Политический аспект строительства набережной Днепра

[Всезнающий]

Кузьмич, Вы же еще не старый, что ж Вы такой старомодный?
Ноев ковчег построил любитель. Профессионалы построили "Титаник"

Так, ССК - любители или профессионалы?

Профессионалы потому что зарабатывают этим деньги. Любители потому что любят свою работу.

[Семен Кузьмич]

Подменили смысл понятия "любители". Однако. :) :acute:

[Всезнающий]

Подменили смысл понятия "любители". Однако. :) :acute:

Это Вы подменяете. Профессионал - тот, кто зарабатывает делая какую-либо работу. Не факт что он ее делает хорошо. Любитель же делает все от души.
Вот скульпторы, которые массово производили бюсты Ильича - профессионалы. Они это делали точно не из любви к искусству, а, к примеру, Винсент Ван Гог был любителем. Он за всю жизнь по-моему только одну картину продал.

[temp]

Но может ли состояться аукцион по этим документам? Ведь срок его окончания уже близок! И насколько он будет правомочен?

Победителей не судят. Полагаю, этот вопрос был решен ДО начала аукционного производства. Тогда качество проектной документации и сроки её предоставления перестают быть важными. Это как к примеру, если бы ССК имела столь сильные подвязки, тоже могла бы наплевать на проектную документацию подземных переходов и шпарить в своих интересах. Тем более, что по гипотетическому проекту "сферического коня в вакууме" на деле по-любому придется отменять/переделывать.

[Ju_77]

Всезнающий, оооочень плохой пример :unknw:

[Всезнающий]

Всезнающий, оооочень плохой пример :unknw:

Какой из них и почему? :hi:

[Ju_77]

Всезнающий, оооочень плохой пример :unknw:

Какой из них и почему? :hi:

Про советских скульпторов и Ван Гога :) В этой области вообще нет точных критериев оценки ) Скульпторы часто занимались госзаказами только для того. чтобы иметь возможность заниматься и творчеством "от души" К тому же скульпторы не производят массовых изделий, проиводят заводы там, мастерские какие-нить...
Ну а Ван Гога до сих пор большая часть обычных людей художником не считает... Хиты продаж и сейчас - не творческие работы, а копии или что-то похожее на классику, барокко, импрессионизм и всякое такое :)

[Всезнающий]

Какой из них и почему? :hi:

Про советских скульпторов и Ван Гога :) В этой области вообще нет точных критериев оценки ) Скульпторы часто занимались госзаказами только для того. чтобы иметь возможность заниматься и творчеством "от души" К тому же скульпторы не производят массовых изделий, проиводят заводы там, мастерские какие-нить...
Ну а Ван Гога до сих пор большая часть обычных людей художником не считает... Хиты продаж и сейчас - не творческие работы, а копии или что-то похожее на классику, барокко, импрессионизм и всякое такое :)

Большая часть людей не считает художниками большинство художников - например Пикассо, Марка Шагала, Кандинского, того же Сальвадора Дали - всех художников, которые не работают в жанрах реализма. А если картина в реалистическом жанре, то считают ее не картиной, а фотографией.

[Всезнающий]

Я, например, не считаю Церетели хорошим скульптором, при этом он является профессионалом - в разумный срок забабахает нужный памятник любой величины.
Я не считаю также постановку такого фильма как "Секретарь райкома" художественно ценной, но, тем не менее, она профессиональна, ибо работу приняли без нареканий, заказчик остался доволен.

[Ju_77]

А придворные художники Леонардо, Микеланджело, Гойя, у которых большая часть работ - заказы, профессионалы или нет, хорошие ли они художники?? А оба Растрелли как?
Ну вот к нам поближе, на Мамаевом кургане были? Родина мать и вообще весь ансамбль неужели не цепляет совсем? Хороший ли скульптор Вучетич?
У Царетели, кстати, живопись ничего так :)

[Gulyaev]

Всезнающий, а почему ССК ничего своего не строит?

[Семен Кузьмич]

Подменили смысл понятия "любители". Однако. :) :acute:

Это Вы подменяете. Профессионал - тот, кто зарабатывает делая какую-либо работу. Не факт что он ее делает хорошо. Любитель же делает все от души.
Вот скульпторы, которые массово производили бюсты Ильича - профессионалы. Они это делали точно не из любви к искусству, а, к примеру, Винсент Ван Гог был любителем. Он за всю жизнь по-моему только одну картину продал.

Да, демагог Вы знатный. :good:

[Осинка]

Профессионалы потому что зарабатывают этим деньги.

Почему в Смоленске многие считают так??? Совершенно недостаточное условие!
"Профессионал — подготовленный для работы в определённой сфере специалист, имеющий навыки, квалификацию, а при необходимости и допуск к выполнению обязанностей по своей специальности и зарабатывающий этим на жизнь".
Судя по выполнению работ, профессионалов практически нет, только дилетанты кругом, не специалисты. :(

[Осинка]

Переход на площади делают явно не специалисты и не профессионалы.
"Любитель же делает все от души". Похоже, там и не любители...
Тогда кто? :shok:

[Семен Кузьмич]

Те, кто хочет денег побольше. :)

[Депутат Виноградов]

А умен вот размышление вслух, а было ли в средние века вообще понятие - искусство, мне чего вообще думается, что все живописцы, были как бы фотографы- ремесленики, работающие на заказ, а уже потом время и более продвинутое человечество вы делило отдельных выдающихся представитилей. Я конечно полный делетант в живописи, но картины в детстве в " Родной речи" до сих пор цепляют именно своим реализмом и передачей настроения, взять опять же незамысловатую картину " Опять двойка", но " Черный квадрат" Малевича мне никогда не понять, хотя 90% народа и восхищаются ничего ни понимая, но боясь показаться невеждой. Мне думается у каждого человека с рождения свой настрой, определенная настройка к тем или иным вещам. К примеру, еще 10 лет назад я считал оперу полной ерундой, а услышал и мурашки по коже, и оказывается на итальянском даже лучше воспринимается, потом по фильму "Красотка" я понял, что ни один такой.
Мне и наш форум то нравится, что здесь можно услышать людей с разным настроем, больше знающих и понимающих в определенных областях и можно не перелопачивать кучу информации, чтобы понять суть реальных вещей , происходящих в жизни города.
Да что-то отпуск расслабил, на сентиментальность потянуло.

[Незнайка]

Лирические отступления об искусстве в разговоре о набережной можно не считать привычным флудом.
Наверное, всегда, но чем дальше в лес исторического развития, тем больше могут наломать дров те, кто упрощает картину жизни. Выскажу наивное сравнение: извилины человека и жизнь симметричны своей извилистостью, сложностью. Упрощение жизни можно считать попыткой спрямить мозги человека. Гораздо продуктивнее учиться жить в сложном мире со своей сложностью. У каждого Абрама своя программа, но в жизни есть место и Рафаэлю, и Малевичу. С иностранными языками сложнее, трудно стать полиглотом, но в искусстве быть полиглотом - культурная норма. Просто о разном есть разные языки. Для современного человека реализм красиво висит на стенах, а всякий модерн их порой прожигает насквозь!
ЗЫ Курков и аэротехстрой наверняка спрягаются. Это отголосок "высоких отношений"))). Закон там всякий и здравый смысл на фоне такой высокой духовности - фигня. А сколько хорошего можно было бы сделать на деньги, которые уплывут в Днепр для Смоленска!

[Семен Кузьмич]

Аэронавты, мать их!!!

[Праздник]

Аргонавты... :)

[Незнайка]

:good: (улыбка)
Аргонавты 21 века!

[Семен Кузьмич]

Предлагаю вместо памятника Богородице на набережной прибить на крепостную стену золотое руно. Символ юбилея! Самое то! :good:

[Всезнающий]

Профессионалы потому что зарабатывают этим деньги.

Почему в Смоленске многие считают так??? Совершенно недостаточное условие!
"Профессионал — подготовленный для работы в определённой сфере специалист, имеющий навыки, квалификацию, а при необходимости и допуск к выполнению обязанностей по своей специальности и зарабатывающий этим на жизнь".
Судя по выполнению работ, профессионалов практически нет, только дилетанты кругом, не специалисты. :(

Только оценивать должны не дилетанты, а тоже профессионалы. Иначе получится как в футболе - на стадионе 50 тысяч человек знают как надо играть в футбол, но на поле каким-то чудом оказались те 22 человека, которые понятия не имеют как играть в футбол.

[Эквадорец]

Всезнающий, так строят для людей или для профессионалов?

[Gulyaev]

Профессионалы потому что зарабатывают этим деньги. Любители потому что любят свою работу.

Вот вы утверждаете, что ССК профессионалы. Почему тогда к профессионалам у Администрации области столько нареканий по поводу реконструкции конно-спортивной базы, строительству Смоленского зоопарка, строительству госархива и подземных переходов?
Да и ответьте на мой предыдущий вопрос.

[Всезнающий]

Профессионалы потому что зарабатывают этим деньги. Любители потому что любят свою работу.

Вот вы утверждаете, что ССК профессионалы. Почему тогда к профессионалам у Администрации области столько нареканий по поводу реконструкции конно-спортивной базы, строительству Смоленского зоопарка, строительству госархива и подземных переходов?
Да и ответьте на мой предыдущий вопрос.

Потому что администрация области не является заказчиком этих обьектов. Заказчик по ним - город, вот с ним ССК и ведет диалог. Вот по госархиву, к примеру, особо нет нареканий. По центру травматологии - тоже.

[Всезнающий]

Всезнающий, так строят для людей или для профессионалов?

Вот когда построят - тогда люди и будут оценивать. Причем проект надо оценивать отдельно. Это, надеюсь, понятно? А то были вопросы к ССК почему один вход перехода выше чем другой...

[Gulyaev]

Всезнающий, спасибо!

[Депутат Виноградов]

:good: (улыбка)
Аргонавты 21 века!

Для меня как председателя бюджетной комиссии, они скорей " Пираты 20 века". Прилетят, нафигачат, а главное налоги не в Смоленский городской бюджет заплатят. Я этот вопрос еще озвучу на публичных слушаниях по областному бюджету на 2012 год.

[За всех]

:good: (улыбка)
Аргонавты 21 века!

Для меня как председателя бюджетной комиссии, они скорей " Пираты 20 века". Прилетят, нафигачат, а главное налоги не в Смоленский городской бюджет заплатят. Я этот вопрос еще озвучу на публичных слушаниях по областному бюджету на 2012 год.

Депутат Виноградов, хорошо бы для народа освежить в памяти: "Сколько в Смоленске (ГГ) таких ООО, ОАО и пр., которые не платят налоги в городской бюджет?"
Будь ласка, если в ГС есть такая инфа. И говорить об этом нужно не только при обсуждении областного бюджета, но и городского.
Так мне каатца...

[умка]

По центру травматологии - тоже.

На днях, кстати,случайно стал свидетелем разговора,когда ругали ССК,употребляя мат,за качество строительства на этом объекте.Радовались,что ССК уходит с объекта.
Приводили в пример воронежцев, что ли. Мож, врут :unknw: