"Русские Витязи" и "Стрижи" всё?

[yoyoKA]

1 тот хлам, на котором они летают уже нафиг в мире никому не нужен. Из последнего достаточно вспомнить проигрыш тендера на поставку 126 истребителей Индии, срыв Алжирского контракта...
2 в плане боевого применения - имхо любой линейный пилот, который регулярно летает уделает большую часть пилотов "стрижей" и "витязей".

Еще до гибели Ткаченко все к этому последовательно шло.

По тендеру с Индией и Алжиром сильно мутная ситуация, т.к. там серьезные переговоры вело лобби из США, и скорее всего подмазало как надо.

А по поводу боевого применения, то современный бой, это пуски ракет за десятки км с очень маловероятным боестолкновением на расстояниях пары км. Но опыт управления планером у них огромный, что может помочь при маловероятном бое с применением пушек, когда боезапас закончен. А так да, в текущей ситуации это отряд для показухи, хотя бы пересадили бы их на су-35. По мне это напоминает ситуацию с Камазами и командой Камаз-мастер.

[leopold]

звучит как от мудреца измученного годами.

Я не мудрец. И не измучен годами.
Но я из другого поколения и вижу отличия.

[anovikov]

Вовсе нет,в современном воздушном бою как раз таки шанс на ближний бой с ракетами с ИК ГСН или пушкой весьма вероятен - с применением современных средств РЭБ как бортовых так и внешних РЛС просто ничего не видят вне визуального радиуса (днем во всяком случае), даже если речь и не идет о малозаметных самолетах. Так что пилотаж вполне себе имеет значение. На учениях ПВО в 2009 году МиГ-31 не мог взять на сопровождение Ту-95 (!) видя его визуально - сплошное молоко на экране и все - это при том что отечественные средства РЭБ далеко не лучшие в мире.

[anovikov]

А пилотажные группы на боевых самолетах существуют, Thunderbirds на F-16 например. Просто это реально очень дорого.

[Мистер Смитт]

А пилотажные группы на боевых самолетах существуют, Thunderbirds на F-16 например. Просто это реально очень дорого.

... настоящая боевая техника это всегда реально дорого :pardon:

[anovikov]

Здесь дело еще в том что ресурс ее расходуется быстро на в общем-то ненужные маневры с перегрузками. Эти группы сожгли первые комплекты самолетов лет за 15.

[Мистер Смитт]

Здесь дело еще в том что ресурс ее расходуется быстро на в общем-то ненужные маневры с перегрузками. Эти группы сожгли первые комплекты самолетов лет за 15.

... а не есть ли это настоящий полигон для конструкторов, техников в создании более совершенной техники?

[Девушка с характером]

Печально. Посмотрим во что превратится эта реорганизация, но надежд на хорошее мало. Хорошо хоть "РУСЬ" не тронули.

А "РУСЬ" и не тронут потому, как там практически все развалилось. Иногда они выступают на небольших праздниках, да за деньги катают по-выходных богатых дядек.

[R717]

Дорого боевые самолеты давать на растерзание асам, денег видимо стало не хватать на новые яхты и тачки с мигалками.

[anovikov]

Едва ли. Боевая техника с высоким ресурсом никому не нужна - в мирное время она почти не эксплуатируется (именно поэтому бомбардировщики например, практически вечные - B-52 летают уже 50 лет и по темпам расхода ресурса планера им осталось еще лет по 80-100, и что самое интересное двигателей им запасено тоже еще лет на 100 после списания использовавших те же TF-33 транспортников C-141), а создавать дополнительный запас на износ означает снижать ТТХ. В случае войны же техника все равно расходуется быстро.

[R717]

Главное что бы людей хватило, которые будут пилотировать боевую технику должным образом...

[GreyCat]

Главное что бы людей хватило, которые будут пилотировать боевую технику должным образом...

Ну, японцы этим вопросом не сильно заморачивались, что не мешало им держать в страхе противника.

[apachka]

Министр обороны России Анатолий Сердюков считает, что «гнуть петли на боевых самолетах – это слишком дорого». А они там считали, как дорого обходиться пилотирование на крузаках и мерседесах???

[Мистер Смитт]

1 тот хлам, на котором они летают уже нафиг в мире никому не нужен. Из последнего достаточно вспомнить проигрыш тендера на поставку 126 истребителей Индии, срыв Алжирского контракта...
2 в плане боевого применения - имхо любой линейный пилот, который регулярно летает уделает большую часть пилотов "стрижей" и "витязей".

... слышал интервью по ТВ как то с одним лётчиком, так он говорил что большая заслуга пилотажных групп состоит в том, чтобы обучать летчиков умению совместных полётов
... двойками, тройками, четверками, пятёрками
... вроде как были или есть инструкции в войсках о технике полёта в группе, расстояния между машинами, скорости и т.п.
... так вот, вроде как благодаря отработке таких полётов в пилотажных группах эти параметры сильно корректируются для конкретных типов самолётов :pardon:
... для чего это надо?
... я понял так, что для того чтобы группа машин определялась на радаре вероятного противника как единая цель, большая
... а умение маневрировать единой группой убеждает вероятного противника что цель действительно одна и большая :pardon:
... вот как то так :pardon:
... надеюсь что не выдал военной тайны :pardon:

[anovikov]

Какая чушь, по РЛ сигнатуре можно даже тип цели распознать легко сейчас, никого этим давно не обманешь - это было актуальным не позднее 70-х.

[Мистер Смитт]

Какая чушь, по РЛ сигнатуре можно даже тип цели распознать легко сейчас, никого этим давно не обманешь - это было актуальным не позднее 70-х.

... во всех странах мира работают такие системы распознания целей?

[smoletynin]

Что-то в моей меседже нет посланий об экономической составляющей. Как-то Вы совсем по своему воспринимаете текст. Мое мнение такое, да красиво летают, но считаю что их летный опыт пошел бы на пользу летному составу в обучении, лучше бы их устроили спецами с хорошей зп, пусть обучают неопытных пилотов, плюс испытывают возможности тех же су-35. А показуху можно устраивать и на легких ЯК-130, там такие спецы не надо.

yoyoKA, тяжело когда в Армии не служил, а если служил то писарем наверное, так вот, в учебных центрах есть опытные преподаватели которые имеют огромный опыт и практику и которые уже не могут по состоянию здоровья управлять боевыми "учебными" машинами, обычно на преподавательскую деятельность уходят в отставке.
Зачем сотрясать воздух и показывать свою безграмотность?

[yoyoKA]

Еще один по своему воспринимающий текст...

Я что писал что спецов не существует в армии? Да есть, да обучают, да они профи, но я уверен что не все спецы способны исполнять то, что делают эти люди. У нас почти вся армия состоит из данных уже устаревших самолетов, так почему же их опыт не использовать в обучении. Если и продолжать текущие выставочные полеты, то мне кажется необходимо им пересесть хотя бы на СУ-35, это хоть реклама будет нашей продукции. Старенькие то самолеты уже практически никому не нужны. И так тендеры проигрываем регулярно теперь...

[a.k.a. [T.i.P]]

Пилотажные группы выступят на авиасалоне "МАКС-2011" с новой программой.

В сложную и насыщенную программу группового пилотажа "Русских Витязей" включен роспуск "Тюльпан", который будет эффектно завершаться фигурой "Колокол" синхронно сразу четырьмя самолетами.

Новинкой в групповых полетах "Стрижей" станет, по словам представителя ВВС, "разнообразие пилотажных порядков". Фигуры высшего пилотажа звено МиГ-29 будет выполнять в различных строях: "Ромб", "Колонна", "Плотный ромб", "Крест", "Пирамида", что, по мнению Дрика, "потребует от летного состава высокой концентрации внимания и слаженности в действиях". После долгого перерыва "Стрижи" выполнят групповой высший пилотаж не только четырьмя, но и шестью самолетами.

Выступят с новой программой... собсно кто говорил что "всё"?

[lexa1-87]

тяжело когда в Армии не служил, а если служил то писарем наверное, так вот, в учебных центрах есть опытные преподаватели которые имеют огромный опыт и практику и которые уже не могут по состоянию здоровья управлять боевыми "учебными" машинами, обычно на преподавательскую деятельность уходят в отставке.
Зачем сотрясать воздух и показывать свою безграмотность?

Вот повезло, видел в армии настоящих "опытных преподавателей". А вот у меня другой опыт - правда, совсем не из авиации. Несколько лет назад проходил я военные сборы (почти месяц!) в части, где зампотех (!) искал среди "партизан" автомеханика, чтобы починить собственную машину. И технику, с которой нам в случае войны предстоит иметь дело, показали только издали.