В Смоленске будет своя подземка

Голосуем за понравившийся вариант подземеого перехода на ул. Октябрьской Революции/Николаева

Вариант 1
4
5%
Вариант 2
10
13%
Никаой
65
82%
 
Всего голосов: 79

Gulyaev
Сообщения: 9211
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 22:44
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: В Смоленске будет своя подземка

Сообщение Gulyaev »

Маруся писал(а): Как там у нас с недрами?
Недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы, являются государственной собственностью. Вопросы владения, пользования и распоряжения недрами находятся в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.
Участки недр не могут быть предметом купли, продажи, дарения, наследования, вклада, залога или отчуждаться в иной форме. Права пользования недрами могут отчуждаться или переходить от одного лица к другому в той мере, в какой их оборот допускается федеральными законами.
Добытые из недр полезные ископаемые и иные ресурсы по условиям лицензии могут находиться в федеральной государственной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной, частной и в иных формах собственности.
Аватара пользователя
Эквадорец
Сообщения: 22047
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
Откуда: Islas Galápagos
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске будет своя подземка

Сообщение Эквадорец »

Gulyaev, короче, начинайте добывать из недр ливневку, водопровод и электротехнический алюминь )))
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске будет своя подземка

Сообщение alisa.smol »

Gulyaev, имеет ли метрополитен недра в аренде или собственности???
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Gulyaev
Сообщения: 9211
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 22:44
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: В Смоленске будет своя подземка

Сообщение Gulyaev »

Эквадорец, это к Большому! Я к его корпорации никакого отношения не имею.
Gulyaev
Сообщения: 9211
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 22:44
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: В Смоленске будет своя подземка

Сообщение Gulyaev »

alisa.smol писал(а):Gulyaev, имеет ли метрополитен недра в аренде или собственности???
Недра - часть земной коры:
- расположенная ниже почвенного слоя, а при его отсутствии - ниже земной поверхности и дна водоемов и водотоков;
- простирающаяся до глубин, доступных для геологического изучения и освоения.
К недрам относятся только природные объекты - сплошные породы, породы, находящиеся в жидком и парообразном состоянии, и имеющиеся между пород естественные пустоты.
Большой
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 18:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске будет своя подземка

Сообщение Большой »

Маруся, что за лай про каких то теть, озабоченность откуда и кто. Что команду фас дали??? ))))))))))))). Про тематику недр, тут много мнений, но могу заверить все неверные. К данному моменту спор из плоскости дам или не дам. Мой ответ один - не дам. И пусть умные головы , просветленные светом полномочных прав и заботы о гражданах из АГГС сами решают зачем морозить проекты в дотационном регионе. Спор буду строить или нет, так самое смешное - я исполнитель, не устрою наймут другого.
Большой
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 18:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске будет своя подземка

Сообщение Большой »

Эквадорец писал(а):alisa.smol, о сервитуте может идти речь в случае "всучения" надземного участка. Хотя с трудом представляю как формально можно передать часть действующей дороги общего пользования.
Так не просто не представляешь. Это еще и факт нарушения земельного законадательства.
Большой
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 18:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске будет своя подземка

Сообщение Большой »

Эквадорец писал(а):Маруся, думаю, в этом месте в законодательстве дырка. Что, как обычно в Рашке, порождает простор для административного "нормотворчества".
У М1 переписка с МЭР, МР, Роснедрами. нет тут норматворчества все оговорено законами.
Большой
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 18:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске будет своя подземка

Сообщение Большой »

alisa.smol писал(а):Gulyaev, имеет ли метрополитен недра в аренде или собственности???
Имеет в собственности объект недвижимости. Земля не оформлена.
Большой
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 18:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске будет своя подземка

Сообщение Большой »

Да и в Москве ставят на кадастровый учет подземные участки.
Большой
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 18:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске будет своя подземка

Сообщение Большой »

Маруся писал(а):Gulyaev, так что там с переходом по Октябрьской? Будет подземный город заложён? Говорят, там какие-то коммуникации проходят, поэтому строить нельзя, или брешут? Если что, я за строительство по примеру минской "Столицы". Тем более, что слухи ходят, что на это дело планируется развести какую-то тётю, у которой денег много и с неё не будет (это я сразу отвечаю на вопрос об убыточности мероприятия).
А то вы не знаете кто это ж дал команду все тут заморозить
Victoriackr
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 11:01
Настоящее имя: Victoriackr
Откуда: United Kingdom
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске будет своя подземка

Сообщение Victoriackr »

Семен Кузьмич писал(а):Во, конкуренты набежали. :)
А зачем Антуфьеву нужно что-то решать с пл. Победы? Непонятно.
С конкурентами промашка, уважаемый. Просто работа такая. Антуфьеву до этого перехода ровно такое же дело, как и до рельсов по Гагарина. Как человек сопереживающий он по-своему желает городу блага и вносит личным участием посильный вклад.
Gulyaev писал(а):Всё, о чём о ни говорят строится.
Суровая правда в том, что в портфолио фирмы М1-Строй нет ни одного более-менее серьезного объекта. Идеи в зачет не принимаются. А из построенного лучше пока ничего не показывать. В остальном сами по себе Шистеровы слишком мелкая рыба, чтобы им противодействовать.
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске будет своя подземка

Сообщение alisa.smol »

Victoriackr, давай начнем с того, что строят строители, а М1-Строй это фирма Девелопер (специалист, занимающийся обнаружением, развитием и совершенствованием бизнес-проектов в целом).
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Gulyaev
Сообщения: 9211
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 22:44
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: В Смоленске будет своя подземка

Сообщение Gulyaev »

Victoriackr, а М1 ничего и не построила ещё. Да вообще какая разница кто будет в городе уродовать строить, главное чтобы этот процесс был.
Маруся
Ферзь
Сообщения: 12169
Зарегистрирован: 19 май 2008, 22:44
Откуда: smolforum.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске будет своя подземка

Сообщение Маруся »

Большой, это Вы мне про лай и фас? Пожалуй, оскорблюсь с вытекающими последствиями для Вашего профиля.
Аватара пользователя
cLimBER
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 11 фев 2007, 23:54
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске будет своя подземка

Сообщение cLimBER »

Проект слишком заморочен, кмк...
Переходы нужны, без вопросов, но только в тех местах где они есть сейчас: от Юноны к типографии и от типографии к Теркину(зеленые линии). Площадь встроеных помещений ограничена синими линиями.
Изображение
Переход через Тенишевой нах не надо, т.к. там нет такого трафика, что бы нельзя было просто перейти.
Движение нужно устроить как раньше: по Тенишевой только общественный транспорт, соответственно никакого выезда из парковки там быть не должно (как наверное и парковки...)
Хотя парковка дело хорошее и как вариант въезд можно организовать так:
Изображение
Gulyaev
Сообщения: 9211
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 22:44
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: В Смоленске будет своя подземка

Сообщение Gulyaev »

насчёт выезда из парковки замечание хорошее, там как раз трамвайная остановка. Выезд нужно перносить
Gulyaev
Сообщения: 9211
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 22:44
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: В Смоленске будет своя подземка

Сообщение Gulyaev »

Маруся, эх Маруська зря ты Большого забанила, а вдруг он обидеться и уйдёт? кто же нас тогда будет развлекать? Да кстати, как забанить, не могу нигде найти?

Большой, не переживай, попал под горячую руку. Теперь есть будет свободное время, можно сходить накатить :drink:
Маруся
Ферзь
Сообщения: 12169
Зарегистрирован: 19 май 2008, 22:44
Откуда: smolforum.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске будет своя подземка

Сообщение Маруся »

Gulyaev, модераторам оставили только кнопку предупреждений.
Pittore
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 22:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске будет своя подземка

Сообщение Pittore »

С большим интересом ознакомился с эскизом подземного комплекса на площади Смирнова.
Несомненно заслуживает одобрения. Достойное дело.

Позволю себе некоторые предложения, которые, на мой взгляд, повышали бы функциональность и привлекательность сооружения.

Основные огрехи предложенного эскизного проекта 1) в недостаточной проработке увязки планировки пешеходных галерей с направлениями основных пешеходных потоков; 2) наличие "слепых" проходов, не имеющих прямого выхода на поверхность (но одновременно при наличии альтернативных проходов, из-за чего вероятность того, что торговые учреждения в таком "слепом" проходе будут испытывать дефицит посетителей, весьма высока); 3) минимальное число входов-выходов и лестничных спусков (по одной лестнице на каждый из четырёх входов), из-за чего наземная подготовка пешехода ко входу в комплекс в зависимости от направления подхода может быть достаточно энергозатратной (одно- или двукратный обход лестничных спусков).

Проектировщикам не следует полагаться на убеждение, что для обеспечения посещаемости (следовательно, и прибыльности) подземных торговых заведений достаточно заставить пешехода спуститься вниз и поплутать по галереям подольше, тогда он, мол, чем-нибудь заинтересуется, куда-нибудь да заглянет, что-нибудь да купит. Такая позиция ошибочна.
Горожанин лишь в каждом своём четвёртом-пятом променаде имеет резерв времени и желание делать покупки. В остальные разы неоправданные лишние многие десятки метров в толчее, изматывающее хождение по извилистым переходам способно сформировать лишь стойкое негативное восприятие всего сооружения, которое может препятствовать желанию излишне задерживаться в нём даже тогда, когда времени у человека и достаточно.

Поэтому обеспечение оптимальных маршрутов для "транзитных" пешеходов - задача наиважнейшая. Удобство подземного комплекса в этом качестве гарантирует всегдашнее доброжелательное отношение, убеждает в удобстве, в преимуществах всего подземного пространства, в целесообразности им пользоваться, в том числе с заинтересованностью посещать размещённые там заведения. Ведь мы не всегда "транзитные". И если нам здесь было удобно мимолётом, то нам приятно будет зайти сюда и за покупками или перекусить, развлечься или привести себя в порядок.

С этой позиции и сделаны следующие предложения.
Предлагается обустройство двух дополнительных входов с одной лестницей каждый, двух дополнительных лестничных спуска к уже имеющимся входам (вторые лестницы), а также некоторое увеличение числа пешеходных галерей и торговых площадей.

На чертеже новые участки пешеходных галерей выделены тёмно-голубым цветом и обозначены литерами Г1,Г2,Г3,Г4. Новые торговые площади окрашены в тёмно-зелёный цвет и подписаны Т1,Т2,Т3,Т4. Дополнительные лестницы помечены розовыми литерами Л1,Л2,Л3,Л4.

Изображение

От входа возле типографии на противоположную сторону ул.Дзержинского сделать сквозной проход, сокращая "транзитный" путь в два раза (Г1). Для компенсации использованных под галерею Г1 торговых площадей увеличить площадь сооружения и обустроить дополнительные торговые площади с левой стороны галереи (Л1).
Учитывая, что пешеходный поток по левой стороне ул.Дзержинского примерно равен потоку на правой стороне пр.Гагарина, вход возле типографии оборудовать вторым лестничным спуском со стороны ул.Дзержинского. Этим обеспечивается не только удобство половины пользующихся переходами, но и предотвращается неизбежная людская пробка в узком пространстве между лестничным спуском по пр.Гагарина и областной типографией.

Было бы разумно сделать дополнительный выход возле крепостной стены. В результате мы имели бы очень привлекательные маршруты для пересечения площади во всех направлениях без излишнего петляния по поверхности и обеспечивали бы более равномерное распределение людских потоков по всему пространству комплекса, ликвидировали бы те самые "слепые" участки галерей. Для этого за счёт незначительного участка торговой площади проложить участок галереи Г2 с выходом её на лестницу Л2, построенной "коленом", то есть с поворотом на 90 градусов на уровне средней площадки. Выход лестницы Л2 на поверхность примыкает к тротуару по направлению основного пешеходного потока с ул.Б.Советской. Использованные торговые площади компенсировать за счет увеличения внешнего периметра на этом участке и расширения торговых залов (Т2).

Имеет смысл устроить дополнительный лестничный спуск на правой стороне ул.Дзержинского возле "Телепорта", обращённый в сторону Б.Советской улицы. Поток пешеходов оттуда многократно превышает поток с ул.Дзержинского. В существующем проекте предполагается, что толпы людей будут совершать почти 30-метровый обход от угла в сторону лестничного спуска.
Предлагается перенести в сторону "Телепорта" лифтовую шахту, на её месте разместить дополнительные торговые площади (Т3). На два метра продлить участок галереи перед лифтом (Г3) и передвинуть существующую лестницу на это же расстояние. Дополнительную лестницу Л3 исполнить с поворотом на 90 градусов от четверти её высоты с выходом на тротуар со стороны Б.Советской.

Ещё один весьма целесообразный новый выход желателен на правой стороне ул.Тенишевой. Лестничный спуск Л4 и Галерея Г4 приводят многочисленных пешеходов с ул.Тенишевой и многочисленных остановок общественного транспорта в подземный комплекс, где он идеально распределяется по трём направлениям. Дополнительные торговые помещения Т4 вполне уместны.
Наличие этого входа обеспечивает создание полноценного подземного перехода под ул.Тенишевой. А это создаёт условия для полного отсутствия пешеходов на проезжей части ул.Тенишевой точно так же как на пр.Гагарина и ул.Дзержинского. Если этого входа не будет, появление людей на проезжей части будет обязательным.

К слову сказать, ширину всех или почти всех дополнительных лестниц (а может быть и некоторых изначальных) можно вполне уменьшить с 6-ти до 4-х метров.
Дополнительные входы лифтами не обустраивать. Навесы тоже нужны ли?

И последнее. О въезде в паркинг. К сожалению, других разумных вариантов практически нет. Кроме суперзатратных с тоннелем под всем комплексом. Но тогда и стоянку придётся делать в несколько ярусов.

Самый дешёвый вариант обеспечить безопасность пешеходов в месте пересечения тротуара с въездом в паркинг - обустроить пешеходный обход над заездом в паркинг.
На чертеже он обозначен жёлтой штриховкой и буквами "О".
В этом случае въездной пандус должен начинаться не после тротуара, а сразу от края мостовой, от трамвайной линии. Сам въезд значительно приблизится к улице (даже намного больше чем показано на чертеже). Края тротуара и обход над пандусом оградить парапетом, а остановку трамвая перенести ближе к вечерней школе (лари убрать).
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске будет своя подземка

Сообщение alisa.smol »

Pittore, :hi: и от себя и от забаненного Большого :hi:
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Аватара пользователя
Neo1288
Сообщения: 9767
Зарегистрирован: 23 ноя 2003, 14:16
Откуда: Киселевка
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: В Смоленске будет своя подземка

Сообщение Neo1288 »

Вот всегда у нас так... Как только человек какую интересную тему вести начинает - ему бан сразу... Не тот стал форум, совсем не тот. Всех уже разогнали нафиг.

По теме - так же не вижу смысла в парковке. Для чего она там? Для нового гостиничного комплекса за Октябрем?:)
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске будет своя подземка

Сообщение alisa.smol »

Neo1288, нормальная парковка работает в 2=х режимах: днем на гостей , ночью на жителей ближайших районов :)
то есть в ночное время там будут хранить машинки жители центра :)
тебе не кажется, что машины во дворах под окнами это зло?
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Gulyaev
Сообщения: 9211
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 22:44
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: В Смоленске будет своя подземка

Сообщение Gulyaev »

Маруся писал(а):Gulyaev, модераторам оставили только кнопку предупреждений.
Во бюрократию развели, форум прям точная модель АГГС, осталось КГ на должность администратора пригласить.
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: В Смоленске будет своя подземка

Сообщение tuman69 »

1.переход через Дзержинского лучше вообще перенести ближе к Телепорту....Удобнее так , да и площадь расширяет.
2. Стоянку сделать под комплексом , на всю площадь. Больше машин влезет, больше выездов, подачу товаров упростит.

ИМХО: идея неплоха , проект - туповат.
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: В Смоленске будет своя подземка

Сообщение tuman69 »

Gulyaev, это называется - волюнтаризм. В данной теме Большого лучше разбанить.
Gulyaev
Сообщения: 9211
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 22:44
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: В Смоленске будет своя подземка

Сообщение Gulyaev »

tuman69, вообще ты прав, тем более, могут подумать, что Шитов Шистерова заказал, а это уже может негативно сказаться на многих вещах.
antidot
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 14:21
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске будет своя подземка

Сообщение antidot »

- Данный объект выполнялся по проекту конца 80-х годов прошлого века, - рассказал Атаджан Меляев, директор по строительству ООО «ССК». - Учитывая современные ресурсы, технологии и материалы, мы начали перепроектирование тех объектов, которые будут построены в следующем году. Мы планируем сделать их шире и оснастить лучшей системой вентиляции и пожаротушения.
Остается отметить, что строительство оставшихся двух подземных переходов перенесли на 2012 год.
http://www.rabochy-put.ru/topnews/13109 ... ekhod.html

Если верить статье, ССК планирует свои два перехода в следующем году построить. Думаю, пока не закрыта дискуссия по существующему проекту нечего и обсуждать альтернативные проекты. Тлько зря копья ломать
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске будет своя подземка

Сообщение alisa.smol »

antidot писал(а):...
Если верить статье, ССК планирует свои два перехода в следующем году построить. Думаю, пока не закрыта дискуссия по существующему проекту нечего и обсуждать альтернативные проекты. Тлько зря копья ломать
ну ес-нно ССК строить будет за бюджетные, в отличии от М1-Строй
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Маруся
Ферзь
Сообщения: 12169
Зарегистрирован: 19 май 2008, 22:44
Откуда: smolforum.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске будет своя подземка

Сообщение Маруся »

Gulyaev, действительно. Могут подумать, что Шистеров такой великий человек, что его уже Шитов заказывает.
Ответить Пред. темаСлед. тема