Политический аспект строительства набережной Днепра

выделено из везде )))

Пикейные жилеты
Аватара пользователя
Семен Кузьмич
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
Откуда: дальний кордон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Политический аспект строительства набережной Днепра

Сообщение Семен Кузьмич »

Как-то из-за взаимной грызни забылось название темы: "Четвертая власть"! Обязывающее название, что ни говори.
Между тем, что мы видим по факту. Беру примеры наших дней.
11 июля состоялось подведение итогов аукциона по выбору строительной организации, которая будет строить набережную Днепра. Эта набережная с самых высоких трибун объявлена главным юбилейным объектом. 1-й зам. губернатора Михаил Курков даже заявил, что именно на ней пройдут главные торжества во время празднования 1150-летия Смоленска. И что же? Аукцион с треском провалился. Все заявки аукционной комиссией отклонены по причине того, что заявившиеся на аукцион компании не имеют разрешительных документов на необходимые виды работ, не имеют опыта подобных работ. Проще говоря, ни одна серьезная строительная организация, которая строила набережные, на наш аукцион не заявилась. Пришли фирмы, специализирующие на освоении контрактных сумм. И не просто пришли, а еще и серьезно сбрасывали стоимость контракта, только лишь для того, чтобы его получить. Например, ООО "Смоленская строительная компания" в своей заявке заявила сумму контракта ниже максимальной на 29%. Сбросили цену контракта почти на треть! Небывалая щедрость!
Почему не пришли серьезные строительные организации? Ответ, на мой взгляд, очевиден: за 682 млн. 300 тыс. рублей такой объект, как трехуровневая набережная, длиной 800 метров, просто не построишь.
Теперь будет объявлен новый аукцион. Кто на него заявится? Кто придет строить нашу чудо-набережную? Серьезного подрядчика вряд ли стоит ждать. Придут очередные компании, специализирующие на освоении бюджетных денег. Между тем, по проекту строительство набережной должно было начаться еще в апреле. Теперь, в лучшем случае, оно сможет начаться только осенью, то есть с опозданием на полгода.
Так вот, возвращаюсь к теме "Четвертой власти". Аукцион с плачевными результатами прошел. Важнейший строительный объект юбилейной подготовки под угрозой срыва, но ни одно смоленское СМИ об этом ни словом не обмолвилось. И это при том, что периодически возникают жалобы, что, мол, событий, достойных освещения в СМИ, у нас катастрофически мало. Какое же еще нужно событие?
Другой пример, это идущий сейчас аукцион по строительству еще одного важнейшего юбилейного объекта - культурно-выставочного центра им. Тенишевых. На аукцион по вопиющей халатности Департамента по строительству и архитектуре выставлены неправильные проектные документы, причем в неполном виде. Они висят на сайте госзакупок с 4 июля. По документации строительство культурно-выставочного центра предполагается на ул. Николаева, тогда как уже давно принято решение, что оно будет перенесено на ул. Пржевальского, рядом с драмтеатром. Ни одно смоленское СМИ об этой скандальной истории не написало ни слова.
Вот вам и "Четвертая власть"! А ведь печатное слово, действительно, может быть реальной силой, влияющей на общественное мнение, на принятие важных решений. Не пора ли "Четвертой власти" на деле взять власть в свои руки?
Последний раз редактировалось Семен Кузьмич 20 июл 2011, 20:15, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Эквадорец
Сообщения: 22047
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
Откуда: Islas Galápagos
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Эквадорец »

BadWin, а самый независимый общественно-политический еженедельник сс не интересует тема?
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 103822
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 2329 раз

Re: "Четвертая власть"

Сообщение SERGIO »

Эквадорец, пчелы против меда?
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
BadWin
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: "Четвертая власть"

Сообщение BadWin »

Эквадорец писал(а):BadWin, а самый независимый общественно-политический еженедельник сс не интересует тема?
Эквадорец, азъ есмь народъ. Ты меня ни с кем не путаешь? :vava: :unknw: :hi:
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: "Четвертая власть"

Сообщение alisa.smol »

я -римский папа :)
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Аватара пользователя
Beatle
Сообщения: 12169
Зарегистрирован: 09 фев 2004, 12:37
Откуда: SmolCity.ru
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Beatle »

Семен Кузьмич, СМИ конечно должны об этом говорить, но СМИ - не прокуратура всем срать на то что написано в газете.
Написали - народ по возмущался - забыли.
Всезнающий
Сообщения: 4756
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 22:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Всезнающий »

Семен Кузьмич писал(а):Как-то из-за взаимной грызни забылось название темы: "Четвертая власть"! Обязывающее название, что ни говори.
Между тем, что мы видим по факту. Беру примеры наших дней.
11 июля состоялось подведение итогов аукциона по выбору строительной организации, которая будет строить набережную Днепра. Эта набережная с самых высоких трибун объявлена главным юбилейным объектом. 1-й зам. губернатора Михаил Курков даже заявил, что именно на ней пройдут главные торжества во время празднования 1150-летия Смоленска. И что же? Аукцион с треском провалился. Все заявки аукционной комиссией отклонены по причине того, что заявившиеся на аукцион компании не имеют разрешительных документов на необходимые виды работ, не имеют опыта подобных работ. Проще говоря, ни одна серьезная строительная организация, которая строила набережные, на наш аукцион не заявилась. Пришли фирмы, специализирующие на освоении контрактных сумм. И не просто пришли, а еще и серьезно сбрасывали стоимость контракта, только лишь для того, чтобы его получить. Например, ООО "Смоленская строительная компания" в своей заявке заявила сумму контракта ниже максимальной на 29%. Сбросили цену контракта почти на треть! Небывалая щедрость!
Почему не пришли серьезные строительные организации? Ответ, на мой взгляд, очевиден: за 682 млн. 300 тыс. рублей такой объект, как трехуровневая набережная, длиной 800 метров, просто не построишь.
Теперь будет объявлен новый аукцион. Кто на него заявится? Кто придет строить нашу чудо-набережную? Серьезного подрядчика вряд ли стоит ждать. Придут очередные компании, специализирующие на освоении бюджетных денег. Между тем, по проекту строительство набережной должно было начаться еще в апреле. Теперь, в лучшем случае, оно сможет начаться только осенью, то есть с опозданием на полгода.
Так вот, возвращаюсь к теме "Четвертой власти". Аукцион с плачевными результатами прошел. Важнейший строительный объект юбилейной подготовки под угрозой срыва, но ни одно смоленское СМИ об этом ни словом не обмолвилось. И это при том, что периодически возникают жалобы, что, мол, событий, достойных освещения в СМИ, у нас катастрофически мало. Какое же еще нужно событие?
Другой пример, это идущий сейчас аукцион по строительству еще одного важнейшего юбилейного объекта - культурно-выставочного центра им. Тенишевых. На аукцион по вопиющей халатности Департамента по строительству и архитектуре выставлены неправильные проектные документы, причем в неполном виде. Они висят на сайте госзакупок с 4 июля. По документации строительство культурно-выставочного центра предполагается на ул. Николаева, тогда как уже давно принято решение, что оно будет перенесено на ул. Дзержинского, рядом с драмтеатром. Ни одно смоленское СМИ об этой скандальной истории не написало ни слова.
Вот вам и "Четвертая власть"! А ведь печатное слово, действительно, может быть реальной силой, влияющей на общественное мнение, на принятие важных решений. Не пора ли "Четвертой власти" на деле взять власть в свои руки?
Кузьмич, сейчас такие времена настали, что без знания фактуры лучше не писать вовсе. Вы написали ерунду практически в каждом предложении. И написали ее с видом знатока. Ну написали бы "по моему мнению", "я думаю"...Через некоторое время Вам же за этот пост дико неудобно будет - вспомните Ваше сакральное знание относительно сити-менеджерства Н.Н. Алашеева, или Ваши высказывания по поводу пресловутой рецензии Каяниди на "пятиактную драму"... :hi:
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 103822
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 2329 раз

Re: "Четвертая власть"

Сообщение SERGIO »

BadWin, как проходит обучение блоггеров основам энергетических ударов?
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
BadWin
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: "Четвертая власть"

Сообщение BadWin »

Эквадорец, ща схожу за водкой и расскажу как я вижу эту проблему :hi:
Аватара пользователя
Эквадорец
Сообщения: 22047
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
Откуда: Islas Galápagos
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Эквадорец »

Всезнающий, Гугл хорош тем, что все помнит. В том числе и твои высказывания :pleasantry:
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
Всезнающий
Сообщения: 4756
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 22:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Всезнающий »

alisa.smol писал(а):я -римский папа :)
Процедуру овации проходили? Без этого Вы не настоящий римский папа... :rofl:
Всезнающий
Сообщения: 4756
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 22:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Всезнающий »

Эквадорец писал(а):Всезнающий, Гугл хорош тем, что все помнит. В том числе и твои высказывания :pleasantry:
Я тоже иногда ошибаюсь, правда совсем не часто. И уж точно не стесняюсь написать "я полагаю, когда излагаю собственное мнение, а не факты.
Аватара пользователя
Праздник
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 15 май 2010, 21:29
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Праздник »

Гугл помнит и высказывания форумчан о празднествах на набережной, хоть тут с Курковым угадали...
Аватара пользователя
Семен Кузьмич
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
Откуда: дальний кордон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Семен Кузьмич »

Всезнающий писал(а):
Семен Кузьмич писал(а):Кузьмич, сейчас такие времена настали, что без знания фактуры лучше не писать вовсе. Вы написали ерунду практически в каждом предложении. И написали ее с видом знатока.
Ну, раз такое голословное обвинение, значит, написал все верно. :)
Для порядка перепощу формулировку, по которой с аукциона сняли заявку Вашей ООО "ССК":

На основании пункта 1 части 6 статьи 41.11 Федерального закона от 21.07.2005 №94-ФЗ (далее – Закона), подпункта 11.6.1 пункта 11 Инструкции участникам размещения заказов заявка на участие в открытом аукционе в электронной форме ООО «ССК» (порядковый номер 2) не соответствует требованиям, установленным пунктом 2 части 6 статьи 41.8 Закона, подпунктом 3 пункта 5 Информационной карты (отсутствие копии свидетельства о допуске к работам по организации строительства, реконструкции и капитального ремонта привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем (генеральным подрядчиком), выданного саморегулируемой организацией в области строительства, в порядке установленном Градостроительным кодексом Российской Федерации, в части разрешения заключать договоры по осуществлению организацией работ (33.2.6. Мосты (большие и средние); 33.12. Дамбы, плотины, каналы берегоукрепительные сооружения, водохранилища (за исключением объектов гидроэнергетики), стоимость которых по одному договору не менее суммы, определенной проектной документацией.

Конечно, ООО "ССК" - это большая строительная организация. И она может много чего построить и строит. Я ж с этим не спорю. Но ее участие именно в этом аукционе, это, простите, уже вне профессиональной этики строителей.
Впрочем, если ООО "ССК" в итоге и возьмет этот контракт, как уже и было запланировано ее руководством, все мы будем с большим интересом наблюдать за "стройкой века". Может быть, в конце концов кого-нибудь и отправят по суду шить рукавицы.
Последний раз редактировалось Семен Кузьмич 20 июл 2011, 20:56, всего редактировалось 2 раза.
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: "Четвертая власть"

Сообщение alisa.smol »

Семен Кузьмич писал(а): На основании пункта 1 части 6 статьи 41.11 Федерального закона от 21.07.2005 №94-ФЗ (далее – Закона), подпункта 11.6.1 пункта 11 Инструкции участникам размещения заказов заявка на участие в открытом аукционе в электронной форме ООО «ССК» (порядковый номер 2) не соответствует требованиям, установленным пунктом 2 части 6 статьи 41.8 Закона, подпунктом 3 пункта 5 Информационной карты (отсутствие копии свидетельства о допуске к работам по организации строительства, реконструкции и капитального ремонта привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем (генеральным подрядчиком), выданного саморегулируемой организацией в области строительства, в порядке установленном Градостроительным кодексом Российской Федерации, в части разрешения заключать договоры по осуществлению организацией работ (33.2.6. Мосты (большие и средние); 33.12. Дамбы, плотины, каналы берегоукрепительные сооружения, водохранилища (за исключением объектов гидроэнергетики),
стоимость которых по одному договору не менее суммы, определенной проектной документацией.
жесть...лучше промолчу, а то меня один товарисч опять в асе подлой обзавет...
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Аватара пользователя
Эквадорец
Сообщения: 22047
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
Откуда: Islas Galápagos
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Эквадорец »

Всезнающий, скажи по чесноку, ты реально считаешь, что ССК потянет набережную?
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
Серафима Фагурел
Сообщения: 12909
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 14:09
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Серафима Фагурел »

Эквадорец писал(а):Всезнающий, скажи по чесноку, ты реально считаешь, что ССК потянет набережную?
Эквадорец, а вот почему Чубайсу с роснано можно, а Всезнающему с ССК нельзя? :unknw:
В конце-концов на стройку века можно и волонтеров позвать, чтобы к празднику всё чин-чинарем было. :yahoo:

А начинать строить к зиме - это потому что выгоднее. :fool: :D
Всезнающий
Сообщения: 4756
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 22:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Всезнающий »

Эквадорец писал(а):Всезнающий, скажи по чесноку, ты реально считаешь, что ССК потянет набережную?
А что там такого сложного?
Аватара пользователя
Эквадорец
Сообщения: 22047
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
Откуда: Islas Galápagos
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Эквадорец »

Серафима Фагурел, напомни когда Чубайс ходил и говорил "Дайте мне бабла, я нанотех разовью"?
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
Всезнающий
Сообщения: 4756
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 22:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Всезнающий »

Семен Кузьмич писал(а): Ну, раз такое голословное обвинение, значит, написал все верно. :)
Для порядка перепощу формулировку, по которой с аукциона сняли заявку Вашей ООО "ССК":

На основании пункта 1 части 6 статьи 41.11 Федерального закона от 21.07.2005 №94-ФЗ (далее – Закона), подпункта 11.6.1 пункта 11 Инструкции участникам размещения заказов заявка на участие в открытом аукционе в электронной форме ООО «ССК» (порядковый номер 2) не соответствует требованиям, установленным пунктом 2 части 6 статьи 41.8 Закона, подпунктом 3 пункта 5 Информационной карты (отсутствие копии свидетельства о допуске к работам по организации строительства, реконструкции и капитального ремонта привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем (генеральным подрядчиком), выданного саморегулируемой организацией в области строительства, в порядке установленном Градостроительным кодексом Российской Федерации, в части разрешения заключать договоры по осуществлению организацией работ (33.2.6. Мосты (большие и средние); 33.12. Дамбы, плотины, каналы берегоукрепительные сооружения, водохранилища (за исключением объектов гидроэнергетики), стоимость которых по одному договору не менее суммы, определенной проектной документацией.

Конечно, ООО "ССК" - это большая строительная организация. И она может много чего построить и строит. Я ж с этим не спорю. Но ее участие именно в этом аукционе, это, простите, уже вне профессиональной этики строителей.
Впрочем, если ООО "ССК" в итоге и возьмет этот контракт, как уже и было запланировано ее руководством, все мы будем с большим интересом наблюдать за "стройкой века". Может быть, в конце концов кого-нибудь и отправят по суду шить рукавицы.
Это не голословное обвинение, только вы поймете это чуть позже. Увидите победителя и подивитесь.
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Iva »

Семен Кузьмич, аукцион по набережной не провалился. Подробности завтра.
Аватара пользователя
Семен Кузьмич
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
Откуда: дальний кордон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Семен Кузьмич »

ССК?
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: "Четвертая власть"

Сообщение alisa.smol »

Iva, а почему завтра???
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Всезнающий
Сообщения: 4756
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 22:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Всезнающий »

Кстати, я предлагал эти 800 миллионов снять в банке монетой по 1 рублю и тупо отсыпать монетой набережную. Будет оригинально и недорого. Монета еще останется.
Серафима Фагурел
Сообщения: 12909
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 14:09
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Серафима Фагурел »

Эквадорец писал(а):Серафима Фагурел, напомни когда Чубайс ходил и говорил "Дайте мне бабла, я нанотех разовью"?
Денис, так и ССК пока не строит.
А как ходил Чубайс и с кем договоривался - ни тебе, ни мне неведомо. Согласен. А вот результаты его деятельности ;)
Я там тебе в теме про коррупцию написала.
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Iva »

Потому что уже поздно и устал. Не ССК, фирма из города Дзержинск.
Аватара пользователя
Семен Кузьмич
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
Откуда: дальний кордон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Семен Кузьмич »

Нашел уже: Общество с ограниченной ответственностью "Аэротехстрой".
А как же решение аукционной комиссии отклонить заявку? УФАС на вас нет. Или есть?
Контракт подписан вчера.
Серафима Фагурел
Сообщения: 12909
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 14:09
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Серафима Фагурел »

Семен Кузьмич, ты бюрократ.
Аватара пользователя
Семен Кузьмич
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 13:28
Откуда: дальний кордон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Семен Кузьмич »

Привожу решение аукционной комиссии по ООО "Аэротехстрой":

На основании пункта 1 части 6 статьи 41.11 Федерального закона от 21.07.2005 №94-ФЗ (далее – Закона), подпункта 11.6.1 пункта 11 Инструкции участникам размещения заказов заявка на участие в открытом аукционе в электронной форме ООО «Аэротехстрой» (порядковый номер 3) не соответствует требованиям, установленным пунктом 4 части 6 статьи 41.8 Закона, подпунктом 4 пункта 5 Информационной карты (отсутствие копии актов приемки объектов капитального строительства, копии разрешений на ввод таких объектов в эксплуатацию за последние пять лет, предшествующих дате окончания срока подачи заявок на участие в аукционе, работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объекта капитального строительства, относящихся к группе работ «работы по строительству, реконструкции, капитальному ремонту любых объектов капитального строительства», на выполнение которых размещается заказ, стоимость которых составляет не менее чем 20 (двадцать) процентов начальной (максимальной) цены контракта, на право заключить который проводится аукцион.
Еще раз перепроверил. В протоколе подведения итогов аукциона все без изменений. По заявке ООО "Аэротехстрой" все четыре члена аукционной комиссии против:
Рыбалко Е.Н. - «против»
Семенов В.Ю. – «против»
Романовская Т.В.- «против»
Шендрикова Т.С. - «против»
Последний раз редактировалось Семен Кузьмич 20 июл 2011, 21:55, всего редактировалось 1 раз.
Серафима Фагурел
Сообщения: 12909
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 14:09
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: "Четвертая власть"

Сообщение Серафима Фагурел »

А как бочку катили?
Ответить Пред. темаСлед. тема