Нет ли среди них ваших знакомых?

Разговоры обо всем
Филипп
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 23 мар 2009, 21:25
Откуда: Ерёменко
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение Филипп »

Метнулись в оппозицию когда стало понятно что их чиновничья карьера умерла. Метнись они счас в ОНФ опять станут белыми и пушистыми!!!
Как воровал у всех на глазах Лужков, пока был угоден - уважаемый член, как только помешал сразу вор.

ЗЫ Да и вообще на кой нам суд когда есть ВВП и он в прямом эфире может сказать кто вор, а кто нет.
ЗЫЫ опять не в ту степь, простите Nadya67 :hi:
Аватара пользователя
Nadya67
Наблюдатель
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 09:38
Откуда: SmolenSk/Киселевка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение Nadya67 »

Полоний, почитай внимательно тему - я ж не секретарь Вам.
Аватара пользователя
без названия
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 19:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение без названия »

Nadya67 писал(а):Филипп, Вас не в ту степь понесло, уважаемый. А исходя из того, что данная история стала достоянием общественности - просто так это с рук никому не сойдет (пусть даже это будет "показная казнь").
Время покажет что и как. Обсуждайте предоставленную тему - а не иные истории из жизни.

Тем более в своем посте я написала - какого, извините, хрена - кто-то требует представить документыльные доказательства? :mellow:
А вам слабо их предоставить? (Филипп, последнее предложение не именно в Вашу сторону)
Тут нет ни одного человека, который бы знал Таисию и мог предъявить доказательства. Поэтому обсуждаются только неподдающиеся сомнению общеизвестные факты. Например, возможность сфальсифицировать всё дело от и до влёгкую. Это знают все. Спорить с очевидным - пердеть в лужу. Но как видим, кому-то это нравится.

Срачи на том и строятся - эмоциональные оценки заместо фактов.
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 103906
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 2334 раза

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение SERGIO »

без названия,
Поэтому обсуждаются только неподдающиеся сомнению общеизвестные факты. Например, возможность сфальсифицировать всё дело от и до влёгкую. Это знают все.
Все знают. Все сто раз так делали (с)
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
DreamyWebster
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 30 июн 2007, 10:22
Откуда: a place without time and space
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение DreamyWebster »

без названия писал(а):Срачи на том и строятся - эмоциональные оценки заместо фактов.
Ну вот и подошли к сути: поскольку ты сам же признаёшь, что фактов ЗДЕСЬ не знает никто, возникает закономерный вопрос: с какой целью ты лично затеял ЗДЕСЬ этот срач? Метнуть очередную какашку в "кровавую гебню"? Не получилось. И ветер был встречный.
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32828
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение winzard »

DreamyWebster, а ты разбираешься в метании какашек.
Метнул он не в "кровавую гебню" - любопытный мем, используемый, как правило, для доведения до абсурда любых сомнений в правомерности, законности и корректности действий МВД, ФСБ или ФСО. Метнул он какашку в кровавых смолян, которые очень живо интересуются судьбой диджея, снесшего столб, но совершенно не интересуются судьбой смолянки, которая с ноября 2010 сидит в СИЗО.
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 103906
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 2334 раза

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение SERGIO »

winzard, это единственная смолянка, сидящая с ноября 2010 г. в СИЗО?
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
Nadya67
Наблюдатель
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 09:38
Откуда: SmolenSk/Киселевка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение Nadya67 »

SERGIO писал(а):winzard, это единственная смолянка, сидящая с ноября 2010 г. в СИЗО?
:rofl:

Явно не единственная, НО факт, того что ее муж какой-то известный чел, пропагандирующий движение против действующей партии в России - дает резонанс...
А может этот скандал специально так раздули? Принизить действующее правительство - настроить народ против... Революция, однако :hi:
Аватара пользователя
матрёшка
Девушка с секретом
Сообщения: 15910
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 09:19
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 189 раз
Контактная информация:

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение матрёшка »

winzard, сейчас в СИЗО находятся чуть более 600 смолян и смолянок. Примерно половина смолянок, находящихся там, подозревается, либо обвиняется, либо уже осуждены как раз по той самой 228 статье. Заведем под каждую отдельную тему?
Нет визы на лето, так что ждём зимы... (с)
Аватара пользователя
DreamyWebster
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 30 июн 2007, 10:22
Откуда: a place without time and space
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение DreamyWebster »

winzard писал(а):Метнул он какашку в кровавых смолян, которые очень живо интересуются судьбой диджея, снесшего столб, но совершенно не интересуются судьбой смолянки, которая с ноября 2010 сидит в СИЗО.
Да, действительно. Как же я не углядел?

Караул! Куда смотрит общественность!!!
В Смоленске &бут проституток!!!.
Нет, не так судят наркоторговок!!!
В Смоленске СУДЯТ!!!
Действительно, караул.
А тут ещё, совершенно случайно, муж подвернулся. И прогрессивная общественная деятельность подсудимой. Почему-то деятельность оказалась как раз случайно по "борьбе с кровавым режимом". Да-да, именно с тем самым, который и судит. Куда смотрит апчественность!!!
Последний раз редактировалось DreamyWebster 03 авг 2011, 08:42, всего редактировалось 1 раз.
at_hacker
Сообщения: 6559
Зарегистрирован: 16 апр 2004, 00:51
Откуда: Москва, северо-запад
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 8 раз

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение at_hacker »

SERGIO писал(а):Полоний,
Статья 4. Организация публичного мероприятия
К организации публичного мероприятия относятся:
1) оповещение возможных участников публичного мероприятия и подача уведомления о проведении публичного мероприятия в соответствующий орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления;
2) проведение предварительной агитации;
3) изготовление и распространение средств наглядной агитации;
4) другие действия, не противоречащие законодательству Российской Федерации, совершаемые в целях подготовки и проведения публичного мероприятия
Сергей, но под всё это даже форумная реалка подходит. Которую, естественно, никто в администрацию города не заявляет. А так всё то же самое -- предварительная агитация ("все на реалку!"), изготовление и распространение средств наглядной агитации (бейджики и/или футболки с форумной символикой) и т.п. Т.е. в принципе, реалку можно смело винтить, как публичное мероприятие, проводимое с нарушением закона, если вдруг у властей возникнет такое желание. И формально по закону они будут полностью правы.
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 103906
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 2334 раза

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение SERGIO »

at_hacker, Думаю нет, т.к. это встреча по интересам и не преследует цели привлечь внимание общественности к данному мероприятию.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
at_hacker
Сообщения: 6559
Зарегистрирован: 16 апр 2004, 00:51
Откуда: Москва, северо-запад
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 8 раз

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение at_hacker »

SERGIO писал(а):at_hacker, Думаю нет, т.к. это встреча по интересам и не преследует цели привлечь внимание общественности к данному мероприятию.
Чем интерес "встреча форумчан" формально отличается от интереса "политические взгляды"? Я к тому, что всё это писями по воде виляно, и чётких критериев нет -- по каким конкретно интересам встреча, и какие цели она преследует. И политические интересы, в общем, ничем не хуже других -- интересов сообщества собирателей марок или участников интернет-форумов.
Аватара пользователя
Nadya67
Наблюдатель
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 09:38
Откуда: SmolenSk/Киселевка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение Nadya67 »

at_hacker, тогда вот соберешься ты с друзьями - устроите тематическу вечеринку - тоже нарушишь.
Ну и логика у тебя :rofl:
Публичное мероприятие - 1) публичное мероприятие - открытая, мирная, доступная каждому, проводимая в форме собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования либо в различных сочетаниях этих форм акция, осуществляемая по инициативе граждан Российской Федерации, политических партий, других общественных объединений и религиозных объединений. Целью публичного мероприятия является свободное выражение и формирование мнений, а также выдвижение требований по различным вопросам политической, экономической, социальной и культурной жизни страны и вопросам внешней политики
Блин.. то ли я - бамбук... то ли Луна не в той фазе...
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32828
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение winzard »

матрёшка писал(а):winzard, сейчас в СИЗО находятся чуть более 600 смолян и смолянок. Примерно половина смолянок, находящихся там, подозревается, либо обвиняется, либо уже осуждены как раз по той самой 228 статье. Заведем под каждую отдельную тему?
На дорогах смоленщины ежедневно происходят аварии. Ежедневно у кого-то текут трубы, кто-то берет взятки, где-то что-то строится, у кого-то родился сын или дочь, кто-то женился, у кого-то день рождения.
Предлагаю вообще ничего не обсуждать.
Аватара пользователя
DreamyWebster
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 30 июн 2007, 10:22
Откуда: a place without time and space
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение DreamyWebster »

winzard, а вот такую "риторику" ты считаешь нормальной и правильной?
без названия писал(а):Речь идёт о деле Т. Осиповой, а по ссылке - список людей, по мнению автора прямо виновных в её тяжелейшем положении.
http://grani.ru/blogs/free/entries/190094.html
Нет ли среди них ваших знакомых?
И поскольку речь здесь идёт о деле САМОЙ Осиповой, в форум можно и нужно перепостить бездоказательные "обвинения" и клевету с известного бредогенератора? И "кровавый режим" тут, разумеется, совершенно ни при чём. И НБП - тоже чистая случайность.
Робот, вот наверно впервые вижу, что тебя тоже прозомбировали. Твою предвзятось невозможно не увидеть.

ЗЫ. Предлагаю к понятию "зомбоящик" добавить "зомбонет" - уже сейчас жертв будет не меньше.
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32828
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение winzard »

DreamyWebster, да, меня прозомбировали.
Аватара пользователя
Nadya67
Наблюдатель
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 09:38
Откуда: SmolenSk/Киселевка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение Nadya67 »

DreamyWebster,
без названия писал(а):
Речь идёт о деле Т. Осиповой, а по ссылке - список людей, по мнению автора прямо виновных в её тяжелейшем положении.
http://grani.ru/blogs/free/entries/190094.html
По-моему не то выделяете, что нужно, исходя из независимой точки зрения.
Аватара пользователя
DreamyWebster
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 30 июн 2007, 10:22
Откуда: a place without time and space
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение DreamyWebster »

Nadya67, а я всегда считал, что в деле установления виновности точку зрения может иметь суд. Или таки я не прав список "прямо виновных" определяет шизота из граней?
Аватара пользователя
Nadya67
Наблюдатель
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 09:38
Откуда: SmolenSk/Киселевка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение Nadya67 »

DreamyWebster,
Или таки я не прав список "прямо виновных" определяет шизота из граней?
я ваш сленг не понимаю...
Аватара пользователя
DreamyWebster
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 30 июн 2007, 10:22
Откуда: a place without time and space
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение DreamyWebster »

Список "прямо виновных в тяжелейшем положении Осиповой" опубликован на сайте Грани.ру "журналисткой", страдающей пананоидальной шизофренией. Ссылку на этот "список", сопроводив его вопросом "нет ли среди них ваших знакомых?", разместил в данном форуме топикстартер.

Это и есть единственно правильная схема действия правосудия? Или виновность всё же определяет суд?

Если бы этот топик не был "против кровавого режима", при подобном содержании его давно закрыли бы и автора забанили. Но раз "против режима" - то можно. Чем больше бреда - тем лучше. Классика интернетов.

Если и теперь не понятно - увольте. Читайте других.
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 103906
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 2334 раза

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение SERGIO »

Причем повторюсь, логика "граней" впечатляет - посадить, чтобы не дать мужу сдать документы на регистрацию. Абсурд полнейший.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Vedmochka
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 00:33
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение Vedmochka »

матрёшка писал(а):winzard, сейчас в СИЗО находятся чуть более 600 смолян и смолянок. Примерно половина смолянок, находящихся там, подозревается, либо обвиняется, либо уже осуждены как раз по той самой 228 статье. Заведем под каждую отдельную тему?
А за этими смолянами тоже приходило противоэкстремистское управление ФСБ или все-таки структуры по профилю?
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 103906
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 2334 раза

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение SERGIO »

Vedmochka писал(а): А за этими смолянами тоже приходило противоэкстремистское управление ФСБ или все-таки структуры по профилю?
А если чекист увидит, что кто-то с витрины магазины ворует вещи, он пройдет мимо, т.к. должны задержать структуры по профилю?
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
матрёшка
Девушка с секретом
Сообщения: 15910
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 09:19
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 189 раз
Контактная информация:

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение матрёшка »

Vedmochka, а вы в курсе профиля работы "противоэкстремистского управления ФСБ"?
Нет визы на лето, так что ждём зимы... (с)
Аватара пользователя
Nadya67
Наблюдатель
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 09:38
Откуда: SmolenSk/Киселевка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение Nadya67 »

DreamyWebster,
Это и есть единственно правильная схема действия правосудия? Или виновность всё же определяет суд?
Если вы имели ввиду бредованность написанного - то да - бред. Причем публичный (так и под статью загреметь можно).
Виновность определяет только суд.
То, что написано - бред сивой кобылы, SERGIO прав.
Если и теперь не понятно - увольте. Читайте других
. :hi: так и поступлю.
Аватара пользователя
без названия
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 19:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение без названия »

winzard писал(а):DreamyWebster, а ты разбираешься в метании какашек.
Метнул он не в "кровавую гебню" - любопытный мем, используемый, как правило, для доведения до абсурда любых сомнений в правомерности, законности и корректности действий МВД, ФСБ или ФСО. Метнул он какашку в кровавых смолян, которые очень живо интересуются судьбой диджея, снесшего столб, но совершенно не интересуются судьбой смолянки, которая с ноября 2010 сидит в СИЗО.
Действительно так.
Конечно, и я начал с эмоций, ссылки чего стоят: реально уже нельзя было молчать. Тем не менее, я удивился, встретив такой скепсис по поводу невинности Осиповой, поэтому срач уже пошёл по её поводу, а не по поводу моей горькой констатации пофигизма смолян.
Но нашлись же люди, которые об этом не слышали. А всё потому что у нас нет адекватных СМИ.
Аватара пользователя
без названия
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 19:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение без названия »

Nadya67 писал(а):А может этот скандал специально так раздули? Принизить действующее правительство - настроить народ против... Революция, однако :hi:
:shok:
это заговор! это идеологическая диверсия цэрэу! создан штат предателей, дискредитирующих нашу судебную систему и правоохранительные органы! онии хотят настроить народ против своего правительства!
Аватара пользователя
Nadya67
Наблюдатель
Сообщения: 2935
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 09:38
Откуда: SmolenSk/Киселевка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение Nadya67 »

без названия,
горькой констатации пофигизма смолян
- случаев, подобных этому - сотни.
Будем по каждому поводу трубить?
А всё потому что у нас нет адекватных СМИ
А чего не написал в подфорум СГ?

На последний твой пост - а что - не так разве? Сами выбрали теперь плакают :)
Аватара пользователя
без названия
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 19:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нет ли среди них ваших знакомых?

Сообщение без названия »

DreamyWebster писал(а):Караул! Куда смотрит общественность!!!
В Смоленске &бут проституток!!!.
Нет, не так судят наркоторговок!!!
В Смоленске СУДЯТ!!!
Действительно, караул.
А тут ещё, совершенно случайно, муж подвернулся. И прогрессивная общественная деятельность подсудимой. Почему-то деятельность оказалась как раз случайно по "борьбе с кровавым режимом". Да-да, именно с тем самым, который и судит. Куда смотрит апчественность!!!
Меня в равной степени волнует несправедливость в отношении самых простых людей. Просто я действительно не создаю на каждый случай тему, я даже по поводу Осиповой тянул до последнего.
Ну вот смотри, какие случаи тревожат моё сердце не меньше:
Спойлер
в январе нынешнего года здесь была насмерть сбита 13-летняя девочка Алиса Суворова. Следствие пришло к выводу о том, что виновником наезда на ребенка стала водитель троллейбуса первого маршрута Марина Ногина. Женщина была осуждена на 2,5 года лишения свободы. Однако кировчане считают, что дело далеко не закрыто. Показания из женщины выбивали силой, а в ДТП замешан высокопоставленный чиновник областной администрации, утверждают жители города.

"Ее сбил не троллейбус, а серый джип", - пишут кировчане на форумах. "Кто в Гарвард сваливает - вот тот и сбил", - поясняют они.
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/053/11.html
http://www.stringer.ru/publication.mhtm ... ubID=17394
Эта история случилась ровно год назад. Были выходные. Москва. Молодая семья – муж, жена и восьмилетняя дочка занимались своими тихими домашними делами. Муж – небольшой чиновник в министерстве, что-то там департамент финансов. Жена – по большому счету, домохозяйка, в прошлом журналист небольшой газеты на юге России. В квартире много игрушек, и всяческие полезные вещи для развития ребенка – в том числе шведская стенка. Девочка сорвалась с этой чертовой стенки, и вроде бы повредила спину. Молодые заполошные родители вызвали "Скорую". Она быстро приехала, забрала и девочку, и родителей, отвезли в дежурную больницу. В больнице их встретили, тщательно осмотрели девочку, сделали анализы – слава Богу, просто сильно ушиблась. Но хорошо бы родителям побыть с ребенком. Через час приехали милиционеры и арестовали отца. В девочкиной моче обнаружили сперму. Поскольку никаких мужчин, кроме папы девочки, в доме не было – все понятно.

Ужас.

Но то ли попался сердобольный доктор, то ли мать, несмотря на шок, не потеряла разума – но немедленно были сделаны повторные анализы. Был вызван детский гинеколог. Потом детский психолог. В общем, всё с девочкой на самом деле оказалось в порядке – просто дура-лаборантка плохо, видно, помыла баночку, или руки, или что там у нее могло быть в сперме. Потом было еще много, много экспертиз. Всё – хорошо.

...

Таня сказала, что следователи давно все поняли. И говорят ей, что дело закрыть не могут, их будут ругать, что отпустили педофила, а сейчас сами знаете, как с этим строго. Но вот на суде разберутся, и, конечно, отпустят. Главное – дождаться суда. И Таня уже понимает, что никакой суд никого никуда не отпустит.
http://catherina.livejournal.com/363676.html
http://www.svobodanews.ru/content/article/24261845.html
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/065/21.html
В России СУДЯТ! (с)

А ведь это даже не активисты. Это вообще простые обыватели. Даже чиновник федерального департамента. И на их месте по случайности может быть каждый.

Если ты не умеешь проводить параллели между ними и собой - твои проблемы. "Со мной такое не может произойти" - одна из самых популярных формул рашкованов. Осипова - очередной предлог вспомнить о том, что касается каждого. О несправедливости.
Ответить Пред. темаСлед. тема