рассуждения вслух...
... ты ж определись, во что ты веришь:leopold писал(а):В чём?smits писал(а): ... сам себе противоречишь :pardon:
Вы приписали мне утверждение "верю в то, что бога нет" и теперь "нашли противоречие"?
Похвально, но примитивно, прокатывало только в средние века.
smits писал(а):... Gem, а слабо атеисту залезть в бочку с говном и прожить там хотя бы год?
Насчёт некорректного ведения диспута, я с Вами согласен, раз в ход пошли такие сочинения, как по Вашей ссылке.Сэнсей писал(а):Это некорректное ведение естественнонаучного диспута. Как говорил Жванецкий:"...что может сказать хромой о творчестве Герберта фон-Караяна, если ему сразу сказать, что он - хромой?...".leopold писал(а): Если Вы считаете, что в этой писанине нужно что-то опровергать, то я в сильном смущении.
Дело в том, что опровергать бред сивой кобылы, обычно не требуют.
Будьте добры опровергнуть хоть что-то из этой книжечки, а иначе - пустая брехня, прикрывающая простую трусость. Трусость говорить серьёзно о серьёзном. Поскольку подкорка осознаёт, что сказать нечего. :hi:
... Библияstep писал(а):Основания?smits писал(а):... leopold, бред сивой кобылы - это то что человек произошёл от обезьяны :pardon: ну или из простейшей бактерии :pardon:
... докажи :pardon:FreemanNow писал(а): О.. в точку !!!!
атеисту слабо, а верующему нет..
Для того религия и придумана, чтобы одни жили в дерьме и радовались и обеспечивали безбедное существование другим Эболее приближенным к Истине"
Ну, к примеру, посчитай математическую вероятность события, состоящего в том, что фасеточные глаза стрекозы путём СЛУЧАЙНЫХ мутаций преобразовались в глаза млекопитающего. Не забудь учесть тот факт, что глаз - парный орган, то есть оные мутации должны СЛУЧАЙНЫМ образом ОДНОВРЕМЕННО происходить в двух независимых органах и у достаточно большой популяции стрекоз (чтобы закрепиться в наследственности).step писал(а):Основания?smits писал(а):... leopold, бред сивой кобылы - это то что человек произошёл от обезьяны :pardon: ну или из простейшей бактерии :pardon:
Да я уже сто раз писал, что нет у меня потребности верить.smits писал(а): ... ты ж определись, во что ты веришь:
- в то что Бога нет
- в то что Бог есть
... причём здесь алкаш?leopold писал(а): Да я уже сто раз писал, что нет у меня потребности верить.
Только до некоторых никак не доходит.
Как у алкаша на лавке - только два варианта: ты меня уважаешь, или нет?
Я так понял, что учёные зря геном изучают. Сенсею уже всё известно.Сэнсей писал(а): Ну, к примеру, посчитай математическую вероятность события, состоящего в том, что фасеточные глаза стрекозы путём СЛУЧАЙНЫХ мутаций преобразовались в глаза млекопитающего. Не забудь учесть тот факт, что глаз - парный орган, то есть оные мутации должны СЛУЧАЙНЫМ образом ОДНОВРЕМЕННО происходить в двух независимых органах и у достаточно большой популяции стрекоз (чтобы закрепиться в наследственности).
Но не трудись. Эта вероятность уже посчитана. Она равна вероятности вытащить СЛУЧАЙНЫМ образом фальшивую монетку из горы настоящих для случая, когда размер горы монет равен объёму видимой Вселенной.
Ok!leopold писал(а):Насчёт некорректного ведения диспута, я с Вами согласен, раз в ход пошли такие сочинения, как по Вашей ссылке.Сэнсей писал(а):"leopold"
Если Вы считаете, что в этой писанине нужно что-то опровергать, то я в сильном смущении.
Дело в том, что опровергать бред сивой кобылы, обычно не требуют.
Это некорректное ведение естественнонаучного диспута. Как говорил Жванецкий:"...что может сказать хромой о творчестве Герберта фон-Караяна, если ему сразу сказать, что он - хромой?...".
Будьте добры опровергнуть хоть что-то из этой книжечки, а иначе - пустая брехня, прикрывающая простую трусость. Трусость говорить серьёзно о серьёзном. Поскольку подкорка осознаёт, что сказать нечего. :hi:
Однако, если Вы приведёте утверждение из этого источника, которое не вызывает у Вас сомнений и является по Вашему доказательством сотворения мира - поговорим.
Аттттличчччный примерчик!!! Так кто там, говоришь, яблочки то селекционирует то? Господин Случай или Мичурин?leopold писал(а):Я так понял, что учёные зря геном изучают. Сенсею уже всё известно.Сэнсей писал(а): Ну, к примеру, посчитай математическую вероятность события, состоящего в том, что фасеточные глаза стрекозы путём СЛУЧАЙНЫХ мутаций преобразовались в глаза млекопитающего. Не забудь учесть тот факт, что глаз - парный орган, то есть оные мутации должны СЛУЧАЙНЫМ образом ОДНОВРЕМЕННО происходить в двух независимых органах и у достаточно большой популяции стрекоз (чтобы закрепиться в наследственности).
Но не трудись. Эта вероятность уже посчитана. Она равна вероятности вытащить СЛУЧАЙНЫМ образом фальшивую монетку из горы настоящих для случая, когда размер горы монет равен объёму видимой Вселенной.
То, что Вы написали, показывает, что Вы не имеете ни малейшего представления о биологии.
Контрольный вопрос: посчитайте по той же методике, какова вероятность того, чтобы зелёные яблоки на яблоне, путём случайных мутаций превратились в красные, причём все 493 яблока, а потом поинтересуйтесь, какое время требуется для выведения нового сорта яблок. :pardon:
У алкаша мыслительный процесс угнетён содержанием в крови алкоголя.smits писал(а): ... причём здесь алкаш?
... то есть ты в очевидное не веришь?
Сенсей, то, к чему Вы с радостью придрались, не имеет никакого значения, так как Вашей "методикой" подсчёта вероятности это никак не учитывается. :pardon:Сэнсей писал(а): Аттттличчччный примерчик!!! Так кто там, говоришь, яблочки то селекционирует то? Господин Случай или Мичурин?
Библия основания? Ахренеть.smits писал(а): ... Библия
... а у тебя какие основания?
... а у тебя какие основания?step писал(а):Библия основания? Ахренеть.smits писал(а): ... Библия
... а у тебя какие основания?
1). Если я разговариваю с технарём (с Вами то есть), то Вы не можете не знать об энтропии и 2-м начале термодинамики (и аналогичном законе для информации). Если знаете, то должны понимать, что под влиянием случайных воздействий искусственно созданный сорт красных (зелёных) яблок ни в какой сорт сам по себе не превратится. Помните, что бывает с породами собак, если их не селекционировать? Они вырождаются все и всегда в ДВОРНЯГУ.leopold писал(а):Сенсей, то, к чему Вы с радостью придрались, не имеет никакого значения, так как Вашей "методикой" подсчёта вероятности это никак не учитывается. :pardon:Сэнсей писал(а): Аттттличчччный примерчик!!! Так кто там, говоришь, яблочки то селекционирует то? Господин Случай или Мичурин?
Можете посчитать для обратной задачи - за сколько лет культурный сорт яблони с красными плодами превратиться в сорт с зелёными плодами.
Несовпадение расчётов с реальностью, будет ещё больше.
Прежде чем считать, тем более что-то конкретное, нужно понять как это считать, возможно ли это вообще и с какой точностью получится результат, а не просто подставить цифры в первую попавшуюся формулу.
Именно поэтому я позволю себе проигнорировать Ваш предыдущий пост, который основан именно на таком подходе - я подставил цифры, объясните что я получил и на требовании - скажите точно, что было миллион лет назад, отчего погиб вот этот динозавр Петя.
...step писал(а):Физические законы.
например, как по твоим физическим законам появился человек на земле? и когда? Дык я ж и талдычу: ну давайте же посмотри на физические законы! Ну сколько можно уже трындеть общефилософски? Хотя, я могу начать и общефилософски, если это интересно. Но с технарями лучше говорить начинать с того, что они знают. А философию технари в ВУЗах как правило очень не любили (я - не исключение).step писал(а):Физические законы.
При чем здесь общефилософски, ты вообще в курсе, что ВЗТ постулат, т.е. тупо не доказуем. Я боюсь если прочитаю тот текст, что ты мне дал, ты задолбаешься отбрыкиваться.Сэнсей писал(а):Дык я ж и талдычу: ну давайте же посмотри на физические законы! Ну сколько можно уже трындеть общефилософски? Хотя, я могу начать и общефилософски, если это интересно. Но с технарями лучше говорить начинать с того, что они знают. А философию технари в ВУЗах как правило очень не любили (я - не исключение).step писал(а):Физические законы.
Вот мне просто интересно, а какой вывод Вы делаете когда говорите про дворнягу? Похоже Вы просто не понимаете о чем судите.Сэнсей писал(а): 1). Если я разговариваю с технарём (с Вами то есть), то Вы не можете не знать об энтропии и 2-м начале термодинамики (и аналогичном законе для информации). Если знаете, то должны понимать, что под влиянием случайных воздействий искусственно созданный сорт красных (зелёных) яблок ни в какой сорт сам по себе не превратится. Помните, что бывает с породами собак, если их не селекционировать? Они вырождаются все и всегда в ДВОРНЯГУ.
С глупением согласен. В приведённой мною книжечке как раз и говорится, что никакой эволюции нет и не может быть. А вот обратный ей процесс - дегенерация - как раз есть и не может не быть.Gem писал(а):Ну, а прежде чем сенсей начнет доказывать, позволю ему напомнить, что мы пользуемся искусственной математикой. Давным давно, когда люди не сотворяли себе кумиров математика была как бы очень другой.
Кстати, сенсей, мне больше нравиться про самолеты в Гренландии. Это реально, ибо сам неоднократно по ледникам хаживал. Увы, опять возникает проблема с точкой отсчета и ценой деления. Что там еще сказано про давление и скорость вращения планеты, про лед висящий в атмосфере, про остальные чудеса? Проблема в том, дорогой друг, что мы глупеем и уже не можем объяснить многие вещи, которые мы видим.
На форуме уже заходил спор про то, что мы стали умнее, слава богу, достаточно быстро выяснили, что мы не умнее, а просто информированнее.
Математика не бывает искусственой или неискусственной. Она просто математика. Она сама по себе искуственна. Но Русский Язык тоже искусственен и что?Gem писал(а):Ну, а прежде чем сенсей начнет доказывать, позволю ему напомнить, что мы пользуемся искусственной математикой. Давным давно, когда люди не сотворяли себе кумиров математика была как бы очень другой.
Кстати, сенсей, мне больше нравиться про самолеты в Гренландии. Это реально, ибо сам неоднократно по ледникам хаживал. Увы, опять возникает проблема с точкой отсчета и ценой деления. Что там еще сказано про давление и скорость вращения планеты, про лед висящий в атмосфере, про остальные чудеса? Проблема в том, дорогой друг, что мы глупеем и уже не можем объяснить многие вещи, которые мы видим.
На форуме уже заходил спор про то, что мы стали умнее, слава богу, достаточно быстро выяснили, что мы не умнее, а просто информированнее.
У меня такое же мнение.Gem писал(а):
Вот мне просто интересно, а какой вывод Вы делаете когда говорите про дворнягу? Похоже Вы просто не понимаете о чем судите.
Вот, блин! Да я жду-не дождусь: ну когда же мне придётся начать отбрыкиваться то! Давай, читай уже!step писал(а):При чем здесь общефилософски, ты вообще в курсе, что ВЗТ постулат, т.е. тупо не доказуем. Я боюсь если прочитаю тот текст, что ты мне дал, ты задолбаешься отбрыкиваться.Сэнсей писал(а): Дык я ж и талдычу: ну давайте же посмотри на физические законы! Ну сколько можно уже трындеть общефилософски? Хотя, я могу начать и общефилософски, если это интересно. Но с технарями лучше говорить начинать с того, что они знают. А философию технари в ВУЗах как правило очень не любили (я - не исключение).
... тогда почему Библия требует доказательств?step писал(а): При чем здесь общефилософски, ты вообще в курсе, что ВЗТ постулат, т.е. тупо не доказуем. Я боюсь если прочитаю тот текст, что ты мне дал, ты задолбаешься отбрыкиваться.
Про ВЗТ скажешь чего? Или ты просто не в курсе?Сэнсей писал(а):
Вот, блин! Да я жду-не дождусь: ну когда же мне придётся начать отбрыкиваться то! Давай, читай уже!
Я говорю о 2-м начале термодинамике и его аналоге для информации. Из каковых следует, что усложнение без разумного внешнего воздействия НЕ ВОЗМОЖНО. А вот дегенерация (увеличение хаоса) - естественный процесс при случайных воздействиях.Gem писал(а):Вот мне просто интересно, а какой вывод Вы делаете когда говорите про дворнягу? Похоже Вы просто не понимаете о чем судите.Сэнсей писал(а): 1). Если я разговариваю с технарём (с Вами то есть), то Вы не можете не знать об энтропии и 2-м начале термодинамики (и аналогичном законе для информации). Если знаете, то должны понимать, что под влиянием случайных воздействий искусственно созданный сорт красных (зелёных) яблок ни в какой сорт сам по себе не превратится. Помните, что бывает с породами собак, если их не селекционировать? Они вырождаются все и всегда в ДВОРНЯГУ.