ПартЕйная идеология, или кто подхватит знамя?

Пикейные жилеты
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 104299
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 862 раза
Поблагодарили: 2369 раз

ПартЕйная идеология, или кто подхватит знамя?

Сообщение SERGIO »

Цитата из О.Матвейчева:
Фюрер, вождь, "великий кормчий", аятолла, генеральный секретарь, президент - субъект классической пропаганды, это ее основание и исток. "Государство -- это я", "Фюрер -- это и есть немецкий народ". Культ личности не случаен для классической эпохи, так как эпоха нового времени, начавшаяся с декартовского cogito, отменяет прежний теоцентризм, заменяя его субъективизмом. Вся культура рассматривается как порождение гениев искусства, религии, политики. Субъект берет на себя ответственность абсолютно за все. Первой "великой личностью" был Наполеон. Он первым стал великим, императором -- не по праву рождения. Наполеон, провинциал-корсиканец, стал первым, self-made man-ом. Он даже корону во время коронации надел на себя сам, вырвав ее из лап епископа. Это логично. Центр только в субъекте. Никаких посторонних причин и влияний. Он начальник от слова "начало". Он основа власти, и именно поэтому его власть трудно обосновать, трудно понять (потому что понимание есть обоснование). Гегель говорит, что понятие суверена -- самое трудное для рассудка. Нет и не может быть причин для существования и деятельности суверена. Он -- причина всех причин. Как нельзя понять высшее с помощью низшего, так нельзя понять "сущность суверенитета", пытаясь объяснить его "общественной или божественной значимостью". Суверен -- не функция общества. Общество -- его функция. И народ без суверена -- толпа, рассеянная, несамоидентифицирующаяся. Народ только тогда субъект истории, когда он видит свою субъективность в некоем субъекте. Без суверена нет суверенитета. Он знает, что надо делать, и без оглядки и сомнений делает это. Он -- ведущий, то есть лидер, фюрер. Информационные потоки направлены от него к массе. Он формирует ее, управляет ей. Сталин в статье "О диалектическом и историческом материализме" пишет о гениальной прозорливости Ленина и всех марксистов. Они не пошли за "большинством", то есть за крестьянством. Они повели за собой меньшинство, то есть сознательных рабочих, а те, в свою очередь, повели за собой большинство. Гитлер в "Майн Кампф" вопрошает: "Да разве вообще когда-нибудь видно было, чтобы эта толпа людей поняла крупную идею раньше, чем практический успех этой идеи стал говорить сам за себя?" Субъект классической пропаганды -- носитель мировоззрения, идеологии. Сравните Сталина, написавшего 20 томов сочинений, с Ельциным, которому даже тосты писали спичрайтеры. Ким Ир Сен и Хомейни, Мао Дзэ-дун и Рузвельт, Сталин и Гитлер, Ленин и Черчилль. Все они не только политические практики, но и выразители идеологий, обосновывающих политическую практику, существование политических институтов, манифестирующих борьбу систем в планетарном масштабе. От них эта идеология транслировалась в массы. Естественно, что не они сами создавали эти идеологии. Это были причудливые смеси существовавших ранее доктрин (Маркс, Кант, Фихте, Коран, Библия, Ницше, Дарвин -- вот только несколько явных источников). Но Маркс не нес ответственность за судьбу России, а Ницше и Вагнер -- за судьбу Германии. Их тексты могли стать чем угодно, например, литературой. Все зависит от контекста восприятия. Сейчас, например, текст Ленина никого не поведет на баррикады, он -- объект интерпретаций историка.
Ну и собственно риторический вопрос: когда будут подобные фигуры в России?
На роль лидера нации мироновы-жирики-зюгановы не тянут, не сделав ничего за 10 лет - не сделают и потом ))
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Всезнающий
Сообщения: 4756
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 22:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ПартЕйная идеология, или кто подхватит знамя?

Сообщение Всезнающий »

"А может быть Вы, святой отец, партейный?" (с) К. Воробьянинов.
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 104299
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 862 раза
Поблагодарили: 2369 раз

Re: ПартЕйная идеология, или кто подхватит знамя?

Сообщение SERGIO »

Всезнающий, вооооот, а нынешние партейцы только и делают, что выясняют в какой партии стулья лучше))
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: ПартЕйная идеология, или кто подхватит знамя?

Сообщение Iva »

SERGIO писал(а):
Ну и собственно риторический вопрос: когда будут подобные фигуры в России?
короткий ответ на твой вопрос - надеюсь, что никогда. идеология и псевдорелигия все-таки разные вещи.
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 104299
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 862 раза
Поблагодарили: 2369 раз

Re: ПартЕйная идеология, или кто подхватит знамя?

Сообщение SERGIO »

Iva, остаются личности, думающие о собственном благополучии?
Так Александр Македонский приказал похоронить себя с выставленными из саркофага пустыми руками. Завоеватель огромных территорий, сказочно богатый человек, будучи учеником древнегреческого философа Аристотеля, решил показать после своей смерти всем: в загробный мир никто ничего взять с собой не может.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: ПартЕйная идеология, или кто подхватит знамя?

Сообщение Iva »

мне граф Уваров симпатичен. земляк тем более. единственное - никак не могу понять, почему его формула не сработала. все равно, Уваровы нужны, а не сталины-гитлеры.
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 104299
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 862 раза
Поблагодарили: 2369 раз

Re: ПартЕйная идеология, или кто подхватит знамя?

Сообщение SERGIO »

Iva, что за формула?
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: ПартЕйная идеология, или кто подхватит знамя?

Сообщение Сэнсей »

Iva писал(а):мне граф Уваров симпатичен. земляк тем более. единственное - никак не могу понять, почему его формула не сработала. все равно, Уваровы нужны, а не сталины-гитлеры.
Православие-Самодержавие-Народность? Его формула не не сработала. Ей не дали сработать - 1 Мировой войной - развязанной именно поэтому.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
itisnotverylongname
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: 14 авг 2011, 20:45
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ПартЕйная идеология, или кто подхватит знамя?

Сообщение itisnotverylongname »

В течение последних 18 лет я изучал деятельность мозга, психологию и генетику психиатрических больных и сканы мозга психопатических серийных убийц...

Итак, что общего между разными диктаторами, существовавшими и существующими в истории и географии? Какие черты у них общие? Для начала рассмотрим общие характеристики психопатов. Как правило, они очаровательны, харизматичны и интеллектуальны. Они исключительно уверены в себе и независимы, они излучают сексуальную энергию. Они также чрезвычайно погружены в себя, являются великолепными лжецами, лишены чувства сострадания, часто являются садистами и обладают безграничным аппетитом к власти...

В нижней лобной доле мозга – в орбитальной коре, вентромедиальной прифронтальной коре и передней поясной извилине коры – мы нашли цепочку, в которой подавляются агрессивные импульсы, возникающие в миндалевидном теле, а морально-этический выбор рассматривается через взаимодействие с орбитальной и вентромедиальной корой головного мозга. У психопатического диктатора эта цепь, вероятно, оказывается поврежденой. Люди с низкой активностью в этой области особенно предрасположены к импульсивному или психопатическому поведению. Когда мы сталкиваемся с моральной дилеммой – борьбой в себе между ангелом и дьяволом, происходит активизация этой части мозга. Однако, когда центр лобной доли деформирован или поврежден, он не в состоянии активизироваться, тогда амигдала в височной доле побеждает и контролирует поведение человека.

Амигдала – важнейший управляющий центр для цепочек, регулирующих страх, ярость, сексуальное влечение, эмоциональную память, и многое другое... Оба органа – лобная доля и миндалевидное тело – соединены друг с другом, а также с гедонистической горячей точкой мозга в соседнем прилежащем ядре, они участвуют в ежесекундной борьбе за контроль над поведением человека. Либо компас морали и импульсного управления механизмами нижней лобной доли, либо более животная амигдала в нас выигрывает в этой битве. В некоторых людях миндалевидное тело может быть настолько слабо развито, что это приводит к экстремальному механизму зависимости.

То, что удовлетворяет нормального человека, например, чтение хорошей книги или наблюдение за закатом, не означает ничего для человека с недоразвитой амигдалой. Для некоторых людей это означает большую склонность к наркомании и алкоголизму... с течением времени это приводит к злокачественному зависимому поведению. Садисты привязываются к пыткам и убийствам; диктаторы – к всевластию, ненасытному желанию, постепенно ухудшающемуся и становящемуся злокачественным со временем...

Для того, чтобы индивидуум превратился в диктатора – в дополнении к теоретическому наличию изрядного процента (от 12 до 15 вариантов) гена особой агрессивности и дисфункциональных лобной доли и амигдалы, необходимо, чтобы такого человека, как правило, также серьезно обижали в детстве, а также, чтобы он потерял важных опекунов, как, например, своих биологических родителей. Однако даже такое крайнее сочетание факторов не дает гарантии [превращения человека в диктатора], это вопрос расчета гипотетической вероятности.
Серафима Фагурел
Сообщения: 12909
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 14:09
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ПартЕйная идеология, или кто подхватит знамя?

Сообщение Серафима Фагурел »

Iva писал(а):мне граф Уваров симпатичен. земляк тем более. единственное - никак не могу понять, почему его формула не сработала.
Это к Рогозину, статья называется "Путин и Христос":
Православие, самодержавие, народность

"Я свой выбор сделал. Это Путин", - сказал Рогозин и никого этим, конечно, не удивил. Чтобы ни у кого не осталось сомнений в правильности выбора, бывший лидер "Родины" напомнил собравшимся о том, что 21 сентября православные отмечают рождество Пресвятой Богородицы. "Господь нам поможет. Слава России!", - закончил свою речь Рогозин.
http://lenta.ru/articles/2011/09/22/rogozin/

Вот так! :unknw:
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: ПартЕйная идеология, или кто подхватит знамя?

Сообщение Сэнсей »

Серафима Фагурел писал(а):
Iva писал(а):мне граф Уваров симпатичен. земляк тем более. единственное - никак не могу понять, почему его формула не сработала.
Это к Рогозину, статья называется "Путин и Христос":
Православие, самодержавие, народность

"Я свой выбор сделал. Это Путин", - сказал Рогозин и никого этим, конечно, не удивил. Чтобы ни у кого не осталось сомнений в правильности выбора, бывший лидер "Родины" напомнил собравшимся о том, что 21 сентября православные отмечают рождество Пресвятой Богородицы. "Господь нам поможет. Слава России!", - закончил свою речь Рогозин.
http://lenta.ru/articles/2011/09/22/rogozin/

Вот так! :unknw:
... и пошёл в большое правительство Медведева...
эвон как! :unknw:
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ПартЕйная идеология, или кто подхватит знамя?

Сообщение leopold »

Iva писал(а):мне граф Уваров симпатичен. земляк тем более. единственное - никак не могу понять, почему его формула не сработала. все равно, Уваровы нужны, а не сталины-гитлеры.
По очень простой причине - работают не формулы, а законы природы.
Формула может быть сколь угодно красивой, патриотичной, передовой и так далее.
Только если она не описывает реальные законы - грош ей цена.
Серафима Фагурел
Сообщения: 12909
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 14:09
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ПартЕйная идеология, или кто подхватит знамя?

Сообщение Серафима Фагурел »

leopold писал(а):По очень простой причине - работают не формулы, а законы природы.
Формула может быть сколь угодно красивой, патриотичной, передовой и так далее.
Только если она не описывает реальные законы - грош ей цена.
Ага. Понятно. На медицинском языке это звучало бы как не курабельный случай. :pardon:
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ПартЕйная идеология, или кто подхватит знамя?

Сообщение leopold »

Серафима Фагурел писал(а): Ага. Понятно. На медицинском языке это звучало бы как не курабельный случай. :pardon:
Общество живёт по законам, которые само принимает.
И лечится не заклинаниями, а изменением этих законов.
Всезнающий
Сообщения: 4756
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 22:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ПартЕйная идеология, или кто подхватит знамя?

Сообщение Всезнающий »

SERGIO писал(а):Всезнающий, вооооот, а нынешние партейцы только и делают, что выясняют в какой партии стулья лучше))
Тут мне во время прошлой реформы МВД один знакомый большой начальник так ответил на вопрос о том, что такое реформа.
- Представляешь - стоит огромное ветвистоте дерево, а на его ветвях сидит миллион ворон. Места впритык, но они сидят на ветках, слегка толкая соседей боками с целью устроится поудобнее. И тут подходит к дереву реформатор с огромным дрыном, и как долбанет по дереву! Все вороны взлетают, кружат над деревом, каркают - но чуть позже все-таки усаживаются опять, но в другом порядке, при этом некоторые вороны упали на землю, некоторые улетели на другие деревья, соответственно и с других деревьев вороны прилетели и уселись. До следующих реформ....
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 104299
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 862 раза
Поблагодарили: 2369 раз

Re: ПартЕйная идеология, или кто подхватит знамя?

Сообщение SERGIO »

Всезнающий, так и есть
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ПартЕйная идеология, или кто подхватит знамя?

Сообщение leopold »

Всезнающий писал(а):
SERGIO писал(а):Всезнающий, вооооот, а нынешние партейцы только и делают, что выясняют в какой партии стулья лучше))
Тут мне во время прошлой реформы МВД один знакомый большой начальник так ответил на вопрос о том, что такое реформа.
- Представляешь - стоит огромное ветвистоте дерево, а на его ветвях сидит миллион ворон. Места впритык, но они сидят на ветках, слегка толкая соседей боками с целью устроится поудобнее. И тут подходит к дереву реформатор с огромным дрыном, и как долбанет по дереву! Все вороны взлетают, кружат над деревом, каркают - но чуть позже все-таки усаживаются опять, но в другом порядке, при этом некоторые вороны упали на землю, некоторые улетели на другие деревья, соответственно и с других деревьев вороны прилетели и уселись. До следующих реформ....
Ну так всё правильно. Если есть что кушать, то вороны никуда не денутся. Если даже отстреливать, всё равно расплодятся.
Власть не должна быть такой привлекательной кормушкой. И тем более единственной, где всегда есть корм. :pardon:
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 104299
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 862 раза
Поблагодарили: 2369 раз

Re: ПартЕйная идеология, или кто подхватит знамя?

Сообщение SERGIO »

вот как было :)
Поэтами в Китае почти всегда были ши — либо чиновники, либо кандидаты в чиновники. Потому что люди, не умевшие писать стихи, не могли сдать экзамен на чин, где сочинения писались в стихах. Так что раньше поэзия была жанром образованной элиты, которая в Китае была правящей верхушкой. Случаи, когда один и тот же человек был выдающимся мастером поэтического слова, гневным обличителем в поэзии и при этом чиновником министерского или генерал-губернаторского ранга, в Китае не редки: это, например, Бо Цзюйи, Су Ши, Ван Аньши. Интересно и то, что ши и крестьянство не были разделены сословным барьером.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: ПартЕйная идеология, или кто подхватит знамя?

Сообщение Сэнсей »

SERGIO писал(а):вот как было :)
Поэтами в Китае почти всегда были ши — либо чиновники, либо кандидаты в чиновники. Потому что люди, не умевшие писать стихи, не могли сдать экзамен на чин, где сочинения писались в стихах. Так что раньше поэзия была жанром образованной элиты, которая в Китае была правящей верхушкой. Случаи, когда один и тот же человек был выдающимся мастером поэтического слова, гневным обличителем в поэзии и при этом чиновником министерского или генерал-губернаторского ранга, в Китае не редки: это, например, Бо Цзюйи, Су Ши, Ван Аньши. Интересно и то, что ши и крестьянство не были разделены сословным барьером.
Интересно то, что там и сейчас так. В смысле, что любой, сдавший экзамены (весьма сложные) получает чиновничью должность. Китай и конфуцианство - вообще интереснейшая и широчайшая тема.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
Незнайка
Сообщения: 5358
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 20:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ПартЕйная идеология, или кто подхватит знамя?

Сообщение Незнайка »

У нас всегда "ШИкали", но не ошикивали власть.))) И занимались этим или из-за традиций лизоблюдства, или с глубочайшего перепуга. Крайняя оппозиционность - дурь, но эта традиция еще большая дурь.
Михалковы: несколько веков сплошные ши! :crazy:
Ответить Пред. темаСлед. тема