В Смоленске упал самолет

[Карапузик]

Пассажир, зачем сяда приводить выдержки из желтых газитенок? телефон говоришь? ну если по нему еще Сталин разговаривал то и наши правнуки смогут пользоваться с неменьшей надежностью, для выбраных минимумов данная система захода достаточна.. или все междкнародные аэродромы просто обязаны принимать самолеты по CAT III?

[szakal]

Вот два месяца тому назад был показан фильм Аниты Гаргас.В итогах МАК сомневаются не только Поляки но и Россияне.Кто знаэт польский может будет интерессно посмотреть.

Интересный фильм хотя бы потому, что собрали все видео свидетельства (некоторые я даже не видел) и интервью всех свидетелей.
Интересно узнать, что там говорит "работник аэропорта Северный" с 59:43 до 1:00:17. А то я по-польски не очень бум-бум.
Плюснин и Муравьев и некоторые другие от интервью отказались. Также не показали видео падения 101-го, заснятое камерой видеонаблюдения (автор только рукой показал, где там что было, а видео у него, наверное, отобрали?)
Короче, занятный фильм, вот бы еще перевод...
ЗЫ. Амелина не показали, но был очень похожий на него авиационный эксперт :)

он по русски говорит но может лектор заглушает.он говорит о том что с 17.10.2006 года аеродром Северный был ликвидирован.Правда спорадически были единичные посадки но откуда брали контролеров для их обслуживания он не знает.Постоянных контролёров не было.
P.S. :) u nas tozhe svoi Ameliny est' :pardon:

[Пассажир]

На российских авиафорумах "летуны" хором утверждали, что российский экипаж садится в таких условиях не стал бы никогда.
"Никогда не говори никогда".... :unknw:
p.p.s.
"Может что в консерваториях исправить.."?

Упрёк справедливый и неприятный, :pardon:

LUDEN.
Не имел цели упрекнуть кого-либо. Просто на ресурсе (форумавиа), на котором ты зарегился, я с мая 2010 и нередко спорил с ихними "авторитетами", пытаясь как-то найти разумное объяснение поведению экипажа Протасюка. Его там не "пинал" только ленивый.
Да и Ершов тоже "проехался" по полякам неслабо. Мотивация к посадке в условиях, когда садится нельзя у обоих экипажей была
разной, но результат одикаков. Ошибки делали, делают и будут делать все, независимо от гражданства и стран. Это просто надо понимать и не приплетать сюда политику и прочая. Таковы дела.

[OlegM]

http://korrespondent.net/russia/1235843 ... st-zhertvy
А это уже диверсия против нефтяных магнатов РФ. Соболезную...

[Карапузик]

Пассажир, пока что поляки выглядят лучше.. они разбились потому что "их так научили".. но в Птз точно был экипаж который учили по другому, тем более вертолетчик для них ОСП чуть ли не основная схема захода

[Пассажир]

Пассажир, зачем сяда приводить выдержки из желтых газитенок? телефон говоришь? ну если по нему еще Сталин разговаривал то и наши правнуки смогут пользоваться с неменьшей надежностью, для выбраных минимумов данная система захода достаточна.. или все междкнародные аэродромы просто обязаны принимать самолеты по CAT III?

Еще раз тебе говорю: "druid_62" и я, тебе растолковали про аєродром все, что надо. А ты, с высоты своего козлового крана, увидеть этого не хочеш - твои проблемы. :unknw:

[Пассажир]

По части навигации "Корсаж" лучше. Недаром "Корсаж" имеет 1-й класс, а "Бесовец" - 2-й.

Лучше или хуже - результат один. Это беда всех малых аэродромов. Если так дальше наше государство будет проводить таким образом оптимизацию средств на тех. оснащение, то форум "Упал самолет в ...." будет долго существовать

РТО аэродрома тут только сопутствующий фактор. Об остальном - написал выше.

[Luden]

LUDEN.
Не имел цели упрекнуть кого-либо. Просто на ресурсе (форумавиа), на котором ты зарегился, я с мая 2010 и нередко спорил с ихними "авторитетами", пытаясь как-то найти разумное объяснение поведению экипажа Протасюка. Его там не "пинал" только ленивый.
Да и Ершов тоже "проехался" по полякам неслабо. Мотивация к посадке в условиях, когда садится нельзя у обоих экипажей была
разной, но результат одикаков. Ошибки делали, делают и будут делать все, независимо от гражданства и стран. Это просто надо понимать и не приплетать сюда политику и прочая. Таковы дела.

Это вопросы престижа, доверия. И в конечном итоге денег.
Катастрофа 134 не улучшает настроение пассажирам сегодня.
Это рынок - пусть и внутренний.
Честь мундира можно защищать до определённой поры. А дальше в неё просто все верить перестают.

[Пассажир]

Это вопросы престижа, доверия. И в конечном итоге денег.Катастрофа 134 не улучшает настроение пассажирам сегодня.
Это рынок - пусть и внутренний. Честь мундира можно защищать до определённой поры. А дальше в неё просто все верить перестают.

Добавить нечего. Я тебе ранее уже писал:"исправное ТС+квалицицированный экипаж+труднополнимая задача+чрезмерное служебное усердие = катастрофа".
p.s.
Кстати, после перестройки летать "местными" самолетами прекратил полностью.

[shegy]

[Лена.]

после перестройки летать "местными" самолетами прекратил полностью.

Риск погибнуть в авиационной кататрофе в 25 раз меньше, чем риск погибнуть в автомобильной катастрофе при поездке на то же расстояние.

Вот цены на билеты - это да.

[Кацперский]

Ошибки делали, делают и будут делать все, независимо от гражданства и стран. Это просто надо понимать и не приплетать сюда политику и прочая. Таковы дела.

Так точно. И ещё говорить "польский синдром" - тоже нас "возвышать". Не заслуживаем мы такого. :crazy: Была на авиа.ру очень интересная тема по катастрофам и авариям тяжёлых ВТА-шных самолей при СССР. Очень познавательно.

pvure - у меня в военном городке много знакомых "поляков", в т.ч. крайний "польский" комполка Михайлов Н.С. Вы с кем-нибудь из военных связь имеете?

Вот вам ещё одно "сходство" со Смоленском. :drink:

[Kotofan]

Люди, а почему у меня на форумавиа http://www.forumavia.ru Ошибка: невозможно опубликовать сообщение. (код ошибки 5)
уж всеми браузерами пробовал..
Как туда писать то? Причем на авторском и гостевом все пашет.

[Пассажир]

И ещё говорить "польский синдром" - тоже нас "возвышать". Не заслуживаем мы такого. :crazy:

Радек, никто ваших и не думал "возвышать", просто ситуации схожие. Просто после катастрофы 101 многие "летающие" говорили - у нас,мол, такое невозможно. Жизнь показала, что все возможно. :unknw:

[Kotofan]

Люди, а почему у меня на форумавиа http://www.forumavia.ru Ошибка: невозможно опубликовать сообщение. (код ошибки 5)
уж всеми браузерами пробовал..
Как туда писать то? Причем на авторском и гостевом все пашет.

Завел новый ник, под ним пашет, странно.

[Карапузик]

Пассажир, ну докажи мне почему Бесровец не международный аэродром? наглядно, и перестань пинать меня моим козловым краном, не всю жизнь я автоперевозками занимался и по видимому в кабине налетал поболее некоторых.

[Пассажир]

после перестройки летать "местными" самолетами прекратил полностью.

Риск погибнуть в авиационной кататрофе в 25 раз меньше, чем риск погибнуть в автомобильной катастрофе при поездке на то же расстояние.
Вот цены на билеты - это да.

Когда экономика начинает вмешиваться в безопасность СВЖ (бъют рублем за уход на второй круг), я пас. А насчет 25 раз - согласен.
На Украине в сутки гибнет от 10 до 20 чел (цифры сами знаете).

[Пассажир]

Люди, а почему у меня на форумавиа http://www.forumavia.ru Ошибка: невозможно опубликовать сообщение. (код ошибки 5)
уж всеми браузерами пробовал..
Как туда писать то? Причем на авторском и гостевом все пашет.

Завел новый ник, под ним пашет, странно.

Старый - забанен. Спроси их админа через ЛС.

[Пассажир]

Пассажир, ну докажи мне почему Бесровец не международный аэродром? наглядно, и перестань пинать меня моим козловым краном, не всю жизнь я автоперевозками занимался и по видимому в кабине налетал поболее некоторых.

От того, что в этом сарае завели пару стоек для погранцов и таможни, он международным не стал.
Приложение 14 к Конвенции о международной гражданской авиации: Аэродромы (Том 2) (ИКАО) .
Можеш и тут почитать;
http://www.forumavia.ru/forum/6/4/73358 ... _all.shtml
Тема: Классификация аэропортов

[Карапузик]

Пассажир, и что? плохонький аэропорт, но международный..

[Пассажир]

Пассажир, и что? плохонький аэропорт, но международный..

"Если на клетке с буйволом написано слон, не верь глазам своим." :crazy:
p.s.
"Плохинький" аэропорт плохинько и борт принял. ДРЛ и есть ДРЛ.

[Карапузик]

Пассажир, Да и не надо ссылаться на документы которых не читал.. Том2 это вообще вертодромы

[Карапузик]

"Если на клетке с буйволом написано слон, не верь глазам своим." :crazy:
p.s.
"Плохинький" аэропорт плохинько и борт принял. ДРЛ и есть ДРЛ.

странно, а раньше принимал и ничего, так может не в аэродроме дело-то? бьют самолеты и в супернавороченных портах. Улучшение РТО аэродрома может повлиять на минимумы, на тип принимемомго ВС.. в данном случае вины аэродрома ну никак не наблюдается

[Пассажир]

Пассажир, Да и не надо ссылаться на документы которых не читал.. Том2 это вообще вертодромы

I и II тома - все про аэродромы и вертодромы

[Alex Silver]

Пассажир, ну докажи мне почему Бесровец не международный аэродром? наглядно, и перестань пинать меня моим козловым краном, не всю жизнь я автоперевозками занимался и по видимому в кабине налетал поболее некоторых.

От того, что в этом сарае завели пару стоек для погранцов и таможни, он международным не стал.
Приложение 14 к Конвенции о международной гражданской авиации: Аэродромы (Том 2) (ИКАО) .
Можеш и тут почитать;
http://www.forumavia.ru/forum/6/4/73358 ... _all.shtml
Тема: Классификация аэропортов

эээ... Вы сами-то читали?
на форумавиа в этой ветки про международность нашел только

2.3.2. В зависимости от типа выполняемых перевозок аэропорты делятся на международные и для внутренних перевозок.
К международным относятся аэропорты, через которые разрешено в установленном порядке осуществлять международные авиационные перевозки и в которых обеспечивается соответствующий таможенный, пограничный и санитарно-карантинный контроль.
К аэропортам для внутренних перевозок относятся аэропорты, не имеющие разрешения на выполнение международных авиационных полетов, перевозки через которые, как правило, осуществляются в пределах Российской Федерации и без прохождения процедур таможенного, пограничного и санитарно-карантинного контроля, проводимого в международных аэропортах

А том 2 пр 14 вообще про вертодромы...

Положения, касающиеся вертодромов, включены в том II Приложения 14. Эти технические требования дополняют те положения тома I, которые в некоторых случаях применимы также к вертодромам.

да и первый том отнюдь не только про нафигацию

Приложения 14 посвящен вопросам повышения безопасности устанавливаемого в аэропортах оборудования. Особо следует отметить технические требования к конструкции и размещению оборудования вблизи ВПП. Их цель – уменьшить опасность, которую такое оборудование может создавать для движения воздушных судов. Приводятся также требования в отношении резервных источников питания и характеристики схемы электросети светооборудования, а также говорится о необходимости контроля за работой визуальных средств.

В последние годы больше внимания уделяется эксплуатации аэропортов. В ныне действующем издании тома I Приложения 14 содержатся технические требования, касающиеся технического обслуживания аэропортов. Особый упор делается на поверхности с покрытием и визуальные средства. Указывается также на необходимость следить за тем, чтобы в аэропортах не было объектов, привлекающих птиц, которые представляют опасность для полетов воздушных судов.

Решающее значение для функционирования любого аэропорта имеют аварийно-спасательная и противопожарная службы. Согласно Приложению 14 аварийно-спасательной и противопожарной службами должны быть обеспечены все международные аэропорты. В Приложении указаны подлежащие использованию вещества и их количество, а также временные нормативы для доставки их на место авиационного происшествия.

Для того чтобы современные крупные и скоростные воздушные суда могли безопасно и в установленном порядке выполнять посадку и взлет, им требуется информация о состоянии средств в аэропортах. В томе I Приложения 14 нашли отражение следующие моменты: какую информацию предоставлять; как ее следует определять; каким путем ее следует распространять; кому ее предоставлять. (Технические требования в отношении включения этой информации в сборники аэронавигационной информации (AIP) и извещения для пилотов (NOTAM) изложены в Приложении 15 "Службы аэронавигационной информации"). К типичной информации, подлежащей предоставлению, относятся сведения о превышении различных участков аэропорта, прочности твердых покрытий, состоянии поверхности ВПП и уровне готовности аварийно-спасательной и противопожарной служб аэропорта.

Хотелось бы от вас услышать чёткий критерий международности, коли вы так упорно отказываете в ней ULPB :unknw:

[hodok]

Luden,

А ещё найдите катастрофу у которой причина "Увод"

ну ты как всегда..

Вспомнилась затея одна - "Охота на лис"? Это когда куча людей бегает по лесу и крутят антеннами над головами в поисках спрятанных передатчиков.
Находят не сразу....
А в кино показывают вражеские пеленгаторы, тщетно пытающиеся запеленговать "радистку Кэт"
И почему бы это им быстренько, одним поворотом антенны, не засечь пеленг и не найти шпиёна?

[Пассажир]

Хотелось бы от вас услышать чёткий критерий международности, коли вы так упорно отказываете в ней ULPB :unknw:

Что такое "международный" аэропорт по минимуму?
Параметры основные: ВПП должны имень иметь размеры 2600/2800*50/55 м, оборудована радиотехническими средствами посадки (например СП-80Н - стоимость системы - 9 853 000 руб.), светосигнальной системой, метеооборудованием, обеспечивающими эксплуатацию по метеоминимуму 1 категории ИКАО с двух курсов. Аэропорт должен быть способен принимать воздушные суда кода 4D и ниже. Пример - аэродром "Витебск".
http://www.avia.by/page-851-ru.html

[smol_янин]

Нужен не только пеленг, правильно, а дальность по линии пеленга, которая определяется пересечением лучей двух пеленгуемых направлений минимум (это для нахождения "лис" или шпиенов).
А самолету нужен просто пеленг на радиостанцию для выхода на ВПП ну и сигнал маркера для контроля высоты при проходе приводной. Ну а посадка только визуально. Но Вы, hodok, это же знаете.

[Alex Silver]

Хотелось бы от вас услышать чёткий критерий международности, коли вы так упорно отказываете в ней ULPB :unknw:

Что такое "международный" аэропорт по минимуму?
Параметры основные: ВПП должны имень иметь размеры 2600/2800*50/55 м, оборудована радиотехническими средствами посадки (например СП-80Н - стоимость системы - 9 853 000 руб.), светосигнальной системой, метеооборудованием, обеспечивающими эксплуатацию по метеоминимуму 1 категории ИКАО с двух курсов. Аэропорт должен быть способен принимать воздушные суда кода 4D и ниже. Пример - аэродром "Витебск".
http://www.avia.by/page-851-ru.html

Это ваши личные представления о международном аэропорте или где-то можно увидеть официальный документ с требованиями по типу "Длина полосы не менее... РТО должно включать... метеоминимум категории ..."?
ИМХО вы путаете большие аэропорты и международные.

[romant]

romant, по моему там сразу две стрелки и ничего переключать не надо настраиваются сразу оба диаппазона ну насколько я помню

Карапузик, на АН2 стоял один АРК а, значит и одна стрлка. Поэтому надо было переключать. Но на главную мысль о том, что частоты дальней и ближней взаимосвязаны никто почему-то не обратил внимание.