В Смоленске упал самолет

[shegy]

Установка по QFE
1. Когда воздушное судно находится на аэродроме в точке с известным превышением, барометрическая
шкала высотомера устанавливается по текущему значению давления QFE.
2. Прибор слегка встряхивается постукиванием, если не имеется устройства для механического
встряхивания.
Исправный высотомер будет показывать высоту высотомера относительно точки отсчета QFE в пределах
допуска:
а) ±20 м, или 60 фут, для высотомеров с градуировкой шкалы 0–9000 м (0–30 000 фут) и
b) ±25 м, или 80 фут, для высотомеров с градуировкой шкалы 0–15 000 м (0–50 000 фут).

Примечание 1. Если высотомер показывает исходное превышение или относительную высоту не точно, но
в пределах установленных допусков, коррекцию его показаний на любом этапе полета производить не следует.
Кроме того, любая погрешность в пределах допуска, отмеченная во время предполетной проверки на земле, не
должна приниматься в расчет пилотом в полете

http://aviadocs.net/icaodocs/Docs/8168_v1_cons_ru.pdf

[v_phi]

OlegM писал:

он мог хотеть пройти БПРМ на 70 метрах по своей глиссаде

Но почему он ушел под глиссаду не над БПРМ, а на удалении 2 км с лишком?
Зачем так низко так рано?

[OlegM]

OlegM писал:

он мог хотеть пройти БПРМ на 70 метрах по своей глиссаде

Но почему он ушел под глиссаду не над БПРМ, а на удалении 2 км с лишком?
Зачем так низко так рано?

Ну он же мог думать, что находится на глиссаде, даже выше глиссады, потому что 3 раза получал доклад "100 метров".

[smol_янин]

OlegM писал:

он мог хотеть пройти БПРМ на 70 метрах по своей глиссаде

Но почему он ушел под глиссаду не над БПРМ, а на удалении 2 км с лишком?
Зачем так низко так рано?

Как Вы поняли - это главная загадка, неразгаданная с 10.04.2010, как и то, почему был нагло проигнорирован БПРМ.
Хотя он был проигнорирован и в FMS: там был запрограммирован конечный отрезок маршрута DPRM -XUBS (КТА)

[OlegM]

Дополню. Моя версия может служить объяснением, как они строили глиссаду, но она подразумевает некоторый дебилизм экипажа, связанный с тем, что они только смотрели на ФМС, слушали РВ и немного диспетчера, а про остальное забыли и даже считать высоту по расстоянию не умели.

[smol_янин]

даже считать высоту по расстоянию не умели.

Вроде ж Протасюк умел, раз ему "поручили". Помню в прошлом году быстро становились "врагами всех пилотов" те, кто выдвигал версию, что про БПРМ забыли. А как можно снижаться ниже 70-60м, не услышав сигнал БПРМ?

[OlegM]

даже считать высоту по расстоянию не умели.

Вроде ж Протасюк умел, раз ему "поручили". Помню в прошлом году быстро становились "врагами всех пилотов" те, кто выдвигал версию, что про БПРМ забыли. А как можно снижаться ниже 70-60м, не услышав сигнал БПРМ?

Так не забыл же. Просто не услышал его на 70 по РВ :pardon:

[smol_янин]

Так не забыл же. Просто не услышал его на 70 по РВ :pardon:

КВС не слышал до 20м, штурман без очков, а у 2П с БИ какие проблемы?

[smol_янин]

Наши высоту считают - делят дальность в км на 2 = столько сотен метров высота (ну это грубо, но вроде так считают).
А как Протасюк высчитывал высоту по дальности из милей до КТА в километры до торца? Еще говорят, что это не работа - высоту считать.

[OlegM]

Наши высоту считают - делят дальность в км на 2 = столько сотен метров высота (ну это грубо, но вроде так считают).
А как Протасюк высчитывал высоту по дальности из милей до КТА в километры до торца?

А фиг его знает, может, так же? Только делил мили на 2 :)

Скорее всего, он этим и не занимался. Еще одно нарушение :mellow:

[Luden]

- Слышь, ты, "чудо в перьях" - я разве где-то когда-то говорил, что в кабине Ту-154 "плохая слышимость"????

И объяснит как это РПЗ мог "плотнее работать с экипажем" когда у них уши как у зайцев - в сторону Генерала были повёрнуты.

- Но, разумеется, я никогда не выполнял заход и посадку без наушников - и уж тем более, если в кабине - генерал! (который за подобное нарушение "вы@бет и высушит"!). Этот пункт 6 - просто полный [извините]! Так никто нигде и никогда не делают, - видимо, кроме ВВС окончательно ебзданутого шляхетства. Как ни тихо в кабине, но отключаться от связи с землёй - просто бред, отключаться от возможности что-то сказать в микрофон, - а микрофон находится в одной гарнитуре с наушниками - суперидиотизм.

Это мнение человека, который всех действующих лиц драмы знает. Авторитет и уникальный человек по ЭТОЙ катастрофе. И ему есть таки что сказать на эту тему - целая книга!

- Ты, сдуру, можешь молиться на кого угодно, творить кумира из кого угодно, - "дурак дурака видит издалека"...

Классический ответ Бен - Ишака - ничего по теме.
Ссылка на личный опыт.
Поляки стали плохие, но отчёт хороший.
Дурацкая картинка не по адресу - написано же снимали одно ухо Это устройство по прежнему на голове. А микрофон у рта.
Но как же кретину это понять? :crazy:
Но великий спец по взлёту и посадке с курсантом в хорошую погоду, такие детали не замечает. Потому как в плохую с курсантами не летают.
Сообщаю тупому :fool: ( а общаться с мудаком надо в его манере) В каждом динамике информация одинаковая - одного "уха" достаточно. И тебе, товарищ отставной Енерал, далеко до уровня польского полковника. Продолжай радоваться совпадениям с НАТЯНУТЫМ польским отчётом - п...ть, не мешки ворочать.
"Дурак" уже написал на тему книгу и будет ещё одна. Читай и учись - это никогда не поздно.

[pilotnavy]

Присоединяюсь к Luden, сам хотел написать примерно в том же духе, может, совсем немного корректнее.
Могу только добавить, что и одним наушником слушать не обязательно - всегда включена ГГС и все слышно во внешних динамиках, главное - микрофон. Если нужно 2П прослушать что-либо на второй радиостанции - наушники надевает нормально, по ГГС ее не слышно, через нее идет то, что выбрал командир. Кстати, на Як-40 тоже гарнитура на одном ухе, так что для КВС такое положение привычно.

[Luden]

Присоединяюсь к Luden,

Спасибо...
Собственно, о чем речь?
Речь о тезисе " РПЗ мог спасти этих дураков, если бы плотнее с ними работал!"
1. Была выдвинута идея - РПЗ мог поорать в микрофон на КВС, тот пугается и уходит на второй круг.
Поорать в микрофон - эффекта не будет. Громкость в кабине останется той же в силе специфики приёмопередающего оборудования. Будет неразборчивее.
2. Алармы в кабине были способны испугать мертвого по громкости и содержанию. Не испугали. На фоне ИХ громкости РПЗ выглядит мелкой и досадной помехой.
3. Одна дорожка на ЧЯ принадлежит КВС. То есть - расшифровка версии №1 содержит всё, что сказал КВС в микрофон гарнитуры. То есть она была у него на голове.
УПС!!! А как же диалоги с Бласиком? А полковник прав в своёй догадке про "одно ухо" - вот тогда - сходится.
Но тогда "спасти дураков" много труднее. КВС слышит и реагирует не только на РПЗ.
4. Со стороны КВС особого желания взаимодействовать с РПЗ нет.

Я придерживаюсь версии - чтобы РПЗ не предпринимал - оказать влияние на экипаж он не мог. Его вины в катастрофе нет.
Польский отчет страдает предвзятостью в силу попыток отстирать репутацию Бласика.

[Luden]

Ещё.
Разгон 36 полка - это поза напуганного страуса.
Нет полка - нет проблем?
Потому как способность польских ВВС навести порядок в любом одном отдельно взятом полку осталась под вопросом.
Далее..
Пилоты 36 полка разойдутся по польским ВВС - как раковые метастазы. Кого-то - вылечат и научат. Кого-то нет.
Люди никуда не денутся. И летные книжки с липовыми допусками. Лётчик - у него специальность особенная. Другого он ничего не умеет. Значит - будут летать.

[Бен-Ицхак]

Присоединяюсь к Luden, сам хотел написать примерно в том же духе, может, совсем немного корректнее.
Могу только добавить, что и одним наушником слушать не обязательно - всегда включена ГГС и все слышно во внешних динамиках, главное - микрофон. Если нужно 2П прослушать что-либо на второй радиостанции - наушники надевает нормально, по ГГС ее не слышно, через нее идет то, что выбрал командир. Кстати, на Як-40 тоже гарнитура на одном ухе, так что для КВС такое положение привычно.

- Так чем микрофон в это время держать - членом? Руки-то заняты... :fool:

[Бен-Ицхак]

Я придерживаюсь версии - чтобы РПЗ не предпринимал - оказать влияние на экипаж он не мог. Его вины в катастрофе нет.

- Потому, что ты просто обычный дураковатый "чайник".

[hodok]

Лётчик - у него специальность особенная. Другого он ничего не умеет

Не путай лётчиков с ментами, как минимум советской школы лётчиков

[AndreyZ]

Присоединяюсь к Luden, сам хотел написать примерно в том же духе, может, совсем немного корректнее.
Могу только добавить, что и одним наушником слушать не обязательно - всегда включена ГГС и все слышно во внешних динамиках, главное - микрофон. Если нужно 2П прослушать что-либо на второй радиостанции - наушники надевает нормально, по ГГС ее не слышно, через нее идет то, что выбрал командир. Кстати, на Як-40 тоже гарнитура на одном ухе, так что для КВС такое положение привычно.

- Так чем микрофон в это время держать - членом? Руки-то заняты... :fool:

Головой.

[Бен-Ицхак]

Но великий спец по взлёту и посадке с курсантом в хорошую погоду, такие детали не замечает. Потому как в плохую с курсантами не летают.

- Дуралей, в плохую погоду с курсантами не летают, в плохую погоду постоянный состав выполняет полёты по резервному варианту, при установленном минимуме погоды.
Уж таких вещей не понимать - это что-то!

[smol_янин]

в плохую погоду постоянный состав выполняет полёты по резервному варианту

Тут же не форум ЧВВАКУШа с "жоской" модерацией, это смоленский форум, в Смоленске уже и авиаполка нет. Откуда знать что делает в плохую погоду постоянный состав, может пьет беспробудно.

[Luden]

Не путай лётчиков с ментами, как минимум советской школы лётчиков

Местный авиаотряд при мне развалился... таксовали. Был бы цирк в городе - пошли бы в клоуны. Везунчики в диспетчера пристроились.
А чего далеко за примером ходить?
Александр - он переучился.
А учится - всегда трудно... если учиться.

[smol_янин]

Не путай лётчиков ... советской школы лётчиков

Насколько я помню: военные летчики имели запись "Летчик - инженер"

[Luden]

- Потому, что ты просто обычный дураковатый "чайник".

Просто тебя в кумиры не запишу..
Просто по жизни ты никто и звать никак..
А тут вдруг такое внимание...
Бронзоветь начал, как памятник.
Национальное - самым умным хочется быть, да? :pleasantry:

[Luden]

Насколько я помню: военные летчики имели запись "Летчик - инженер"

Чем этот инженер может заняться на гражданке? По специальности..

[smol_янин]

Насколько я помню: военные летчики имели запись "Летчик - инженер"

Чем этот инженер может заняться на гражданке? По специальности..

Сейчас точно по специальности бесполезно, а раньше было больше рабочих мест и, соответственно оптимизма.

[smol_янин]

Кстати вы все здесь окончательно запутали шумами в кабине. В свое время на вопрос почему запись на ящике с шумами? Карапузик отвечал, что в кабине шумно. И вдруг узнаешь, что там обалденная тишина, только дисп своими придирками выводит из спячки.
P.S. Отвечать не обязательно, это я чтобы отвлечь вас от перехода на личности -нехорошо это.
А шумы в кабине представляю: летел как то на Як-40 рядом с кабиной, дверь весь полет была открыта, все переговоры были слышны. Правда давно это было.

[Luden]

Уж таких вещей не понимать - это что-то!

Не моё это дальнеприводное, ПРЦшное и гражданское дело.
Не царское - одним словом.
А манию величия надо лечить. Для начала лицо попроще сделать, перечитать последние страницы и извиниться перед всеми кого ни за что ни про что оскорбил.
А мне надо... начинать учить польский. Потому как
1. надо Правду наконец понимать без переводчика.
2. прочитать таки книгу новую полковника.

[Luden]

Кстати вы все здесь окончательно запутали шумами в кабине. В свое время на вопрос почему запись на ящике с шумами? Карапузик отвечал, что в кабине шумно. И вдруг узнаешь, что там обалденная тишина, только дисп своими придирками выводит из спячки.

Придёт Амелин - выдаст пряник.
Это профессиональное, заслужил - получи. Потому как если своих ошибок не осознаешь дальше будет хуже.

Шумно не шумно.... наверное можно на Ютубе посмотреть и оценить.
Гарнитура с картинки очень хорошо изолирует от звуков в кабине.
Только как Генерала тогда слышать? Директора протокольного? Бясю?
Генерал был без гарнитуры. Это в отчёте было.Если бы он надел - его бы опознавать по голосу не пришлось. Микрофон у рта.
Значит одно ухо свободно...у всего экипажа.И повернуто в сторону Главкома.
Потому как микрофон был на голове - канал КВС писался на ЧЯ.

[OlegM]

Кстати вы все здесь окончательно запутали шумами в кабине. В свое время на вопрос почему запись на ящике с шумами? Карапузик отвечал, что в кабине шумно. И вдруг узнаешь, что там обалденная тишина, только дисп своими придирками выводит из спячки.
P.S. Отвечать не обязательно, это я чтобы отвлечь вас от перехода на личности -нехорошо это.
А шумы в кабине представляю: летел как то на Як-40 рядом с кабиной, дверь весь полет была открыта, все переговоры были слышны. Правда давно это было.

Вот именно потому, что дверь в кабину на 101-м была открыта, там и было более шумно на самописце.

[OlegM]

А мне надо... начинать учить польский. Потому как
1. надо Правду наконец понимать без переводчика.
2. прочитать таки книгу новую полковника.

Намного легче сканировать и вставлять в гуглопереводчик.
Потому - огромная просьба к тем, у кого есть книги Амелина и Лятковского, - сосканировать и выложить в инет со ссылкой здесь на форуме или, хотя бы, в ЛС. Сережу Амелина тоже прошу свою книгу в электронном варианте выложить. Думается, уже никому, кроме нас, эти книги не нужны.