Православие и мир

[winzard]

Оно понятно, что по Конституции РФ каждый может себя в какую угодно религию записать или не записать. Однако Конституция - закон земной.

[winzard]

Вы утверждаете, что в Библии всё чётко и ясно написано.
Ну так поинтересуйтесь, сколько трудов написано по правильному её толкованию.
Вы мне напоминаете школьника, который сдал физику на тройку и заявил:" Я знаю физику".
А почему бы мне не порассуждать, я не верующий, а со стороны, говорят виднее.

Почему "на тройку"? Может на пятерку, но механику только.

[Kostya]

Kostya, камрад, если ты не веришь в единую святую, соборную и апостольскую Церковь - ты не христианин, а сектант.

Что то я не припомню, чтобы где то писал или подразумевал об этом. Опять выдумки.

[winzard]

Kostya, камрад, если ты не веришь в единую святую, соборную и апостольскую Церковь - ты не христианин, а сектант.

Что то я не припомню, чтобы где то писал или подразумевал об этом. Опять выдумки.

Ну вот же
"Есть основные постулаты веры, определенные в Писании. Следуя им, мне уже не нужно, чтобы кто то определял в каком я направлении развиваюсь. Это само собой."

[Kostya]

Вы утверждаете, что в Библии всё чётко и ясно написано.
Ну так поинтересуйтесь, сколько трудов написано по правильному её толкованию.

И что? Продолжайте же дальше мысль.
ps - интересовался.

[winzard]

Ну и как писали на предыдущей странице, христианская вера - она не про духовное развитие, а про спасение (возможно мы тут разные вещи под духовным развитием понимаем)

[Kostya]

Ну вот же
"Есть основные постулаты веры, определенные в Писании. Следуя им, мне уже не нужно, чтобы кто то определял в каком я направлении развиваюсь. Это само собой."

Ни и что?!! Разве Писание как то противоречит с догматами Символа веры (или наоборот)? Почему ты решил, что я исключаю Апостольскую церковь?
Вообще там контекст был несколько другой.

[Мистер Смитт]

Как не крути, а у руля стоят обычные смертные люди со всеми их достоинствами и недостатками и "грехами", кстати сказать..

... да это так и что из того?

Ты можешь мне рассказывать о преемственности поколений, но очень уж она избирательна а церкви.
Хотя одно постоянство налицо - это поддержка действующей власти в стране

... да и что из этого? а ты предлагаешь чтобы церковь всегда подстрекала народ к свержению власти? это уже политическая цель а не духовная :pardon:

Ну и власть, в свою очередь без благодарности не остается..

... а это уже проблема власти :pardon:

[Против ЕР]

ЕДИНАЯ Россия

:diablo: против

[leopold]

Вы утверждаете, что в Библии всё чётко и ясно написано.
Ну так поинтересуйтесь, сколько трудов написано по правильному её толкованию.

И что? Продолжайте же дальше мысль.
ps - интересовался.

Ну значит Ваше заявление:

Да не нужно ничего решать, всё четко и ясно описано.

является заведомой ложью.
Снова грешите.

[Kostya]

Ну и как писали на предыдущей странице, христианская вера - она не про духовное развитие, а про спасение

Просто мысль была вырвана неправильно. Я говорил о духовном развитии уже в рамках веры, а не рассуждал о чем вера.

[Мистер Смитт]

Kostya, камрад, если ты не веришь в единую святую, соборную и апостольскую Церковь - ты не христианин, а сектант. А ты думал вера - это легко?

... это правда :pardon:

[FreemanNow]

smits, не надо за меня делать выводы, я всего-лишь отвечал на твой вопрос)

[leopold]

Просто мысль была вырвана неправильно. Я говорил о духовном развитии уже в рамках веры, а не рассуждал о чем вера.

А с чего Вы взяли, что находитесь в рамках веры? Сами решили?

[Gem]

Ну, а в книге Велеса, судьба которой просто так и просится в мегаблокбастер, на дощечке 7 писано
[...]
Согласен, что сама книга странствует неизвестно где, но подлинность переводов сделанных с ее копий никто не оспаривает.

:shok: Насколько мне известно, всё как раз наоборот - никто из специалистов не признает истинности этого "произведения" (читал про неё в свое время).

Книга Велеса написана на дере­вянных дощечках. Азбука, на которой написана книга, получила название «влесовицы». Она имеет 35 букв и схожа с современной азбукой. Поскольку в книге имеются упо­минания Аскольда, Дира, возможно, Рюрика (Эрика), то датой ее написания считается конец девятого века. Уста­новлено, что хранилась Книга в библиотеке французской королевы Анны Ярославны, дочери Ярослава Мудрого. В Санкт-Петербург Книгу привез Петр Петрович Дубровский во времена Великой французской революции. Помогал ему при обрести рукопись известный якобинец, франкмасон П.А. Строганов, бывший во время смуты библиотекарем в Версале (он был членом клуба «Друзей Закона», заседавшего в бывшей королевской библиотеке). П.П. Дубровский является основателем публичной библиотеки в Санкт-Петербурге, где Книгу и приобрел собиратель древностей А.И. Сулакадзева. Сулакадзева перепродал раритет антикварам Донским­-Захаржевским, в имении которых он хранился до 1919 года. Во время гражданской войны Книга Велеса была спасена от уничтожения полковником артиллерии Али Изенбеком и его вестовым Игнатием Кошелевым, которые вывезли ее за пределы России. Сейчас местонахождение Влесовой Книги неизвестно. Все переводы ее сделаны по копиям. Многократно исследовался вопрос подлинности копий. Подлинность их доказана.

Теперь вопрос: если масоны подделали Кингу Велеса, то какую цель они при этом преследовали?

[Kostya]

Ну значит Ваше заявление: Да не нужно ничего решать, всё четко и ясно описано.

является заведомой ложью.

Это ещё почему? Т.е. вы утверждаете, что Писание отдельно без толкований не имеет силы и ему нельзя следовать?

[Azazelius]

Ну и как писали на предыдущей странице, христианская вера - она не про духовное развитие, а про спасение

Просто мысль была вырвана неправильно. Я говорил о духовном развитии уже в рамках веры, а не рассуждал о чем вера.

совершенно верно.
просто ты не убедишь тут ярых "противников" :) я бы сказал "реактивных атеистов" :) хотя у самых ярых тут атеистов мне непонятна их такая упертая мотивация в этом топике... как-будто у них православный христианин девушку увел :) и они теперь при каждом удобном случае обсирают РПЦ :)

нормальные атеисты - пару раз высказались мол не верят и все...
а тут.................

[winzard]

Kostya, можно. Протестанты примерно так и делают. Ты протестант?

[Kostya]

А с чего Вы взяли, что находитесь в рамках веры? Сами решили?

Да, сам. А кто должен за меня решить? Кто должен выдать справку, что я в рамках веры? Пойду возьму, чтобы было чем доказать, а то уже начинаю ущербно себя чувствовать после дискуссий с вами. ))

[winzard]

просто ты не убедишь тут ярых "противников" :) я бы сказал "реактивных атеистов" :) хотя у самых ярых тут атеистов мне непонятна их такая упертая мотивация в этом топике... как-будто у них православный христианин девушку увел :) и они теперь при каждом удобном случае обсирают РПЦ :)

нормальные атеисты - пару раз высказались мол не верят и все...
а тут.................

Я так понимаю, что в Страшный Суд ты не веришь? Там ведь вопросы не атеисты задавать будут. И покажи, пожалуйста, кто тут "обсирает РПЦ"?

[winzard]

А с чего Вы взяли, что находитесь в рамках веры? Сами решили?

Да, сам. А кто должен за меня решить? Кто должен выдать справку, что я в рамках веры? Пойду возьму, чтобы было чем доказать, а то уже начинаю ущербно себя чувствовать после дискуссий с вами. ))

А никто не заставляет дискутировать.

[Gem]

РПЦ - ПРАВОславная. (правильно славящая)

Не будите лихо, а то накатают сейчас пост знаков на тыщу про это название. Вкратце они не знают почему называются православными. Выше я привел пример замены греческих терминов на латинские, если интересно могу рассказать когда почему и кем была произведена эта замена. Странно, что никто в России, а тем более за ее пределами не написал книгу с примерным названием "Русь. 1000 лет под игом папского престола". Ребята, очнитесь. Вас даже в школе на уроках истории учат откуда нам поставляли царей и цариц.

[Azazelius]

просто ты не убедишь тут ярых "противников" :) я бы сказал "реактивных атеистов" :) хотя у самых ярых тут атеистов мне непонятна их такая упертая мотивация в этом топике... как-будто у них православный христианин девушку увел :) и они теперь при каждом удобном случае обсирают РПЦ :)

нормальные атеисты - пару раз высказались мол не верят и все...
а тут.................

Я так понимаю, что в Страшный Суд ты не веришь? Там ведь вопросы не атеисты задавать будут. И покажи, пожалуйста, кто тут "обсирает РПЦ"?

чей то не верю? верю! "Есть Божий суд, наперсники разврата И он грядёт, он не доступен звону злата" (с) :)

как кто? Gem, конечно же :)

[Gem]

А почему не нормальная? Чем лично тебе она мешает? Какую опасность для общества представляет?
Только про массовое уничтожение неверных ты навыдумывал.

... к сожалению не навыдумывал, были примеры :pardon:
... и власти некоторых стран были в шоке как такие пушистые и ласковые люди безобидно певшие песни втягивая в свои ряды "проблемную" молодёжь вдруг превратились в самоубийц и террористов :pardon:

Дорогой друг, существует множество примеров, о которых Вам известно что это типа были массовые самоубийства, когда на самом деле это были четко спланированные акции уничтожения. проводимые ЦРУ.

[Azazelius]

РПЦ - ПРАВОславная. (правильно славящая)

:acute: :acute: :acute:

Потому что “православие” произошло от двух прекрасных у слов — “правда” и “славить”

:pardon: :pardon: :pardon:

[leopold]

просто ты не убедишь тут ярых "противников" :) я бы сказал "реактивных атеистов" :) хотя у самых ярых тут атеистов мне непонятна их такая упертая мотивация в этом топике... как-будто у них православный христианин девушку увел :) и они теперь при каждом удобном случае обсирают РПЦ :)

нормальные атеисты - пару раз высказались мол не верят и все...
а тут.................

Нормальные верующие ведут беседу, а не приклеивают ярлыки.
Вы же объяснять и доказывать свои взгляды не соизволите.
Про пресловутый стакан выскажитесь, я ведь Вам ответил.

[Azazelius]

leopold, да вы и свои взгляды доказать не можете :) а от меня этого хотите... вы ж по принципу "лучшая защита - нападение" ведете беседу :) ну так и я так буду :)

[Gem]

а-а-а-а! Тут, внимание, ход конем: преференции, зримые, материальные, получает именно организация - Русская Православная Церковь.

б-б-б-б! Лично я не люблю смешивать всё в одну кучу - и веру и политику и другие общественные институты. Это совершенно разные темы. И я сам против того, что мы сейчас наблюдаем, а именно чрезмерное политиканство в РПЦ.

Дружище, это было ВСЕГДА. В свое время этому даже название придумали - "цезарепатизм". Кстати, подумайте на досуге: дату отмены крепостного права знают все, а вот как быть с датой его примены? Да и если кто-то еще путает рабство и крепостное право, то разъясню. Рабство на Руси было, только вот беда не в рамках крепостного права, а в рамках православия.

[leopold]

РПЦ - ПРАВОславная. (правильно славящая)

:acute: :acute: :acute:

Потому что “православие” произошло от двух прекрасных у слов — “правда” и “славить”

:pardon: :pardon: :pardon:

Может быть, только слово "правда" претерпело изменения и превратилось в слово "право". :pleasantry:

[Kostya]

Kostya, можно. Протестанты примерно так и делают. Ты протестант?

Нет. Кстати, протестантизм в большей степени как раз и основывается на произвольных толкованиях Библии.