В Смоленске упал самолет

[CAM]

Хотя, систему отбора, да, можно пересмотреть если есть такой опыт. Но нехватку подготовленных экипажей этим, увы, не закрыть.

Да ладно! Почти все страны имеют еще меньшую базу. Что мешает поступать как они - готовьте курсантов не у себя а "у них" (крупнейшая школа в Стамбуле рялом), тем более у вас тенденция к переходу на Боинги и Аэрбасы. Деньги то у вас есть. А пока будет не зазорным как Эмираты, и гастербайтеров пригласить. Например наших, украинских. У нас за все годы независимости, тьфу, тьфу, тьфу, до сих пор ни одной катастрофы в ГА не было. Почему то наши пилоты соответствуют уровню!

[Карапузик]

CAM,

Один из летчиков, давший комментарии "Газете.ру", заявил, что на пилотов оказывается сильное давление, чтобы они экономили горючее и сажали самолет с первого раза, а не уходили на второй круг, и пока это будет продолжаться, катастрофы при посадке будут происходить и дальше.

вот в этом причина всего.. пока летчик будет выбирать между премией и безопасностью все будет продолжаться
да и еще..боинги аэрбасы.. это хорошо конечно и школа в Стамбуле замчательная, но вот данном случае что делать? аэродромов с посадкой по приводам в России куча оборудовать их всех ILS нереально и нерентабельно

[CAM]

вот в этом причина всего.. пока летчик будет выбирать между премией и безопасностью все будет продолжаться

Больше похоже на фантазии журналистов и отговорки. Я думаю этот фактор преувеличен и очень сильно. Врядли даже очень жадный авиаперевозчик будет серьезно "щимить" за такие мелочи зная какими проблемами и какими убытками ему обернется стремление экипажа сэкономить рискуя.

[Карапузик]

CAM, какие убытки? СК оплатит, и за самолет еще заплатит

[Карапузик]

да.. кстати по сабжу!! конец июня же, когда ждать поляков?

[hodok]

http://turist.rbc.ru/article/24/06/2011/249884 Штурман разбившегося Ту-134 был пьян
Никогда не понимал этого! Как и дикой, кощунственной поговорки "...не пьет только автопилот, он на спирту". Неужели вл всей России невозможно найти курсантов ЛУ вообще не пьющих? Почему в других странах запроста? Почему у нас на Украине таких полно? (я сам даже не курю) Ведь любой психолог вам скажет - вредные привычки, а пристрастие к алкоголю особенно, это признак недостатка самодисциплины, силы воли и даже культуры. Человек, имеющий такие слабости, потенциально способен на другие - например на осознанный риск изза собственного эго, плохого настроения или и вовсе ради адреналина.

Эта "новость" ничего не имеет общего с действительностью.
Ни у кого из погибших членов экипажа, официально, наличие алкоголя в крови не установлено

[Карапузик]

hodok, говорите точно вчера уже обсуждали в русском языке

Ни у кого из погибших членов экипажа, официально, наличие алкоголя в крови не установлено

означает отсутствие, а СК говорило об отсутствии официальной информации
САМ не будте так категоричны http://turist.rbc.ru/article/10/11/2010/220021 не только русские пьют, наши хоть маршрут помнят

[hodok]

аэродромов с посадкой по приводам в России куча оборудовать их всех ILS нереально и нерентабельно

Ну ты даёшь!....
Фигасе не рентабельно! Ты почём людскими жизнями торгуешь?
Выкачивать всё до последнего из аэропортов рентабельно, а вкладываться нет. Хорошая позиция.

НЕделю назад прилетал в Домодедово. Бардак полнейший. Мало того, что багаж чёрти сколько ждать пришлось, и к транспортеру за багажом не подойти потому, что транспортёр маленький, а народу Б747 300 привёз кучу, так ещё и при выходе из зала прилёта приходится идти сквозь строй таксистов-бомбил далеко не славянской наружности. Кто их туда запустил? Что они с собой в очередной раз могли занести?
Театр начинается с гардероба...

[CAM]

Я думал что по государственным телеканалам такие громкие заявления просто так не делаются... А у Медведева в Перми тоже не было промилей? Тоже провокация? Да я и не о том. Под градусом в кабине это ообще крайность, носнсенс. Я о том что пилот ГА должен иметь уровень еще выше этого - он должен быть непьющим вообще!

[Карапузик]

hodok, бардак да есть.. но аэропот хитрый он стоимость реконструкции в стоимость обслуживания забубенит ( а по другому нельзя) а АК соответственно свои расходы на возросшее обслуживание заложит в билетики, вот и вся недолга за сколько в Москву слетал?

[CAM]

САМ не будте так категоричны http://turist.rbc.ru/article/10/11/2010/220021 не только русские пьют, наши хоть маршрут помнят

Забавно. Не знал что в отдельных местах уже и там докатились...

[CAM]

Кому-кому, а авиакомпаниям жаловаться на недостаток средств просто грех. Не знаю как у вас, я год назад летал из Киева в Тбилиси, так билет стоил 350 уе. За два часа лету! При том что часовой полет Визэйров в Симферополь стоил от 40 уе! А туроператоры закладывают в стоимость перелета чартером в Египет и вовсе смешные 50 уе за такой тревел!

[hodok]

hodok, бардак да есть.. но аэропот хитрый он стоимость реконструкции в стоимость обслуживания забубенит ( а по другому нельзя) а АК соответственно свои расходы на возросшее обслуживание заложит в билетики, вот и вся недолга за сколько в Москву слетал?

ХЗ за сколько, чартер в Анталию и обратно, всё в цене путёвки

[hodok]

Кому-кому, а авиакомпаниям жаловаться на недостаток средств просто грех. Не знаю как у вас, я год назад летал из Киева в Тбилиси, так билет стоил 350 уе. За два часа лету! При том что часовой полет Визэйров в Симферополь стоил от 40 уе! А туроператоры закладывают в стоимость перелета чартером в Египет и вовсе смешные 50 уе за такой тревел!

Ну, да.
На авиафоруме пишут, что хозяину авиакампании, чей рейс разбился в Петрозаводскек, ничто не мешает иметь недвижимость в Испании, и плевать ему на всё

[Карапузик]

hodok, то есть ничего если путевочка баксиков на 200 на человека дороже будет? но это один раз слетать за год, а остальным что делать? кому приходится летать по работе и часто?

Ну, да.
На авиафоруме пишут, что хозяину РусЭир ничто не мешает иметь недвижимость в Испании, и плевать ему на всё

и что? да он лучше еще самолет в землю вгонит и страховку получит чем откажется от недвижимости в Испании в пользу реконструкции какого-то там аэропорта

[hodok]

hodok, то есть ничего если путевочка баксиков на 200 на человека дороже будет? но это один раз слетать за год, а остальным что делать? кому приходится летать по работе и часто?

Баксиков 200, чего, даже раз в год.
Вопрос не в этом, у нас есть Государство, которое обязано регулировать в том числе бизнес в сфере авиаперевозок.
Оно же в силе и в праве предоставлять кредиты для обустройства инфраструктуры, а не просто продавать всё направо и налево.

[Карапузик]

hodok,

Вопрос не в этом, у нас есть Государство, которое обязано регулировать в том числе бизнес в сфере авиаперевозок.

не не не.. ты что??!! а как же не вмешательство государства в бизнес? как же либеральные ценности? :aggressive: а аэродрому государственной авиации государство устраивают такие как есть. вот такое у нас государство что вмешивается там где не надо, а кредиты эт не к государству, это в банки
так когда доклад-то будет польский??!

[CAM]

http://www.gazeta.ru/business/2011/06/21/3670301.shtml
Короче действительно - все материальные последствия катастрофы разделят между собой страховщики и перестраховщики. (у нас на Украине еще круче - убытки от взрыва на шахте, принадлежащей нардепу Звягильскому заплатили страховщики, а все доплаты к зарплатам и помощь на т.н. тех. переоснащение бюджет страны! специальным указом!) А надо бы как в США (а для начала неплохо бы и вовсе как в Китае). Там страховка страховкой, но за такое хозяина любой компании само собой просто по миру пустят всякими санкциями, исками и лишениями лицензий. И это в лучшем случае!

[Карапузик]

CAM, Так а я про что говорю.. АК оказывают транспортные услуги по перевозке груза..

[hodok]

Вот и я о томже.
Капитализм-капитализмом, а драть собственников нещадно...и заставлять вкладываться в бизнес, а не только создавать, якобы, условия для инвестирования.
Как говорят - взялся за гуж - не говори, что недюж!

Я, Государство, заботясь о своих Гражданах в соответствии с Конституцией, оборудовало аэропорты современными навигационными системами, а Вы, эксплуатанты - будьте любезны платите правильные сборы за навигационное обеспечение.
Не можете - отойдите в сторонку, на ваше место придут те, кто сможет.

[shegy]

Шестикратный абсолютный чемпион мира по высшему пилотажу Светлана Капанина: «Мы ходим по аэродрому с протянутой рукой»
http://www.kp.kg/daily/24293/488179/
http://svetlana-kapanina.ru/

[Карапузик]

hodok, да могут они платить, все равно за все заплатит пассажир.. и самое главное это не гарантирует что довезут живым, основная причина- человеческий фактор, я же говорю, слабый пилот разложит самолет и с ILS и на автомате, вобщем найдет способ. Понятие "чистой кабины" это хорошо, но в этой кабине человек которому надо потом идти в кассу АП чтоб было что дома пожрать потому что дома его х..ен видят и жена не пилила. Так вот если не пилот а руководитель компании лично будет знать что за любое проявление "героизма" и "шумахерства" его будут бить сильно и больно и именно его, только тогда он скажет пилотам что главное безопасность и что для обеспечения этого неважно сколько уйдет керосину, а так чо.. ну гробанулись.. взносы уплочены, для него считай самолет за лимон продал добавит и новый купит

[OlegM]

http://www.newsru.com/russia/24jun2011/tu_134.html
Вот и утечка - свидетельство выжившего

[OlegM]

Карапузик, вы там на авиафоруме намекнули, что в АИП не может быть неактуальной информации.
Я думаю, что если вдруг БПРС вышла из строя, то это было бы прекрасным объяснением данной катастрофы. Поскольку через одну точку (ДПРС) можно провести множество прямых, а летели, получается, по видимости - на ближайшие огни.

[CAM]

[/quote]Сообщение OlegM » 24 июн 2011, 16:38 http://www.newsru.com/russia/24jun2011/tu_134.html
Вот и утечка - свидетельство выжившего

Мое мнение что вертолетчик на последней сотне предпочел курсоглиссадному указателю более привычный и, по его мнению, надежный "прибор" - форточку, и действительно "купился" на придорожные фонари, причем с "нырком под глиссаду". А когда начал косить сосны, встреча с которыми оказалась для него неприятной неожиданностью, поняв что выровнять и уйти уже не удастся, принял единственно верное для ситуации решение - садиться на ближайшую по курсу просеку, на дорогу.
А решение Медведева считаю "медвежьим". Тупо, топорно и не вникая в суть проблемы. Ну запретят все "маленькие тушки", ну пересадят "чкаловцев" на Боинги. И что дальше? Бонги как лошади, сами уклоняются от деревьев и оврагов?

[катя88]

hodok, Две страницы тому давала на польскую газету сноску. Да и своими словами о комиссии Милера. Выводы комиссии не раньше выборов. Министр ещё хочет коньячок-с откушать. Короче с Туском они в недружественных отношениях. Один выгоняет ,а другой зубами вцепился в кресло и не сдвинуть. Так ,что ещё несколько месяцев или никогда выводов не будет. Всё это игра на костях погибших.

[Карапузик]

OlegM, ага.. вышли и куда они летели? по всем параметрам они БПРМ пролетели (по расстоянию) звонка нет, что делать надо? да и АРК они куда дели? он то показывать должен

[OlegM]

OlegM, ага.. вышли и куда они летели? по всем параметрам они БПРМ пролетели (по расстоянию) звонка нет, что делать надо? да и АРК они куда дели? он то показывать должен

Я говорю, если БПРС не работала (не было направления на БПРМ), то они могли до ДПРМ долететь нормально, а дальше "прямо" по инерции, надеясь, что увидят полосу. Понимаю, что ситуация чисто гипотетическая, но если такое представить, то очень похоже.

[Карапузик]

OlegM, проще предположить что они не смотрели на компас

[OlegM]

Теории заговора привалили... http://www.newsru.com/russia/24jun2011/tu134plot.html