фотку с памятником 1812 году в Красном , вопрос существует он там сейчас ? Если его нет, то когда его не стало, может кто нибудь знает. Я знаю что такой же памятник был еще в Малоярославце (сохранился он там или нет?)а вообще сколько их таких одинаковых было ? Может и в Беларусии такие же есть?
http://savepic.org/215833m.jpg

Эта картинка из книги - Вороновский В. М. "Отечественная война 1812 г. в пределах Смоленской губернии" (Юбилейное издание Смоленского губернского земства), 1912г


Для сравнения на этой же фотовкладке (между страниц № 342 и 343) помещён смоленский вариант памятника

И тут тоже виден часовой-сторож, как и описанный при краснинском памятнике.
Думаю, часовыми были бывшие "служивые" просто-ветераны и ветераны-инвалиды (с целью социальной поддержки), что практиковалось в разных странах, например, в Испании в охране замка-крепости Аламбра, о чём я вычитал когда-то в одноимённой книге Вашингтона Ирвинга.

[adstroy]

О строителях подробнее, пожалуйста...
25.октября сего года СТРОЙспецназ из шести матёрых строителей от фирмы ООО "САВБЕЛТ" из г. Минска "высадился" в г.Красный, провёли рекогнасцировку, 28.октября отрыли котлован. 9 ноября залили 140 кубов бетона в основание памятника, а 1 декабря установили КУПОЛ и КРЕСТ, срубив с администрации грамоты...
[img][IMG]http://s017.radikal.ru/i408/1112/56/240615c9b280.jpg[/img][/img]
А если серьезно, то над Проектом Воссоздания Памятника героям 1812г. около года трудилось большое количество людей - проффесиональных специалистов:
это проектировщики и архитекторы фирмы ООО "Мастак Сервис" г. Новоплоцк которые сделали обмерочные чертежи со старого Памятниа в г. Смоленск и подготовили всю необходимую документацию для изготовления элементов памятника и его монтажа, это - конструкторы и инженеры и рабочие завода "ТехнолитПолоцк" которые отлили изделия памятника и изготовили металлоконструкции,
это художники Минского художественного кобината котрые покрыли сусальным покрытием крест изготовили все декоративные элементы, двугавых орлов , иконы, это проектировщики института НИПТИС г.Минск выполнившие расчеты и проект фундамента,и многие другие. Отдельно надо отметить и активное участие местных жителей Красного принявших участие в работах.

[Krivich]

Спасибо Вам мужики!

У меня такой вопрос. А известно ли Вам, будут ли ещё где-нибудь воссоздавать? Ведь их было шесть. Слышал Малоярославец собирал деньги на восстановление тоже.
Об этом тут http://www.admoblkaluga.ru/main/news/an ... t-1812.php
Особенно, на мой взгляд, он смотрелся в белом виде!

[Yurgis]

Прошу прощения за качество, щёлкнул сегодня на ходу:

[adstroy]

Что касается восстановления остальных памятников. В Малоярославце уже стоит его поставили прошлой зимой. Остались ДВА невостановленных - это в Ковно -Каунас, но это теперь территория другого государства, и в районе д. Клястицы Витебской области Беларуси, там тоже похоже не до восстановления. Поэтому пока ВСЁ. Хотя мне кажется на бородинском поле стоит какое-то бетонное СОВЕТСКОЕ подобие оригигинала.Но это только моё мнение.

[mishanyabear]

Наконец-то!

[Krivich]

Что касается восстановления остальных памятников...

Спасибо.
Не знал, что в Малом уже сделали. Тоже вы делали? Поискал - это он?
http://img-fotki.yandex.ru/get/4406/bor ... d3f95_orig

[Krivich]

Про Бородино вот что нашел:
В 1932 году памятник был разрушен как не имеющий ни исторической, ни художественной ценности. Он разделил участь московского храма Христа Спасителя и многих других памятников отечественной истории и культуры. В результате варварской акции пострадал склеп с прахом Багратиона. В 1987 году, более чем полстолетия спустя, памятник и надгробие на могиле Багратиона были воссозданы в прежних формах и материалах – в чугуне и бронзе с позолотой – по сохранившимся чертежам архитектора Антония Адамини.



Не похоже, что бетонный. Вот верхушка у него сильно большая, на мой непрофессиональный взгляд.
Взято отсюда

А про Полоцк пишут так:
Уже готов монумент для российского города Малоярославца, который на «Технолит-Полоцк» отлили в кратчайшие сроки и «всего» за 1 миллион долларов США. На очереди памятник для города Красное.
http://litregol.livejournal.com/27397.html
и даже фотка какая-то - совсем запутали демоны :) Это что в Полоцке?
http://pics.livejournal.com/litregol/pic/00095eby

[e2e43]

adstroy, Спасибо за новое рождение памятника!!!! :drink:

[Iva]

Там благоустройство прилегающей территории в будущем году еще планируется. Потом и открытие :)

А вообще - действительно хорошая новость.