Измена в отношениях

[Мираж]

если честно, то думала, что вы здесь инкогнито, поэтому под никами без имен и возрастов (у многих), поэтому и решила, что искренне общаетесь... ну ошиблась... хотя не уверена, что многие лгали (слова энергетику имеют).

Многие все же искренне общаются

[@ндрюх@]

Я не понял, Новикова клона сделала?

[Nadya67]

Я даже сделаю перепост со смоленск-авто, что бы упростить задачу (мужьям со слабой психикой лучше не читать):

Спойлер

Дамы, как вам удается изменять? Я реально слегка шокирован )


Вот такая тема была затронута на форуме на woman.ru:

Уважаемые, как вам удается изменять, когда живете с мужем. Работа-дом...когда вы умудряетесь это делать? да и телефоны мобильные сейчас у всех есть, позвонить муж может в любой момент. Расскажите

И вот собственно ответы (есть над чем задуматься):

А как же рабочее время? А после работы? Если захотеть то можно.

Говорю мужу, что поеду в магазин или с подругами в кафе. У любовника своя квартира, он одинок, храню у него косметику, что бы привести себя в должный вид после бурного секса. Если звонит муж, всегда отвечаю на звонок, говорю, что скоро буду. Встречаемся с любовником уже 5 лет, у мужа никаких подозрений.

У меня подруга ночью, когда семья засыпала, могла убежать и плевать ей было на все). Было бы желание, а способов навалом!

да, если очень захотеть, можно в космос улететь! я встречалась со своим любовником даже в обед, или ночью, когда все уснут. могла уйти раньше с работы, да масса способов не изменять, а развлекаться,муж-это одно, любовник-совсем другое. созвонились да встретились, ну и что если муж позвонит?выбирайте вариант:я не слышала звонок,сел аккум.,ходила по магазинам,забыла телефон дома,была у косметолога(а там очередь!),зашла к подруге(ты её не знаешь!),задержалась на работе.

Когда у бабы бешенство матки и нас..ать на мужа, найдется и время, и причина. Не заморачивайся, автор.

А еще командировки никто не отменял!

У меня это очень просто, моему мужу даже выгодно это, ему главное, чтобы его не трогали не морально, не физически. Он сексом в свои 43 может раз в полгода заняться. Так, что же тут делать, не на стены же лезти. А любовник в свои 50 может два раза подряд.

Я изменяю 2 года, с одним притом. Если очень хочеться и любовь, то можно и отмазаться легко

ну, телефон можно иметь не один. ) поехать можно в одно место, а сказать, что в другое. по дороге еще хорошо что-нибудь купить (вроде как алиби: по магазинам ходила). еще очень хорошая отмазка - к врачу сходить (там телефон надо отключать, очереди ну т.д.). я так всю жизнь живу, любовник всегда есть, иногда по два. ничего, меня на всех хватает. )


А! Вот еще вспомнила: сестра мужу говорит, что пошла в сауну или косметологу... 2 раза в неделю любовник - железобетонно!

Самое главное - придумать повод отсутствовать дома, при чем такой чтобы мужу незачем было с вами куда то переться. Девишник например. Глобальный поход с подругами по магазинам с последующим долгим засданием в кафе. У сотрудника день рождения - позвал весь кабинет в кафе. И т.д. Ну а если и позвонит - поговорила, трубку положила - любовник тов курсе что муж существует. Чтоб не позвонил в ненужный момент - телефон отключаем - потом скажем что батарейка разрядилась.

О, да сколько же этих убогих! Даже женщинами их назвать сложно! Нахрен вы замуж шли????? Ну объясните же мне, наконец!!! Вам белое платье хотелось, что ли, напялить, пока в бл...ве не погрязли окончательно? Это ж надо, по 3-4 года с мужем проживут и вперёд! Или вы с завязанными глазами и кляпом во рту, наверное, в ЗАГС шли. Как в анекдоте: "- Он меня не удовлетворяет! - Всех удовлетворяет, а её не удовлетворяет! - А её никто не удовлетворяет!" Задолбали уже весь форум насаждать своими левыми коитусами, дуры! Анюта.

Дамы, у кого нибудь тут есть платочек? А то Анютка совсем уже своей ядовитой слюной забрызгала. Анюта, вы бы приняли чего нибудь успокаивающего, расслабьтесь. И дружеский совет вам - покиньте эту ветку. Поберегите свою нервную систему. С нашей то все в порядке.

Анюта, вообще-то довольно странно. Из мужских уст подобные речи - это понятно, но от женщины... Вы, случаем, не ханжа? Или у вас, как у Н. Андреевой, принципы, которыми вы не можете поступиться? Ради Бога, живите как хотите. Зачем только других поучать? Здесь не полные дауны собрались, у каждого своя голова на плечах, свои обстоятельства, и далеко не девочки 15-летние мы, чтобы выслушивать дешевые морали.

Совершенно верно, озлобленна я на таких, как вы, потому что "благодаря" подобной пропаганде адюльтера многие мужчины считают, что ВСЕ женщины гулящие, неверные и, вообще, предательницы. Нравится вам такое? Зато вы все так горазды мужиков клеймить, на себя бы сначала посмотрели. Что вы детям своим говорить будете? Сказки венского леса? Или вы планируете мир переделать когда-нибудь? Не сомневаюсь, что допускаете подобный маневр. Анюта.

Мне кажется, что эта бедная женщина просто не понимает, что ей надо не нас отчитывать, а сексом заняться, а с кем - с мужем или любовником - это уже дело 10-е.... Обратите внимание - среди дам, сидящих на этой ветке, она - единственная агрессивно настроенная... А почему? А потому что удовлетворенная женщина всегда довольна жизнью!)))

У каждого находятся свои причины и возможности. Но, я не смогла...врать тяжело и противно. А вам?

Да ладно Вам, дамы, не ругайтесь... Я вот в море ходил, штурманом, по 5-6 месяцев в рейсе, денежки для нас зарабатывал, в результате оброс ветвистыми рогами, причём, когда они рпосли и вызывали чесание в голове, особо не удивлялся, так как не испытывал иллюзий особых.. Вопрос темы глупый, конечно, хоть 5 месяцев муж в море, хоть вышел на площадку прекурить-если женщина захочет,ничто не остановит. Хотя и иногда сам удивлялся искусному вранью, честное слово, женщины в этом плане действительно изощрённее мужчин. Мир Вам всем, изменяйте на здоровье, только с умом, не травмируйте тех, от кого не решаетесь уйти.

Моя коллега рассказала... я сначала даже не поверила. Мужик у нас на работе, с виду приличный, женатый. Предлагал ей неоднократно уединиться в обед в "уютном местечке с чистыми простынями" - видимо, снятой рядом квартире или комнате. Она, правда, отказала.

любовник живёт недалеко от моей работы. вместо обеда - к нему на свиданку. лучшая диета поесть-то мы не всегда успеваем... скоро, прада, переезжать собрался, расстраиваюсь жутко, уж больно любовник хороший. с Анютой хотелось бы поспорить насчёт того, что все бл...ди, но что-то неохота в дрязги пускаться. Да и не просил автор темы оценивать нас, а просил поделиться опытом.

А ещё я сама любовника завести собираюсь, 8 лет замужем, и всё время мало... Суперхронический гипонедотрах. Так что скоро "примкну к" не только душой, нои телом...

у меня например такой молодой человек, которому не хочу я изменять. он самый лучший и не повторимый!!! вместе уже 3 года! Наточка.

Наточка, а вы поживите с ним лет 10, насмотритесь на него, когда он вас не трахает, денег не приносит, и еще че-т требует.

О да , Натусь, и так будет вечно. Блажен, кто верует! Поздравляю тебя, желаю многия лета радости и т.п. Желаемое иллюзорное добавить по вкусу.

Да ладно вам, тётеньки, меня заходом солнца пугать! Лучше бы себе выбирали то, что ярче светит. А то кроме недотраха и противопоставить нечего.

Наточка, не надо нам сочувствовать! Вот у меня любовник уже два года, я его обожаю просто! А на горизонте еще один вырисовывается, очень нравится! И я счастлива дико просто! Так вот и прикинь: я и замужем, и любовник есть, и еще один будет. А у тебя только один, и ты дальше собственного носа ничего не видишь. У кого счастья-то больше?

Я 7 лет прожила с мужем и налево не то, что глянуть, даже подумать об этом не могла... и было абсолютно пофиг - регулярный секс - нерегулярный, что ЗП меньше моей, что в основном его спину вижу, т.к за компьютером сидит если не спит или не ест.... Я очень любила его... Он и сейчас для меня самый, родный, близкий, хороший друг и даже любовник - где-то раз в неделю-две... Но вот же ж незадача - влюбилась я! Причем в человека на 30 лет старше себя (муж старше на 3 года)... До сих пор поверить не могу, что это со мной... Но я ТАКИХ Мужчин не встречала! И уже никогда не встречу! А для него я тот самый "бес в ребро"... Я никогда не думала, что можно ТАК ХОТЕТЬ и умирать от одного взгяда, прикосновения... Я счастлива, что это есть в моей жизни, что я испытала это....

У каждого свой выбор и с этим не поспоришь...Задавливать естество и потом гордиться этим втихаря, доводя себя своим "героизмом" до нервного расстройства?! Вон Анюта уже на людей бросается. Глупости, право...Ну а Наточка просто влюбленная (к сожалению, пока)

Прямо как в анекдоте: до чего же Машка счастливая - муж, любовник и вчера изнасиловали

В обед на рабочем столе неплохо...склонишься к нему так нежно грудью, попочку оттопыришь, а коллега сзади весь полон страсти и огня Самое главное - чтобы доброжелатели не засекли, запереть дверь и чтобы коллега пришел незаметно для других. У меня так два года было, так никто и не узнал. Классный релакс во время трудовых будней

Я тоже, такая правильная, когда-то была. От мужа оргазм получала раз в месяц. Муж с работы не идет, а я ему звонила, когда же ты милый придешь, я тебя жду дорогой, ужин приготовила, ребенок на занятиях, не смог бы ты прийти, а он, что ты не могу, так много работы, просто валом. Ну вылазила я из кожи лет 7, а потом подумала я, что прокаженная.

Мой муж тоже: главное - самому удовольствие получить, а мой оргазм - дело десятое. Я уже к этому так привыкла, пока правильной была, что первое время даже удивлялась, почему любовник так переживает, когда у меня нет оргазма. Изменять стоит хотя бы для того, чтобы вспомнить, как у мужчины могут гореть глаза при виде твоего тела, чтобы хоть кто-то обратил внимание на твое новое нижнее белье, чтобы понять, что твое удовольствие тоже может быть важным...

Девчонки, а вообще-то я не думаю, что стоит тут разводить классовую ненависть лишь потому, что одним из нас повезло с мужьями, другим не очень (или повезло и с мужьями, и с любовниками) В жизни чего только не бывает...давайте терпимее относиться друг к другу. "Люди считают грешным то, чего не пробовали сами"

авы вообще врубаетесь, что этот форум читают не только женщины... И у скольких дам теперь проблемы бут... )) LOL Молодцы тётки. в очередной раз убедили, что верить вам нельзя... )) Ладна, щас любимая вернётся, пайду тапор точить... ))

Привет девчонки.Я первый раз мужу изменила.Не врала никогда.Он изменял.Вот уже три вечера встречаемся...,дикий, улетный секс, страсть.Не знаю как объяснить.С мужем вроде всё нормально.5 лет вместе.Может разнообразия захотелось?Как с этим жить?Забить и радоваться жизни?Для себя ведь живем...

А можете ответить на вопрос - Зачем вам любовники (зачм вы изменяете?)? Только честно, не кривя душой и не "рисуясь" перед другими... Просто я никогда не мог понять подобного, ну надоела мне партнёрша (девушка, жена и т.п., подставить нужное), дык разбежался (послал, бросил, развёлся) и строишь уже дальше новые отношения, имхо намного проще так, чем заводить себе любовницу (любовниц) и заниматься копосированием мозгов окружающим... Или же вы живёте по принципу : "Мы не ищем лёгких путей!"?

ХЕ....Нешуточные тут перестрелки. Я за всех отвечать не буду. Я вам про себя расскажу. Муж у меня - золото, и в постели у нас все замечательно и вкусно. Но и с тем другим тоже все замечательно. ПРичин изменять у меня вообщем то нет. Но я их и не ищу. Во мне много нежности. На двоих хватает. А морали нет, и слава богу. Была бы мораль - я бы сама себя сдерживала непонятно во имя чего. А так всем хорошо. И мне, и мужу, и третьему.

На вопрос, почему изменяют девушки - мой молодой человек у меня первый любовник, несколько лет я хранила верность([извините] выражение, потому как ничего не хранишь, а просто не ходишь налево), но однажды он меня очень сильно обидел, назло ему познакомилась с молодым человеком, и он вызвал у меня сильную симпатию, такой ласковый и всегда ждущий встреч... Я измениля , и поняла, что зря это сделала - вся симпатия мигом улетучилась, я лежала и думала - когда ЭТО закончится... Обида на моего парня прошла, зато меня больше не тянет ни на лево, ни на право ...

женщины, не унижайтесь. ваши любовники смеются над вами и тем более над вашим мужем. в кругу друзей, под пивко все это с гоготом рассказывается. Только не говорите, что ваши любовники все сплошь высокоморальные люди. А по поводу пусть все живут как хотят...есть ведь законы человеческие их никто не отменял, вот кто-то хочет всю жизнь мучить собак и сдирать с них шкуры (например), вы ведь осудите этого человека, не скажете пусть живет как хочет. Так за что вы так со своими мужьями? Я никогда не скажу что мой бывший муж был весь такой золотой и хороший, но! я его и себя не унижала. плохо тебе с ним, разведись в конце концов, чего из себя посмешище делать (попкой она вильнула перед коллегой) разводись и виляй себе на здоровье. Уф, похоже на мораль, но это всего лишь моя точка зрения.

Почему женщины изменяют? Причин масса. У меня, например, та, что я понимаю, как коротка жизнь, и хочу за одну успеть прожить сразу несколько. Я и жена и любовница, я в 100 разных кожах успеваю побыть, от этого - драйв. А замуж бежать за каждого любовника - глупость несусветная. Во-первых, мож, он женат, во-вторых, даже если нет - зачем портить романтические отношения бытом? Муж есть муж - он моя каменная стена, дети растут, бытовые вопросы решаются. А для души так приятно иметь маленькую горячую тайну..

Есть на эту тему старый анекдот: Над могилой мужчины плачут 2 женщины. Одна другую спрашивает - Кто ты? Она отвечает- Я его жена! Вторая говорит- Нет это я его жена, он всегда приходил домой вовремя и приносил всё зарплату, этого не может быть! А вторая отвечает- А нам хватало час перерыва на обед и премиальных!!!! ))

У меня любовник в другом городе живет и приезжает в Москву в командировки. Живет в гостинице и проблем с местом встреч нет никаких. С работы сматываюсь под благовидным предлогом пораньше.. на деловую встречу например...а дома говорю, что у нас сегодня на работе предположим ДР у сотрудницы. Или что приезжают партнеры из другого города и нужно с ними встретиться и посидеть в ресторане(что в принципе не противоречит истине))) .. могу подругой подстраховаться, что с ней встречаюсь в городе и по магазинам решили пройтись (подруга в курсе и прикроет железно, даже если он ей позвонит).. да много чего можно придумать. Главное, чтобы уж совсем не очень поздно домой приехать.. хоть часов до десяти, чтобылишних подозрений не вызывать.

А у меня и любовник женатый и я замужем. Схемы прикрытия вдвоем разрабатываем.и потом, товарищи, имейте уважения к возрасту. Ему-45, мне-42, разводиться конечно никто не собирается. Он решает свои сексуальные проблемы, а я -свои. Пусть это цинично, но в большой и верной любви никто из нас друг другу не клянется, так хоть честнее. Молчаливый уговор двух достаточно взрослых людей-не поднимать высокоморальные проблемы и не выяснять отношений. Мы просто часа на три выпадаем из этого сумасшедшего мира и отдыхаем.

А я так рассуждаю.Я самая лучшая самая красивая и вообще самая самая!Значит достойна всего самого лучшего.Следовательно зачем мне такой классной муж рогоносец?????????????? А если серьезно мужики презирают бл%ядовитых жен и смеются над вашими мужьями. К тому же делятся своими подвигами с другими.Эт у них круто считается замужнюю отыметь. Вывод как вы называетесь делайте сами))Успехов в шифровальном деле.

а мой муж, девочки, говорит, что испытывает особое возбуждение, когда чувствует, что я недавно была с другим, я и следы любви давно уж не скрываю, работаю в госслужбе, свой кабинет, вот и место для встречи, муж требует рассказывать, как это было, а я не могу, смеюсь и говорю, что небыло... хотя всё понимаем оба, и любим друг друга, и т.д.

Конечно головой понимаешь, что это все ужасно, но иногда с собой ничего поделать не можешь. Мне вообще противопоказано ездить в командировки. Пьянящий запах свободы и ощущение абсолютной безнаказанности делают свое дело.Как крышу просто срывает, потом стыдно очень.Я дома тихая и примерная жена, но стоит мне оторваться от дома... мама не горюй.Да еще и мужики прям липнут)) то ли в глазах какая-то чертовщинка появляется, то ли еще чего.Вообщем я когда с коллегами езжу в командировку, всем говорю, народ.. держите меня и не давайте с катушек слететь. Не всегда получается.

а мне уже к сорока, и я уж не пропущу хорошего мужика, и мужа без ласки не оставлю, часто в своём автомобиле с молодыми пешеходами занимаюсь сексом, время много не отнимает, да и по телефону ни раз отвечала мужу ровным голосом во время оргазма....можно многого достигнуть, если не бояться дурацких устоев мещан...

Че, клуши старые, всё перетираете? Ну-ну. Давайте, ещё мою личную жизнь да мои устои пообсуждайте. Может, ещё и позаимствуете. Хм, вот клячи, сами недотраханные, всё бегаете мужиков коллекционируете, а других обвиняете в недостатке ума, опыта и разнообразия. Нахрен нужен такой опыт? Чтобы слава шла дурная? А, ну да, я забыла, что ВЫ этим гордитесь. Ну что же, пусть у вас только такая слава и будет. А у тебя Леди Б. понятно, где мозг находится, там откуда ты родилась.

Удобно, когда любовник - друг семьи. Во время вечеринки можно с ним и в его авто или в саду, в кустах уединиться. Можно незаметно под праздничный стол залезть и сделать любимому сладкий миньет. Можно, даже не залезая под стол, а когда он незаметно тебе в трусиках пощекочет (а румянец на щеках от шампанского!, а ды ему в гульфик руку просунешь... ахххх... оххх... это так прекрасно, романтично и возвышеннооооо!!!!!

У меня было за замужество всего 3 любовника. Сейчас нету, только муж. Пришла к выводу, что муж - классный и лучше всех любовников вместе взятых, а любовники какие-то были все сволочи, все чего-то от меня хотели помимо секса: манипулировать, властвовать, понижали мою уверенность в себе. Счас, когда нет любовников, я расцвела. С мужем живу 18 лет. Вот и так бывает.

Был такой случай в биографии... Сама не знаю почему... как дура последняя, жалею ужасно, он, так, вроде, ничего, импозантный, болтун, на красивой машине, рестораны-марципаны... до постели дело дошло... хуже мужа в миллион раз! Дурами мы бываем... тянет на приключения, на свою... передницу...

Вы думаете, что мужики такие "близорукие"? Пришла, голуба, вся аж пышит, говорит, у холостой сотрудницы день рождения, мол, бабешник был... У самой губы аж лоснятся от... хрен ее знает от чего... запашок, тоже, еще тот... кроме спиртного и табака, мужской пот, одеколон и... вобщем, хана. Сам понимаю, что можно было бы чаще уделять внимание, приласкать, трахнуть "в неположенном месте", может и небыло бы этих "бабешников", "косметичек", походов в "кафе с подругой" и прочего вранья. Но НЕ ХОЧУ ЕЕ! За 7 лет брака НАДОЕЛО ОДНО И ТО ЖЕ! ОГНЯ НЕТ, БЛИЗОСТИ ДУШ НЕТ! ИДЕТ ОНО ВСЕ НА ХРЕН!!!!!!!!!!!!

Привет всем форумчанам!Да-с, почитала я тут...И так захотелось рассказать свою историю. Изменяю я мужу, причем уже второму, причем дочка от первого брака,которую он любит больше,чем своего сына.И я люблю своего мужа,и он любит меня - не семья. а просто сказка.Вот только встретилась мне одна девушка,никогда не замечала в себе тяги к лесбийской любви.А тут - на тебе!Сказано же мудрыми людьми - от тюрьмы и от сумы не зарекайся! Мне 27,мужу 35, а доче 5 лет. Как умудряемся встречаться? А к друг другу в гости ездим, мужья наши и не догадываются что к чему!Ну темперамент у меня такой - надо мне 5 раз в неделю и все тут,а иначе низ живота болит и агрессия вылезает ненужная в моей жизни. А Анютке хочу пожелать никогда не узнать предательства любимого и близкого человека! Потому как считаю предательством именно то,что муж узнает об измене от "доброжелателей".Если уж изменяешь - изменяй с умом, не делай больно.А изменой многие считают даже легкий флирт,вежливую улыбку...Анюта! Не судите и не судимы будете! Терпимее надо быть к другим людям, тогда и тебя потерпят!
woman.ru

:shok: во бабы дают. Хотя, их, наверное, можно от части понять... 10 лет в браке :) Видать, действительно так быт сжирает.

[GreyCat]

:shok: во бабы дают. Хотя, их, наверное, можно от части понять... 10 лет в браке :) Видать, действительно так быт сжирает.

дают это еще не то слово. Дают так, что дым коромыслом. Вот только наивные супруги думают что женаты на святой, и рога им не грозят, хотя сами носят такие, что матерый лось позавидует.

[Nadya67]

GreyCat, тоже самое можно и в обратной проекции применить - жены думают, что их муж святой - а сами в дверь с трудом проходят

[GreyCat]

Nadya67, Совершенно верно. C'est la vie как говорят французы.

[maximkr]

Кстати, на тему интернетов. Пишут, что на форумах люди ведут себя более естественно, чем в жизни:
http://hitech.newsru.com/article/28Jun2011/trolling

Когда люди теряют ощущение запретов, они начинают вести себя в соответствии со своими истинными побуждениями.
...

"Хотя эти состояния и кажутся непересекающимися на первый взгляд, они ведут к схожим симптомам через общие психологические и неврологические механизмы", - говорит Джэйкоб Хирш из Kellogg School of Management.

Его коллега - профессор Адам Галинский - уточняет, что когда снимаются запреты, люди начинают вести себя в соответствии с их истинным характером. Но, с другой стороны, в таком состоянии люди и наиболее подвержены влиянию и легко поддаются убеждению.

"По сути, снятие ограничений может как выявить истинную сущность человека, так и сформировать ее, как бы противоречиво это ни звучало," - говорит профессор Галинский.

Поэтому власть, алкоголь и анонимность могут послужить причиной появления у людей как просоциального поведения, ориентированного на благо социальных групп, так и антисоциального поведения, характеризующегося отрицанием социальных норм и ценностей, принятых в обществе.

Доктор психологии Дэррил Кросс отмечает, что многие анонимы в Сети занимаются "троллингом", будучи уверенными, что их действий не будут иметь никаких последствий . "Это происходит из-за того, что они не сталкиваются лицом к лицу с другими людьми. Люди верят в миф, что они, находясь в сети, могут сказать то, что никогда не решились бы сказать в реальной жизни", - считает он.

Психолог даже предположил, что резкие интернет-комментарии являются своего рода симптомом, характерным для раздвоения личности. "Я думаю, что дело в том, что у людей есть две стороны личности," - говорит Кросс. - "Первой является личность, следующая своим животным инстинктам. Но всегда есть вторая сторона личности, которая является более консервативной и более контролируемой".

"В случае с онлайн-поведением, люди часто дают волю именно первой, инстинктивной, стороне личности вместо того, чтобы посмотреть на все с другой стороны и не высказывать все, что им только что взбрело в голову", - отметил врач, предположив, что для того, чтобы вернуть хоть какие-то приличия в онлайн-обсуждения, нужно ввести обязательную регистрацию пользователей в разделах для комментариев.

Хотя анонимность в инете не полная, но подозревать, что "плохие" люди будут вести себя "хорошо" в инете нет никаких оснований, скорее наоборот.

[В.А.]

Опрос прикрутите.

[Nadya67]

ВолькирияАпполоновна, на тему? изменял ли ты мужу/жене и т.д? :) И что бы было видно кто как проголосовал?:)

[Marina1]

Я не понял, Новикова клона сделала?

Вы сейчас не меня оскорбили, а Марину Новикову унизили. Чем же она так вас достала, что Вы во всех клонов видите? Марина, на сколько я знаю, не только профессионал высокого класса, но и человек хороший.

[neutrino]

Вы сейчас не меня оскорбили, а Марину Новикову унизили. Чем же она так вас достала, что Вы во всех клонов видите? Марина, на сколько я знаю, не только профессионал высокого класса, но и человек хороший.

Ты же сама запилила смешную и угарную тему, а теперь лицо кривишь.
И вообще, чего все такие серьезные? Психиатры семейные вам что-ли насоветовали по поводу и без изображать ум и высокие моральные качества? От этого, между прочим, прибавляется морщин и портится фигура. Хотя хрен с ней вообщем-то.

[Marina1]

Вы сейчас не меня оскорбили, а Марину Новикову унизили. Чем же она так вас достала, что Вы во всех клонов видите? Марина, на сколько я знаю, не только профессионал высокого класса, но и человек хороший.

Ты же сама запилила смешную и угарную тему, а теперь лицо кривишь.
И вообще, чего все такие серьезные? Психиатры семейные вам что-ли насоветовали по поводу и без изображать ум и высокие моральные качества? От этого, между прочим, прибавляется морщин и портится фигура. Хотя хрен с ней вообщем-то.

Ты хорошо прочитай все высказывания, потом умазуключай, если считаешь себя думающим - это во-первых! во-вторых, что бы назвать меня высоконтравственным человеком - нужно меня знать, я - человек без комплексов, без предрассудков, без ограничений, о которых говорят, без бога в голове, потому что хреново быть высоконравственным в психолгии - крышу снесет от того, что тебе рассказывают. И если ты все-таки будешь внимательным, я здесь никого не учила, никому напутствий не давала, следила за мнением окружающих и отвечала на их вопросы, а если тебя пучит кого-то поучить - выбери объект по-проще!!! Поэтому не обобщай.... а тебя что оскорбило в моем высказывании???

[Незабудка]

Marina1, гыгыг))) Нейтрино один из немногих искренних, кого вы так хотели выслушать. Человек, который анализирует и вполне беспрестрасно, но с долей иронии выдает очень интересные мысли. Нужно просто уметь увидеть.
зы. вы такая правильная, шо сразу опосредованно попытались задеть меня в неординарности суждений. Стадный инстинкт наше всё :bad:

[Marina1]

Marina1, гыгыг))) Нейтрино один из немногих искренних, кого вы так хотели выслушать. Человек, который анализирует и вполне беспрестрасно, но с долей иронии выдает очень интересные мысли. Нужно просто уметь увидеть.
зы. вы такая правильная, шо сразу опосредованно попытались задеть меня в неординарности суждений. Стадный инстинкт наше всё :bad:

Незабудка - тебя сложно понять (правда правда), ты сейчас одно говоришь, через минуту - другое... только, что бы быть против всего высказанного, особенно, если об этом говорят психологи... а стоит ли? тема эта была поднята не для того, что бы с тобой познакомиться... могла бы и помолчать - никто бы не заплакал...
а видеть смысл в манипулировании твоего товарища (скрытый какой-то там),который решил заступиться за своего товарища? - так у товарища свои мозги есть (он высказался - пусть и отвечает за свой язык- надеюсь завтра его услышать) - зачем?
А лично для тебя - мой сайт 700centr.ru с него перейдешь в раздел "мы в контакте" и напишешь все, что думаешь... там и посмотрим "а был ли мальчик?"

[Незабудка]

Marina1, гыгыг))) Нейтрино один из немногих искренних, кого вы так хотели выслушать. Человек, который анализирует и вполне беспрестрасно, но с долей иронии выдает очень интересные мысли. Нужно просто уметь увидеть.
зы. вы такая правильная, шо сразу опосредованно попытались задеть меня в неординарности суждений. Стадный инстинкт наше всё :bad:

Незабудка - тебя сложно понять (правда правда), ты сейчас одно говоришь, через минуту - другое... только, что бы быть против всего высказанного, особенно, если об этом говорят психологи... а стоит ли? тема эта была поднята не для того, что бы с тобой познакомиться... могла бы и помолчать - никто бы не заплакал...
а видеть смысл в манипулировании твоего товарища (скрытый какой-то там),который решил заступиться за своего товарища? - так у товарища свои мозги есть (он высказался - пусть и отвечает за свой язык- надеюсь завтра его услышать) - зачем?
А лично для тебя - мой сайт 700centr.ru с него перейдешь в раздел "мы в контакте" и напишешь все, что думаешь... там и посмотрим "а был ли мальчик?"

Когда ты чаще будешь отходить от стереотипов, тогда меньше будет в постах неверных гипотез. Нейтрино мне не товарищ, иногда даже наоборот. Я даже не знаю кто пишет под этим ником - и это славно.А вообще очень приятно встретить на форуме очень компетентного психолога)))

[Marina1]

Когда ты чаще будешь отходить от стереотипов, тогда меньше будет в постах неверных гипотез. Нейтрино мне не товарищ, иногда даже наоборот. Я даже не знаю кто пишет под этим ником - и это славно.А вообще очень приятно встретить на форуме очень компетентного психолога)))[/quote]

ну да!!! мне тоже приятно :hi:

[Незабудка]

Чет статья приглянулась http://vz.ru/columns/2011/6/27/502726.html

Когда нас предают жены, мы, конечно, не впадаем в истерику, но в душе у нас по этому поводу случается фукусима – иногда надолго, иногда навсегда. Особенно если ты действительно любил эту женщину. Особенно если катастрофа обременена наличием детей. Особенно если бросают тебя фактически за то, чего сами же от тебя и требовали – зарабатывать, зарабатывать, зарабатывать. На квартиру, на машину, на отдых, на учебу ребенка в хорошей школе, на операцию для мамы, на кондиционер, потому что жара, на новую машину, потому что в старую уже не влезаем, на айфон, потому что у всех подруг есть, а у меня нет, на сережки, колечки, браслетики, на одежду из новой коллекции, на фитнес-клуб, на ресторан, на одно, другое, тридцать третье – давай, давай, давай... Что бы вы там ни говорили, славные наши, единственные и непредсказуемые, мужик, который не приносит денег в дом, для вас не мужик.

[Mary]

Незабудка, Дианка и Мираж получают по предупреждению за срач несколькими страницами ранее. Добавьте друг-друга в игнор наконец.

[Marina1]

выставила я это письмо на платный психологический сайт. Не такая уж эта банальная тема оказалась, как можно было оценить на первый взгляд. 15 психологов раздавали свои мнения по поводу данной измены. Одни считают, что детка, мол ничего не произошло, не ты первая не ты последняя: "Дорогая моя, милая девочка, успокойся. Поверь мне ничего страшного не произошло - дело житейское, честь она находится выше пояса, а не ниже, к сожалению твои муки совести вызваны навязанным тебе стереотипом, типичным для общества в котором царит патриархат. Говорят, "Что бог не делает, все к лучшему". Я более чем уверена, что твой любимый молодой человек изменял тебе и не раз и, при этом, не испытывал никаких угрызений совести, потомучто, согласно "морали" этого патриархата мужчине можно, а женщине нельзя. Самой признаваться не стоит, ты будешь выглядеть глупо , как иногда говорят "да кому она нужна твоя правда" и " и не всякая правда произносима вслух". На все твоя воля господи. Всплывет, так тому и быть.Будем решать проблемы по мере их поступления" - не пишу адрес сайта по этическим соображениям.
А было и такое, что мне очень понравилось (не знаю, как вам):
""Вынужден ещё раз вмешаться в дискуссию, поскольку обсуждается вопрос, относящийся к фундаментальным. Есть понятие «семья» и понятие «сожительство». Первое подразумевает союз для выращивания детей, второе – удовлетворение сексуальных потребностей на безальтернативной основе, без принятия на себя ответственности.

Это – грубо, но достаточно точно. Кто-то называет сожительство созиданием, однако со всей ответственностью заявляю, что это – разрушение основ общества. Свободный альянс разрушает один из важнейших принципов социума – «семья – основа». Все разговоры насчёт того, что штамп в паспорте – пустая формальность, являются демагогией. Штамп в паспорте – это принятие на себя ответственности перед семьёй и обществом. Свободные отношения – это закон стаи: сошлись, совокупились и разбежались. Случившиеся детишки вырастают, не имея примера нормальной семьи, и продолжают тот же путь. Общество, поощряя свободные отношения, стремительно деградирует к стаду. За ним деградирует личность. Растёт количество гомосексуалистов и лесбиянок, насильников, педофилов и прочих «филов». Нарастает жестокость в межличностных отношениях. Общество криминализируется. Это я – к вопросу о созидании. Я понимаю, что говорить это бесполезно – упрекнут в ханжестве. К сожалению, правильные ориентиры утеряны, понятие «свобода» приобрело потребительский смысл. Всё вышесказанное обращено к психологам, которые сами уже начинают терять ориентиры. Но мы не имеем права их терять, иначе грош цена нашей работе, нашей миссии. А в сегодняшней действительности психолог реально становится миссионером"".

Мне данное высказывание очень близким по духу оказалось в свои - 40! но я прочитала вкладку от Нади67 (про измены женщин) и четко вспомнила себя 10-и лет давности... те вещи, которые там описаны - были просто детскими шалостями для меня той! поэтому... и думаю, что все же данная тема актуальна для людей, кто пережив трудности и предательство идут к другим ценностям, для молодых - это банально (изменила и изменила, что тут такого?) ...

[Nadya67]

Marina1,

для молодых - это банально (изменила и изменила, что тут такого?)

ну для меня, например, это неприемлемо :)
Смысл отношений тогда?

[maximkr]

Опросец был не так давно по поводу семьи, сравнивали 1989 и 2007 год:
http://www.polit.ru/article/2010/02/02/family/

Главные выводы:
1) С момента проведения первого исследования – в мае 1989 – ценности семьи и брака изменились незначительно.
2) Главной отрицательной стороной семейной жизни считается необходимость слишком много работать для обеспечения материального благополучия семьи.
3) С 1989 года значительно возросло число россиян, относящих к негативным сторонам семейной жизни чрезмерную ответственность за благополучие других людей.

Мое субъективное впечатление в целом соответствует результатам опроса: ничего нового в свободной любви нет, это еще Коллонтай пропагандировала как оптимальный вариант отношений для голожопого пролетариата, причем не временно, а на всю жизнь :) Плюсы семьи начинают чувствоваться при более-менее устроенном быте, а если с родителями однушку делить - будет извращение, а не семья.

[maximkr]

вот еще на ту же тему, рассматриваются особенности пролетарской и буржуазной семьи:
http://www.psylib.ukrweb.net/books/gavri01/txt02.htm

При социологическом опросе, например, матери семейств из низких социальных групп рассматривают семейные нормы или принципы воспитания чем-то привнесенным извне, предзаданным, продуктом чужой воли и сознания. Матери же буржуазных семей говорят от собственного имени. И так из поколения в поколение.
...
Превращение трудящихся при капитализме "...в простые машины для производства прибавочной стоимости...", к чему подключена и школа, вынуждает рабочую семью объективно рассматривать ее временным пристанищем. Если свободное время есть основной показатель общественного богатства, то рабочие пользуются им в самой убогой форме.

[Тринадцатая]

Мое субъективное впечатление в целом соответствует результатам опроса: ничего нового в свободной любви нет, это еще Коллонтай пропагандировала как оптимальный вариант отношений для голожопого пролетариата, причем не временно, а на всю жизнь :) Плюсы семьи начинают чувствоваться при более-менее устроенном быте, а если с родителями однушку делить - будет извращение, а не семья.

Во-во! Молодец была Коллонтай.

[Marina1]

Marina1,

для молодых - это банально (изменила и изменила, что тут такого?)

ну для меня, например, это неприемлемо :)
Смысл отношений тогда?

Эта вседозволенность, я думаю, пошла с времен перестройки: наркотики, сексуальная дозволенность, пропагандируемая по ТV... хотя... беседовала с человека 65 лет, он про те (послевоенные времена) ТАКОЕ рассказывал, что я ахнула - "У нас - то секса не было :unknw: ". Полностью подтверждается статья, которую maximkr выложил. Раньше бы ее прочитала, не потребовалась бы 7 лет работы с трудными подростками, что бы понять, что с ними ничего не сделаешь... не нужны им психологи и педагоги(((. Да интересно, да увлекательно, но ... вышли за пределы школы и все - там своя жизнь. О тебе вспоминают, только, когда сложно, когда в тюрьмы попали.
Нда тема сУрьезная - вопрос измен. Я и тех, кто изменяет могу понять и за тех, кто не изменяют - точно могу сказать, что они более счастливы и в жизни, и в отношениях:)

[Marina1]

Мое субъективное впечатление в целом соответствует результатам опроса: ничего нового в свободной любви нет, это еще Коллонтай пропагандировала как оптимальный вариант отношений для голожопого пролетариата, причем не временно, а на всю жизнь :) Плюсы семьи начинают чувствоваться при более-менее устроенном быте, а если с родителями однушку делить - будет извращение, а не семья.

Во-во! Молодец была Коллонтай.

Я тоже такого же мнения!!! Но что же делать тем, кому повезло меньше с родителями? (тут переплетается тема про судьбу на форуме:) ) революция 17-го именно на классовом разногласии была сделана (использовали все пороки данной прослойки населения)

[Тринадцатая]

Но что же делать тем, кому повезло меньше с родителями?

Доставать свои мозги из того место, на котором они сидят, и пахать-пахать и пахать!

[maximkr]

Эта вседозволенность, я думаю, пошла с времен перестройки: наркотики, сексуальная дозволенность, пропагандируемая по ТV... хотя... беседовала с человека 65 лет, он про те (послевоенные времена) ТАКОЕ рассказывал, что я ахнула - "У нас - то секса не было :unknw: ". Полностью подтверждается статья, которую maximkr выложил. Раньше бы ее прочитала, не потребовалась бы 7 лет работы с трудными подростками, что бы понять, что с ними ничего не сделаешь... не нужны им психологи и педагоги(((.

Немного раньше эта тема затрагивалась, посмотрите вот этот пост, там ссылка на статью Коллонтай и наиболее интересные (на мой взгляд) фрагменты из нее: viewtopic.php?f=41&t=47562&p=7503066&hi ... 9#p7503066

А вот еще подборка высказываний классиков марксизма о семье. Там много, но по теме вот что:
http://www.psylib.ukrweb.net/books/maenl01/txt21.htm

Энгельс:

Половая любовь может стать правилом в отношениях к женщине и действительно становится им только среди угнетенных классов, следовательно, в настоящее время – в среде пролетариата, независимо от того, зарегистрированы официально эти отношения или нет. Но здесь устранены также все основы классической моногамии. Здесь нет никакой собственности, для сохранения и наследования которой как раз и были созданы моногамия и господство мужчин; здесь нет поэтому никаких побудительных поводов для установления этого господства.

А вот как предполагалось решать вопрос об ответственности и детях в случае "свободной любви":

С переходом средств производства в общественную собственность индивидуальная семья перестанет быть хозяйственной единицей общества. Частное домашнее хозяйство превратится в общественную отрасль труда. Уход за детьми и их воспитание станут общественным делом; общество будет одинаково заботиться обо всех детях, будут ли они брачными или внебрачными. Благодаря этому отпадет беспокойство о "последствиях", которое в настоящее время составляет самый существенный общественный момент, – моральный и экономический, – мешающий девушке, не задумываясь, отдаться любимому мужчине. Не будет ли это достаточной причиной для постепенного возникновения более свободных половых отношений, а вместе с тем и более снисходительного подхода общественного мнения к девичьей чести и к женской стыдливости?

А вы говорите "перестройка" :) У нас государство изначально было антисемейное и всяческие социальные заморочки (детские сады, пионерские лагеря, социальные пособия разведенным, упрощение разводов, хорошая пенсионная система, патернализм в целом) делались в значительной степени с целью развала семьи, только не получилось нифига. А про "кризис семьи" еще со времен французкой революции говорят (а во время революции семью отменяли), но "Васька слушает, да ест" :)

[GreyCat]

Нда тема сУрьезная - вопрос измен. Я и тех, кто изменяет могу понять и за тех, кто не изменяют - точно могу сказать, что они более счастливы и в жизни, и в отношениях:)

Марина, для сколько-нибудь профессионального психолога вы делаете слишком уж спорные выводы. Уж кто, кто, но вы должны понимать что каждый человек уникален, и к нему нельзя подходить со стереотипами вроде: "кто не изменяют - точно могу сказать, что они более счастливы и в жизни, и в отношения"
Такой подход точно лишь говорит о полнейшей некомпетентности психолога, пытающегося загнать людей под трафарет своего понимания счастья. Уж извините, сами хотели честности.

[Незабудка]

Эх, Марина.... а я ведь вас предупреждала. Здесь народ битый - многие сами психологи ого-го хоть и без дипломов и категоричность суждений с претензией на истинность здесь не очень то проходит.

[_blackdog]

Но что же делать тем, кому повезло меньше с родителями?

Доставать свои мозги из того место, на котором они сидят, и пахать-пахать и пахать!

Когда есть мозги то "пахать" как раз таки и не обязательно. Или вам медаль "сгорел на работе" неймется получить? Посмертно...