За чистый Смоленск!

[cerugo]

Уважаемые жители города-героя Смоленск! Хотелось бы обсудить с вами здесь, в этой теме и попытаться найти эффективные способы решения такой важной проблемы для нашего города, как мусор...
Всем нам посчастливилось жить в таком славном городе как Смоленск. Великий и славный древний город. Но в то же время нам не повезло с тем, что город и его достопримечательности буквально утопает в грязи, в мусоре. Можно бесконечно долго рассуждать, как мы все это любим, кто в этм виноват: администрация, "быдло", соседи сверху, Путен, американцы, инопланетяне..., но только от этого город не станет чище, а продолжит превращатся в свалку... Загуглите отчеты туристов о посещении Смоленска. Почти все отмечают " Грязный город, много мусора"; Посмотрите вокруг и увидьте, что это действительно так. Может быть кому-то станет стыдно за себя и за город, в котором он живет... Многие из нас привыкли закрывать глаза на это, но есть люди, которым не все равно, что происходит вокруг, которые не хотят жить в грязи, среди свалок, мусорных куч, отходов, бычков, семечек и пивных бутылок. И эти люди готовы делать город чище своими руками и призывают к этому остальных.
Эти люди - мы - простые жители Смоленска, которые хотят, чтобы улицы и парки нашего города были чистыми, чтобы люди не кидали мусор себе под ноги!
Наша деятельность - проведение акций по очистке определённых территорий от мусора, несанкционированных свалок.
- агитация населения за культурный и экологически сознательный образ жизни,
- установка табличек в местах отдыха с призывом к чистоте, проведение опросов среди жителей и т.д.
- и любые другие попытки решить эту проблему, т.к. очевидно что за нас никто ее решать не будет, ни президент, ни наши местные чиновники, ни кто бы там не было...Хотя, нужно признать, некоторые все же не против оказывать помощь в этом благом, но очень нелегком деле.
Акции могут быть как мини-формата (например очистить двор), так и более масштабные. Нашим усилиями уже было проведено, если не ошибаюсь, семь коллективных уборок крепостной стены и прилегающей территории, количество собранного мусора довольно-таки большое. Как приятное дополнение к общественно-полезному труду, после уборок проводится пикничок, ставший доброй теплой традицией подобных акций :)
Основные вдохновители - движение "Мусора.Больше.Нет", зародившееся в Санкт-Петербурге. Опыт акций по уборки территорий показывает, что даже относительно небольшим кол-вом человек можно быстро очистить любую территорию, на которую потом просто приятно взглянуть - глаз радуется...А кроме это благодаря таким акциям можно привлечь внимание других людей к данной проблеме...К сожалению в связи занятостью времени просто катастрофически не хватает, поэтому нужно как можно больше активных людей, что бы и дальше двигаться в направлении решения мусорной проблемы. Более подробную информацию и ответы на интересующие вопросы можно найти в одноименной заголовку темы группе соц.сети " Вконтакте".
Хотелось бы узнать мнение форумчан по поводу этой добровольной волонтерской инициативы, может быть услышать предложения по решению мусорных проблем, замечания, критику, слова благодарности и поддержки. Хочется верить, что сознательные люди, которым не плевать на окружающую среду, еще остались, и, что они готовы поддержать нас словом и делом. Вы же не хотите и дальше тонуть в грязи? Думаю, что большинство ответит:" нет"...Так нужно же хоть что-то попытаться для этого сделать. Понятно, что у всех у нас свои дела, проблемы, работа, учеба, служба, семья и т.д., но уделить пару часов несколько раз в месяц, что бы убрать ( в том числе и за собой) способен каждый.
В общем, хотелось бы получить в теме ответы на следующие вопросики: - Как вы считаете можем ли мы что-то изменить этими методами? Если нет, то хотелось бы выслушать другие предложения по решению проблемы...

- Стоит ли вообще этим заниматься? Если нет то,почему и чем по-вашему тогда следует?

Если кто-то заинтересовался и хочет оказать помощь, отписывайтесь здесь и в группе Вконтакте, всегда рады новым людям ) задавайте вопросы, высказывайте мнения, предложения, постараемся ответить, выслушать и учесть :)

[)I(ap]

много буков... начало уже не понравилось:

Можно бесконечно долго рассуждать, как мы все это любим, кто в этм виноват: администрация, "быдло", соседи сверху, Путен, американцы, инопланетяне...

наверное кто угодно виноват, шо во дворах мусорные баки по 2 недели не вывозятся, только не доблестная администрация.

[cerugo]

Что не понравилось-то??? Не так уж и много - всего 33 )
То что администрация не выполняет своих обязанносотей это и так понятно. Как бы хотелось услышать предложения по решению проблемы: Что делать предлагаешь с баками? Ждать пока администрация опомнится? Можно и не дождаться...

[)I(ap]

садить администрацию на кол - вот что я предлагаю

[lexa1-87]

садить администрацию на кол - вот что я предлагаю

)I(ap, конкретизируй, пожалуйста, понятие "администрация". Иначе получается просто "потрындеть".
А я вот предлагаю написать аргументированное письмо с указанием точных фактов (можно также добавить требование о перерасчете квартплаты в связи с неоказанием услуги) и ссылкой на нормативы вывоза мусора, подписать возможно большим числом жильцов - и под роспись в ЖЭУ. Через месяц не поможет - аналогичную жалобу в "Жилищник" или мэрию.

[Академик Иосиф]

)I(ap, конкретизируй, пожалуйста, понятие "администрация". Иначе получается просто "потрындеть".
А я вот предлагаю написать аргументированное письмо с указанием точных фактов (можно также добавить требование о перерасчете квартплаты в связи с неоказанием услуги) и ссылкой на нормативы вывоза мусора, подписать возможно большим числом жильцов - и под роспись в ЖЭУ. Через месяц не поможет - аналогичную жалобу в "Жилищник" или мэрию.

проще страну сменить

[winzard]

cerugo, своими действиями вы помогаете чиновникам, работникам ЖКХ и жителям города игнорировать существующие и достаточно строгие законы РФ и Смоленской области, а также правила благоустройства Смоленска.

Предложения простые:
0. Поработать с текстом. Читать его невозможно. Он слишком подробен, при этом присутствуют сокращения (рука писать устала?)
1. В первую очередь нужно влиять на администрацию и органы правопорядка, дабы они осуществляли СВОИ функции. Это делается строго по закону через: выборы, референдумы, официальные запросы и обращения, пикеты, собрания, шествия и митинги. Цель - не очистить город, а, в данном случае - заставить работать тех, кому за это уже заплачено.
2. Если на администрацию/органы нет возможности влиять, можно самостоятельно убирать мусор. Но не вокруг домов и магазинов (это бесполезно, тут только систематическая уборка поможет), а в местах, которые убираются раз в год, а то и в пять лет. Например, Смоленская крепостная стена.
3. Информационная поддержка и агитация. Вконтакте уже есть, организуйте тех, кого сможете сами организовать. Вряд ли вам интересны "левые" люди. Что же касается призывов к чистоте - это бесполезно.

[winzard]

садить администрацию на кол - вот что я предлагаю

)I(ap, конкретизируй, пожалуйста, понятие "администрация". Иначе получается просто "потрындеть".
А я вот предлагаю написать аргументированное письмо с указанием точных фактов (можно также добавить требование о перерасчете квартплаты в связи с неоказанием услуги) и ссылкой на нормативы вывоза мусора, подписать возможно большим числом жильцов - и под роспись в ЖЭУ. Через месяц не поможет - аналогичную жалобу в "Жилищник" или мэрию.

Это вполне реализуемо через суд.

[полтос]

я уже давно не мусорю на улице. А раньше мог и бычок мимо урны кинуть и бутылку пивную в кусты метнуть) Просто побыл в Белоруссии, так там чистота. Кинул бычок мимо урны, на меня посмотрели, как на инопланетянина.
Народ, давайте не будем устраивать помойку из нашего города.

[Лесник]

Городские власти могли бы и рекламу купить на ТВ соответствующую, может быть экономия получилась с уборкой. А вот на природе каждому советую фотографировать машину с номерным знаком, чьи пассажиры уроды вывалили или оставили мусор. Фото выкладывать в интернет. А уже банку краски на это авто можно и не пожалеть.

[cerugo]

садить администрацию на кол - вот что я предлагаю

Ну, я вообще, если честно поддерживаю и такие меры ;) но пока большинство таких радикальных мер не одобряет, мы ищем другие пути...Сначала надо привлечь внимание как можно большгего количетсва неравнодушных людей

[apachka]

Мдааа....много конечно написано, но только нужно изначально было воспитывать с раннего детства у людей...не сорить!!! Ну а поколение 90-е,2000-е уже не изменишь к сожалению. Залит мозг ягуарами и пивом.Да и есть индивиды полее приклонного возраста, которые не стесняясь выкидывают в окно машины окурки,пачки сиграет, бутылки....можно перечислять бесконечно, печально все..............я лично ЗА такие акции, да и должны быть они публичные, чтобы людей хотя бы приобщить

[cerugo]

садить администрацию на кол - вот что я предлагаю

)I(ap, конкретизируй, пожалуйста, понятие "администрация". Иначе получается просто "потрындеть".
А я вот предлагаю написать аргументированное письмо с указанием точных фактов (можно также добавить требование о перерасчете квартплаты в связи с неоказанием услуги) и ссылкой на нормативы вывоза мусора, подписать возможно большим числом жильцов - и под роспись в ЖЭУ. Через месяц не поможет - аналогичную жалобу в "Жилищник" или мэрию.

Это все бумажная волокита, но можно заниматься и этим...Как показывает практика это занимает много времени, а результата добиться сложно, только отписки...

[cerugo]

проще страну сменить[/quote]
Меняй )

[cerugo]

cerugo, своими действиями вы помогаете чиновникам, работникам ЖКХ и жителям города игнорировать существующие и достаточно строгие законы РФ и Смоленской области, а также правила благоустройства Смоленска.

Предложения простые:
0. Поработать с текстом. Читать его невозможно. Он слишком подробен, при этом присутствуют сокращения (рука писать устала?)
1. В первую очередь нужно влиять на администрацию и органы правопорядка, дабы они осуществляли СВОИ функции. Это делается строго по закону через: выборы, референдумы, официальные запросы и обращения, пикеты, собрания, шествия и митинги. Цель - не очистить город, а, в данном случае - заставить работать тех, кому за это уже заплачено.
2. Если на администрацию/органы нет возможности влиять, можно самостоятельно убирать мусор. Но не вокруг домов и магазинов (это бесполезно, тут только систематическая уборка поможет), а в местах, которые убираются раз в год, а то и в пять лет. Например, Смоленская крепостная стена.
3. Информационная поддержка и агитация. Вконтакте уже есть, организуйте тех, кого сможете сами организовать. Вряд ли вам интересны "левые" люди. Что же касается призывов к чистоте - это бесполезно.

Эти достаточно строгие законы достаточно строго не соблюдается. Нужно правильно воспитывать людей с детства, а запугивать их законами, которые существуют на лишь на бумажке...
0 Есть возможность подредактировать? Не вижу в нем ничего сложного, излишне подробного и непонятного. нет не устала )
1. Ну администрация и органы правопорядка так высоко вознесены в нашем обществе, что влиять на них, мы простые смертные увы не можем... У них одна функция - собирать с населения денежки, делая вид, что что-то делают, и трубя об этом во всех СМИ...Как в решение этой проблемы могут помочь выборы непонятно... Референдумы - это как???? На официальные запросы и обращения всегда найдется универсальная отписка - "в бюджете нет денег". На повышение зп администрации есть, а на мусор нет...На салют и часы есть, а на мусор нет... Пикеты, шествия, митинги - отлично! Но нужно опять же как можно больше народа. И...если просто выйти на пикет или митинг, город чище от этого не станет...Нет, наша цель именно - сделать город чистым, в том числе и своими силами и сиалми тем, кому за это заплачено...Вот если бы платили за дела, а не за обещания...
2 Чем и занимаемся ) Именно стену и убирали...
3 Вот и организовываемся как можем...Для нас нет "левых" людей. Почему бесполезно-то?

[cerugo]

я уже давно не мусорю на улице. А раньше мог и бычок мимо урны кинуть и бутылку пивную в кусты метнуть) Просто побыл в Белоруссии, так там чистота. Кинул бычок мимо урны, на меня посмотрели, как на инопланетянина.
Народ, давайте не будем устраивать помойку из нашего города.

Молодец! Пример для других! уважуха )

[cerugo]

[quote="Лесник"]Городские власти могли бы и рекламу купить на ТВ соответствующую, может быть экономия получилась с уборкой. А вот на природе каждому советую фотографировать машину с номерным знаком, чьи пассажиры уроды вывалили или оставили мусор. Фото выкладывать в интернет. А уже банку краски на это авто можно и не пожалеть.[/quote
У городских властей -"Нет денег" И? выложить в сеть? И?...

[cerugo]

Мдааа....много конечно написано, но только нужно изначально было воспитывать с раннего детства у людей...не сорить!!! Ну а поколение 90-е,2000-е уже не изменишь к сожалению. Залит мозг ягуарами и пивом.Да и есть индивиды полее приклонного возраста, которые не стесняясь выкидывают в окно машины окурки,пачки сиграет, бутылки....можно перечислять бесконечно, печально все..............я лично ЗА такие акции, да и должны быть они публичные, чтобы людей хотя бы приобщить

Разве много? Просто хотелось донести суть...Вот такими акциями и воспитываем в том числе. Родители с детьми уже приходили...Вряд ли у ребенка возникнет желание мусорить, после того как он увидел к чему это приводит. Достаточно важный воспитательный момент + Личный пример - ничего лучше и не придумать...Можно сколько угодно рассказывать ребенку об экологии, чистоте и том,как мусорить не хорошо, но если при этом ты сам бросаешь мусор - результата не будет...
Если ты ЗА, можешь приходить на следующую уборку... До зимы обещаемся пару точно провести ещё....Он и вполне себе публичные...есть конкретные предложения по привлечению людей?

[режиссёр Якин]

... Ну а поколение 90-е,2000-е уже не изменишь к сожалению. Залит мозг ягуарами и пивом.

Грамотная стимуляция деньгами, как кнутом так и пряником, изменит любое поколение. Было бы желание руководства.

[Elgatogris]

Все мы должны убирать за собой, как у себя дома! И дело не в новом поколении 90х (которых на наших акциях большинство, кстати!) а во всеобщем отношении к порядку и уважению к себе.

[Elgatogris]

Что касается письменных обращений - на 2 уже есть ответы. Из Департамента Туризма ответили, что будет туристический маршрут и нечего там суетиться, мол, всё будет (когда? - не говорят, видимо предлагают ждать). Из администрации пром.р-на(к которому относится восточный участок стены) ответили, что нет средств на мусорные баки, но по телефонному разговору первый зам. Иванов посоветовал написать выше, т.к. у них действительно нет $. Вот так и пишем потихоньку. Эти документы можно посмотреть здесь http://vkontakte.ru/cleansmolensk
Тем временем нужно скидываться на таблички с призывными надписями, чтоб прибить-вкопать и время от времени ставить новые, потому что их срывают (опыт есть). Это всё уже обсуждалось по ссылке выше, но недостаточно людей готовых пожертвовать своим временем сходить на уборку, написать куда-нибудь, сделать что-нибудь для этого! Хотя и ГТРК снимало репортаж и газеты пишут время от времени.

[Эквадорец]

Грамотная стимуляция деньгами, как кнутом так и пряником

Хороший хирург поможет плохому танцору? :)

[cerugo]

... Ну а поколение 90-е,2000-е уже не изменишь к сожалению. Залит мозг ягуарами и пивом.

Грамотная стимуляция деньгами, как кнутом так и пряником, изменит любое поколение. Было бы желание руководства.

У руководства только одно желание - оставаться руковдством...А стимуляция деньгами мжет изменить поколение не в ту сторону, в какую хотелось бы...

[cerugo]

Грамотная стимуляция деньгами, как кнутом так и пряником

Хороший хирург поможет плохому танцору? :)

А кто поможет плохому хирургу?

[cerugo]

Что касается письменных обращений - на 2 уже есть ответы. Из Департамента Туризма ответили, что будет туристический маршрут и нечего там суетиться, мол, всё будет (когда? - не говорят, видимо предлагают ждать). Из администрации пром.р-на(к которому относится восточный участок стены) ответили, что нет средств на мусорные баки, но по телефонному разговору первый зам. Иванов посоветовал написать выше, т.к. у них действительно нет $. Вот так и пишем потихоньку. Эти документы можно посмотреть здесь http://vkontakte.ru/cleansmolensk
Тем временем нужно скидываться на таблички с призывными надписями, чтоб прибить-вкопать и время от времени ставить новые, потому что их срывают (опыт есть). Это всё уже обсуждалось по ссылке выше, но недостаточно людей готовых пожертвовать своим временем сходить на уборку, написать куда-нибудь, сделать что-нибудь для этого! Хотя и ГТРК снимало репортаж и газеты пишут время от времени.

Готов скинуться )

[Sergalex]

Надо сделать аналог "РосЯмы" - "СмолМусор" - с автоматической генерацией писем в нужные инстанции, только сначала надо юристам поработать - что и куда слать.

Типа готового алгоритма:
"Сделал фотку - написал адрес - заполнил поля - нажал кнопку - распечатал - подписал - отправил заказным письмом"

Ещё момент - организовать яндекс-кошелёк для сбора средств на борьбу с чиновниками и/или уборку мусора, с последующим отчётом в гуглдоксе.

А ваще топик-стартеру респект. Мало кто от слов к делу сейчас может перейти.

[cerugo]

Надо сделать аналог "РосЯмы" - "СмолМусор" - с автоматической генерацией писем в нужные инстанции, только сначала надо юристам поработать - что и куда слать.

Типа готового алгоритма:
"Сделал фотку - написал адрес - заполнил поля - нажал кнопку - распечатал - подписал - отправил заказным письмом"

Ещё момент - организовать яндекс-кошелёк для сбора средств на борьбу с чиновниками и/или уборку мусора, с последующим отчётом в гуглдоксе.

А ваще топик-стартеру респект. Мало кто от слов к делу сейчас может перейти.

А можно подробнее пожалуйста про Росяму?
идея неплохая, в том числе и веб-мани...

[cerugo]

!

[Sergalex]

А можно подробнее пожалуйста про Росяму?
идея неплохая, в том числе и веб-мани...

РосЯма: http://rosyama.ru/

А про организацию - это у Навального лучше почитать: navalny.livejournal.com, и как собирает и как отчитывается.

[tuman69]

идея правильная :good: , я бы ещё призвал смело поддерживать тех , кто делает замечания мусорящим :hi: :fool: :acute: . Эффект от моментального подключения двух-трёх человек :aggressive: :aggressive: :aggressive: потрясающий - грозное неуправляемое быдло мигом теряет спесь и тщательно подбирает нагаженное ...