Есть ли в Смоленске бизнес-ангелы?

[Vladimir_Goretsky]

Читал вчера блог одного предпринимателя из не большого города (типа нашего) он развивает успешный бизнес и ему 75% капитала дал другой бизнесмен из его же городка. А у нас в Смоленске есть такие люди, которые готовы соинвестировать?
И есть ли реальные кейсы такого сотрудничества в Смоленске?
Заранее спасибо

[fernir]

Был случай у моего знакомого, нашел он тут "бизнес-ангелов", дали денег, какие-то бумажки подписали, доли поделили. Нанял он кучу программеров и начал свою идею реализовывать, даже хату в Москве дали под менеджеров, чтобы с клиентами общаться. В результате продажи не пошли, деньги кончились, начались задержки по зарплатам и подобная фигня. А инвесторы отказались быть ангелами и "попросили" вернуть свои вложения. Хотя по бумагам рисковали одинаково, однако горе стартапер до сих пор в Москве от них скрывается. Это было года 4ре назад. Может есть и success story, но у меня сложилось впечатление что с местными лучше не связываться ) Имхо лучше в известные фонды пойти, в тот же Главстарт, они еще и со связями помогут и маркетинг подкорректируют.

[Энергетик]

Я готов соинвестировать...какой у тебя проект?

[Vladimir_Goretsky]

Энергетик, я открываю интернет-магазин товаров для животных. Сайт уже есть, сейчас допиливается - www.zoongle.ru. Есть поставщики, которые готовы работать по схеме - продажа с их склада.
Почему именно товары для животных?
- животные есть у многих.
- благосостояние населения растет - покупают все больше и больше дорогих собак за которыми нужен соответствующий уход
- растут траты на животных. Причем не только на корма, но и на аммуницию, одежду и тд.
- идеально подход для продажи дистанционно

Почему именно интернет-магазин?
- у меня есть опыт в открытии интернет-магазина. Я руковожу магазином vse-noski.ru - открывал его с нуля.
- интернет-рынок растет семимильными шагами и приходит к нам в Смоленск
- меньше издержек для ведения бизнеса и для открытия
- возможность роста в другие регионы (есть опыт работы на всю РФ)
- возможность конкурировать по цене с оффлайн магазинами

Зачем нужны доп. средства?
- для закупки первой партии товаров, которых не могут предоставить смоленские поставщики
- для найма постоянного курьера (на период стартапа когда заказов будет не так много придется платить зп)
- для организации собственного склада

Более подробно при личной встрече или при личной переписке.

[anovikov]

Это не стартап а курам насмех. Не хватает денег на такое - значит и проект не пойдет ибо опыта никакого нет - попробуй для начала поработать за зарплату - и скопишь заодно.

[Bergman]

А денег-то сколько надо?

[Энергетик]

И на каких условиях тебе выдать денег?

[Vladimir_Goretsky]

anovikov, по поводу опыта - опыт есть - см. выше. Да не миллионный в долларах проект - ну и что? По поводу не хватает денег - данный проект я запущу по-любому с соинвесторами или без. Просто без соинвесторов я начну без собственного склада (схема так называемых прямых продаж) - да такая схема будет приносить меньше денег, но склад дело наживное.

Bergman, 300-500 т.р. вполне хватит. Если честно до копейки не считал. На форум обратился, чтобы узнать есть ли подобные кейсы, но раз уж мне так активно ответили и проявили интерес, то почему бы нет.

Энергетик, доля в бизнесе.

[Энергетик]

Тыщ 300 дал бы...если бизнес план убедит....доля какая?Сколько процентов?

[ФёСТ]

Тоже думал найти инвесторов для производства мебели из массива дерева. Но решил обойтись в начале своими силами, так сказать обкатать технологию и схему всего процесса. Так что сейчас отремонтировали помещение и купили пару станков, скоро начинаем действовать, "для своих" так сказать.. :hi:

[Энергетик]

ФёСТ Если цена и качество будет у Вас на высоте...возможно буду Вашим постоянным клиентом :hi:

[Vladimir_Goretsky]

Энергетик, я думаю инвестиционной справки будет достаточно (на 5-7 листов). Смысла писать бизнес-план на 50 листов не вижу.
Из инвестиционной справки будет видно куда пойдут деньги, кэш фло и оборачиваемость. Также подробнее распишу схему работы интернет-магазина, методы продвижения магазина, ФОТ. Ну в общем не впервой :)
Но если хотите просчитаю NPV, IRR и прочие умные термины :)
Что касается доли? Предварительно 30%.
Но сначала нужно все точно обсчитать. Я же выше называл цену "на глаз".
Как только обсчитаю сразу вам вышлю. Предположительно на следующей неделе. В среду-четверг буду на форуме интернет-торговли, да и в целом неделя расписана.

[Энергетик]

Меньше 50 % ни в чем не участвую ... :hi:

[Azazelius]

Энергетик, я открываю интернет-магазин товаров для животных.

:bad: сроки окупаемости при внешнем инвестировании черт знает какие... не. не есть гуд.

[Beatle]

Энергетик, странный подход :) а в связи с чем?:)

[anovikov]

Энергетик, он не просто странный а напрямую ошибочный. Сейчас все нормальные основатели не берут финансирование если видят что не сохранят контроля после ВТОРОГО раунда. Элементарно потому что отсутствие контроля дико затрудняет переговоры о выходе - инвесторы будут дружно требовать rolling the dice еще и еще раз и с ними ничего не удастся сделать. То есть больше 30% ангелам никто не отдаст. Да они и не просят т.к. понимают что единственный смысл фаундерам соглашаться на финансирование за >50% - это желание проесть финансирование и идти искать следующего лоха.

Разумеется инвестиций на 10-15 штук как тут обсуждается просто не бывает - такие деньги фаундер должен заработать в процессе приобтерения опыта в целевой области или взять у friends, family and fools :). Я бы из принципа не лез ни во что что требует менее 100 штук под более 30% - первое говорит о том что фаундер - зеленый новичок без всякого опыта (иначе заработал бы уже), второе о том что ему нужно не сделать проект а проесть инвестиции.

[Vladimir_Goretsky]

anovikov, интересно излагаете. Согласен на 90%. Что касается величины суммы - действительно 300-500 не большая сумма. Ее с легкостью дадут в кредит (даже больше можно взять). Но вот в чем дело, у фаундера могут быть разные ситуации, почему он просит маленькую сумму:
- заработанные деньги уже влиты в проект
- заработанные деньги в другом проекте, а он просто не хочет терять этот проект
- не хочет платить за деньги большие проценты банку или не будет иметь возможности их платить в первые месяцы развития проекта
и тд.

[Vladimir_Goretsky]

anovikov, извините за нескромный вопрос, а вы сами чем занимаетесь?

[barmoglot]

anovikov, извините за нескромный вопрос, а вы сами чем занимаетесь?

неужели есть кто-то, кто не знает о великом урфин джусе киприоте?

[Энергетик]

Энергетик, он не просто странный а напрямую ошибочный.

Ошибочный для кого? :crazy:

[fernir]

ФёСТ Если цена и качество будет у Вас на высоте...возможно буду Вашим постоянным клиентом :hi:

Согласен, нормальную мебель по вменяемым ценам в городе найти не реально.

[Vladimir_Goretsky]

anovikov, извините за нескромный вопрос, а вы сами чем занимаетесь?

неужели есть кто-то, кто не знает о великом урфин джусе киприоте?

в общем да. я не знаю. каюсь :)
Просветит меня кто-нибудь?

[Vladimir_Goretsky]

fernir, хорошее качество обычно по невменяемым ценам, а если еще и из массива - то по совсем не вменяемым. Я хотел себе сундук небольшой заказать - 35 т.р. С металлическими вставками 50 т.р.

[ФёСТ]

В идеале планируем заниматься мебелью только из массива. Первый заказ (к весне попросили) уже есть - попросили пару удобных шезлонгов из дерева, с подставками для бокалов. Понятно что на дереве, пропитках, морилках экономить никак не собираемся. Ну и заказы индивидуальные все будут (будем подключать к работе дизайнера для работы с клиентами). Поэтому, что по ценам со временем получится - не знаю, но вот на начальном этапе (в том числе и для портфолио) для своих и форумчан цены будут практически по себестоимости. :drink:

[ФёСТ]

Vladimir_Goretsky, что за сундук? :) если совсем не к спеху, то интересно :)

[fernir]

fernir, хорошее качество обычно по невменяемым ценам, а если еще и из массива - то по совсем не вменяемым. Я хотел себе сундук небольшой заказать - 35 т.р. С металлическими вставками 50 т.р.

Жесть, похоже пора мебелью начать заниматься )))

[Vladimir_Goretsky]

fernir, самое ужасное, что нормальных краснодеревщиков по пальцам пересчитать. И то один пьет, второй болеет.

[Azazelius]

в общем да. я не знаю. каюсь :)
Просветит меня кто-нибудь?

ну судя по вот таким высказываниям (viewtopic.php?p=7677087#p7677087) и аналогичным, коих на форуме ну оооооочень много, то он как минимум - первый парень на деревне и главный форумный мегаиопарь :)

ЗЫ. ознакомься с его творчеством... много поймешь :) а еще обрати внимание как он повсюду в свои ответы english words вставляет... :) ну чел, наверное, Минаева перечитал шибко :)

[anovikov]

Ошибочный для кого?

Нет ну ты конечно, найдешь себе желающих "фаундеров" на любых условиях ), вопрос в том что у них получится сделать и будет ли вообще желание это сделать ). Хороший фаундер себя задешево не продаст. К слову, стоимость нормальной идеи на посевной стадии (то есть когда есть ТОЛЬКО идея) у хороших выбиральщиков идей типа YC - 300 штук (они берут в среднем 6% - от 2% до 10% за 18 штук).

- заработанные деньги уже влиты в проект

То есть промазал с первоначальной оценкой и приходится выходить на паперть просить еще? Управленческая ошибка.

- заработанные деньги в другом проекте, а он просто не хочет терять этот проект

То есть занят кучей разных вещей причем эта - не приоритетная (потому что заработанные деньги не в ней а где-то еще?). Стартап требует концентрации - деньги и берутся на то чтобы забить на ВСЕ остальное включая любую постоянную работу и тп и заниматься этим - ЖИТЬ на эти деньги в том числе до тех пор пока не пойдет прибыль и не появится возможность взять следующий раунд (после чего тоже лучше не остаться в миноритариях, см. п.1 - иначе будешь иметь дырку от бублика, который инвесторы толпой будут катать по минному полю).

- не хочет платить за деньги большие проценты банку или не будет иметь возможности их платить в первые месяцы развития проекта
и тд.

Проценты которые ты в итоге заплатишь агнелу - НАМНОГО больше любых банковских процентов. Больше чем даже если возьмешь деньги в "домашних деньгах" или у других ростовщиков. Разумеется, в том случае если стартап выгорит. А вот если нет - тогда правда стоит поискать такого инвестора ))), но инвестору это нужно? Фаундер который строит планы на то что проект не получится?

[Энергетик]

anovikov Ты откуда все это знаешь , извини за нескромный вопрос? Сколько на практике в Смоленске бизнес идей ты воплотил в жизнь. в том числе используя деньги инвестора? :hi: :hi: