Про коррупцию и ПВ

[maximkr]

Вот, собственно
http://slon.ru/blogs/starcorr/post/598038/?ff=598099#ff

Меня в этой истории особенно удивило то, что популярные у эмигрантов Чехия с Черногорией по уровню коррупции куда ближе к России, чем к Западной Европе, а по ряду пунктов их Грузия очень существенно обгоняет. Да и в Беларуси не сильно лучше со взятками.

Как по вашему - насколько это правдоподобно ?

[TAndrew]

В Грузии с коррупцией борются весьма успешно. Несмотря на продажного президента, у них там весьма полезные сдвиги.
Но нам такое не грозит…

[Сэнсей]

В Грузии с коррупцией борются весьма успешно. Несмотря на продажного президента, у них там весьма полезные сдвиги.
Но нам такое не грозит…

Ну как же ж хорошо сказал: продажный президент Грузии успешно борется с коррупцией. Я балдю.

[winzard]

Сэнсей, ну давай ориентироваться на президента Грузии.

[DreamyWebster]

Как по вашему - насколько это правдоподобно ?

На мой взгляд - вполне правдоподобно, особенно если учитывать способ сбора информации ("опрос" как метод исследования всегда предполагает субъективизм оценок, особенно в такой области). Что касается сравнительных результатов разных стран, я всегда был убеждён, что поливающие грязью "своё" просто совсем плохо знают "чужое", делая выводы по одно-двухнедельной турпоездке. А свалившие 1) до момента получения гражданства живут в достаточной изоляции от многих местных проблем (например, не ведут бизнес в стране сваливания) 2) не склонны к откровениям в духе "вот же я [извините], попёрся..." 3) дают субъективную оценку проблемы, сильно зависящую от личного эмоционального восприятия ситуации в целом.

Хотя, мне казалось, что в Беларуси показатели должны быть заметно пониже России - наслушался баек, как у батьки за это сурово "дерут". И "Азибаржан" очень порадовал, с большим отрывом. Можно делать простые выводы, расползание чьих "обычаев" является очевидным "источником зла" ))

[Незабудка]

Сэнсей, ну давай ориентироваться на президента Грузии.

а он какой ориентации?

[leopold]

В Грузии с коррупцией борются весьма успешно. Несмотря на продажного президента, у них там весьма полезные сдвиги.
Но нам такое не грозит…

Грузия, слишком маленькая страна. Там всё делается по родственным связям и по знакомству с хорошими людьми.
Кто же даёт взятки родственникам и хорошим людям?

[GreyCat]

Грузия, слишком маленькая страна. Там всё делается по родственным связям и по знакомству с хорошими людьми.
Кто же даёт взятки родственникам и хорошим людям?

А ты хоть раз был в Грузии? хотя бы проездом, что делаешь такие заявления. Да еще якобы со знанием дела?
Саакашвили полностью искоренил взятки и протекционизм. Грузия на сегодня самая благоприятная страна для ведения бизнеса на постсоветском пространстве. У них бюрократия и взяточничество отсутствуют как класс. Любые документы делают быстро и без всяких проволочек. Если возникает какая-то проблема, нехватка документов, или неправильно что-то сделано, чиновники сами занимаются ее решением.
С трудом верится да? особенно после тех тон помоев что российские СМИ регулярно выливают на Грузию, лживые на 100%, ни слова правды.

[leopold]

А ты хоть раз был в Грузии? хотя бы проездом, что делаешь такие заявления. Да еще якобы со знанием дела?
Саакашвили полностью искоренил взятки и протекционизм. Грузия на сегодня самая благоприятная страна для ведения бизнеса на постсоветском пространстве. У них бюрократия и взяточничество отсутствуют как класс. Любые документы делают быстро и без всяких проволочек. Если возникает какая-то проблема, нехватка документов, или неправильно что-то сделано, чиновники сами занимаются ее решением.
С трудом верится да? особенно после тех тон помоев что российские СМИ регулярно выливают на Грузию, лживые на 100%, ни слова правды.

Ну, если там всё так кардинально изменилось, я рад.

[anovikov]

Гм, для меня ничего неожиданного. Существенно выше коррупция чем в России только в странах 3 мира. Ясное дело что в России все не так плохо как в Нигерии.

[GreyCat]

anovikov, подумай еще раз:
http://www.gazeta.lv/story/2730.html

[Мистер Смитт]

... Хотите узнать, как обстоят дела с коррупцией в государстве? Присмотритесь к тому, как паркуются его чиновники за границей:

Кроме Кувейта и шести африканских стран (Египет, Республика Чад, Судан, Мозамбик, Ангола и Сенегал), в первую десятку попали две бывших страны соцлагеря – Болгария и Албания, а также Пакистан.

Замыкают список государства, у дипломатов которых неоплаченных штрафов за пять лет не было вовсе – это, к примеру, Великобритания, Израиль, Канада, Нидерланды, Норвегия, Швеция и Япония, страны с традиционно низким уровнем коррупции.

На Россию, которую в 1998 году в ООН представляли целых 86 дипломатов, приходится 172 неоплаченных штрафа за парковку – по два на дипломата. По мировым меркам это немного: Россия на 108-м месте, между Габоном и Литвой. Однако полезно иметь в виду, что самые старые данные в выборке еще из 90-х: с тех пор успело смениться целое поколение дипломатов. А Россия, которая в 2001-м году занимала в рейтинге коррупции Transparency International 79-е место (на первом – самая некорумпированная страна), к 2010 году переместилась на 154-е.

Ее обгоняют бывшие советские республики: Казахстан (33-е место), Украина (51-е), Узбекистан (69-е), Туркменистан (81-е), Кигризия (85-е) и Таджикистан (89-е).

«Рейтинг штрафов» объясняет, почему победить коррупцию не помогают даже все более и более строгие законы. Когда дипломат паркуется в Нью-Йорке, он руководствуется только социальными нормами своей страны, а не ее законами. Эти социальные нормы – например, представления самих чиновников о том, что можно и что нельзя, и терпимость к этому остальных – меняются очень медленно. Получается, когда коррупции в порядке вещей, никакой закон ситуацию не исправит.

http://www.geo.ru/puteshestviya/gde-pri ... yatochniku

[goremika]

Что-то не то с графиками..особенно - дорожная полиция.Чтоб в Белоруссии гаишники брали больше и чаще чем у нас!!??
Да и по остальным...как-то ..неубедительно для того,кто живёт,а не собирает данные из офиса.

[feana]

Про Грузию:
Видела как-то передачу, в которой сами грузины открыто говорили, что все их воры в законе и прочая мразь уехали в Россию - там деньги большие крутятся. И именно поэтому у них в Грузии и преступность низкая и коррупцию прижали, т.к. весь контингент, склонный к такому поведению вне страны.

[Gorlum]

А ты хоть раз был в Грузии? хотя бы проездом, что делаешь такие заявления. Да еще якобы со знанием дела?
Саакашвили полностью искоренил взятки и протекционизм. Грузия на сегодня самая благоприятная страна для ведения бизнеса на постсоветском пространстве. У них бюрократия и взяточничество отсутствуют как класс. Любые документы делают быстро и без всяких проволочек. Если возникает какая-то проблема, нехватка документов, или неправильно что-то сделано, чиновники сами занимаются ее решением.
С трудом верится да? особенно после тех тон помоев что российские СМИ регулярно выливают на Грузию, лживые на 100%, ни слова правды.

Такое впечатление что вы были в Грузии. Поживите там для разнообразия лет пять. Поведите бизнес а потом делайте заявления. А показухи и мы любим устраивать.

[GreyCat]

Gorlum, А зачем мне там жить? или ты намекаешь на низкий уровень жизни? да, не богатые, но в остальном это не показуха а чистая правда. У меня ребята из России ПВ только что бы не рушить бизнес с Грузией, так они очень восторженно отзываются об этой стране. Так что все из первых рук что называется. Да и хороших знакомых среди грузин у меня хватает, тоже рассказывают, делятся.

[TAndrew]

Про Грузию:
Видела как-то передачу, в которой сами грузины открыто говорили, что все их воры в законе и прочая мразь уехали в Россию - там деньги большие крутятся. И именно поэтому у них в Грузии и преступность низкая и коррупцию прижали, т.к. весь контингент, склонный к такому поведению вне страны.

Это не только в Грузии так, у других народов, особенно горцев, то же самое. Те, что там считаются отбросами, едут сюда и отрываются по полной. Там они никто, позор нации, а здесь герои. Отсюда и у нас предвзятое отношение к «лицам кавказской национальности».