leopold писал(а):
А теперь приведи какое-нибудь высказывание Кирилла с таким утверждением.
А теперь объясни, при чем тут Кирилл?
Azazelius писал(а):leopold, ну здрасьте... а что творилось в начале СССР когда храмы сносили? священников арестовывали и тд и тп...?
То же, что во времена крещения Руси, когда незаконнорожденный сын Великого Князя Святослава от какой-то еврейской рабыни Владимир, убивший своего брата... ну и т.д. А именно - попытка подменить одни взгляды/мировоззрения другими.
Ну и плюс материальная сторона вопроса, конечно.
Azazelius писал(а):leopold, ну здрасьте... а что творилось в начале СССР когда храмы сносили? священников арестовывали и тд и тп...?
СССР существовал достаточно долго.
Храмы - сносили, факт.
А вот про "убивали/ссылали в тюрьмы наоборот тех, кто веровал...", поподробней.
Кого, когда и именно за веру, а не за антисоветскую деятельность.
Против ЕР писал(а):Все согласны что религия была создана для управлению людьми? (в Русь её принёс один человек и убивал всех кто не хотел взять веру, до этого на Руси не было религий вообще)
Стоп. Что-то непонятненько. Как это не было религии? А как же наши славянские Боги (Ярило,например)? над которыми измывались все кому не лень на протяжении веков в России -матушке? Или я что-то неправильно понимаю?
Tu4ka, на Руси верили в своих... к примеру духу воду и даже, дары приносили.. имхо.. лесным духам и тд... но не было этого сектанского общества....
аля 800 года если память не изменяет было крещение Руси... а до этого времени разбросанные люди жили сами по себе.. это уже после около 1200 года было завоевана...
Для того чтоб был хороший урожай приносили жертву.. и просили.... и у каждого был свой дух... причём если дух (леса, воды..) противника был сильней..то начинали в него верить...
Последний раз редактировалось Против ЕР 09 июн 2011, 11:26, всего редактировалось 1 раз.
leopold писал(а):
А теперь приведи какое-нибудь высказывание Кирилла с таким утверждением.
А теперь объясни, при чем тут Кирилл?
А как тема-то называется?
Или Вы своё личное мнение высказали? Ну так ИМХО забыли поставить.
Официальные представители веры его не разделяют, да и атеисты далеко не все с ним будут согласны.
"Славянская мифология и религия формировались на протяжении долгого периода в процессе выделения древних славян из индоевропейской общности народов во II—I тысячелетии до н. э. и во взаимодействии с мифологией и религией соседних народов. Поэтому, естественно, в славянской мифологии имеется значительный индоевропейский пласт. Предполагается, что к нему относятся образы бога грозы и боевой дружины (Перун), бога скота и потустороннего мира (Велес), элементы образов близнечного божества (Ярило и Ярилиха, Иван да Марья) и божества Неба-Отца (Стрибог). Также индоевропейскими по сути являются такие образы, как Богиня Мать-Сыра-Земля (Мокошь), солнечное божество (Дажьбог), и некоторые другие."
Это не я придумала. Да так называемого жречиства у нас может и не было. И первых истуканов повелел поставить Владимир, при котором позднее и было принято христианство. Но вы меня не убедите в том, что древние славяне жили в общине и никому не подчинялсь. Не такие уж мы дикие были, уважали и боялись не только силу, но и Богов. А теперь ответьте, пожалуйста: устрашение человека именем Бога разве не является некоторой формой управления?
Ну разговор шел о искренне верующих, а не о искренне православных.
Даже если и так, то Кирилл не представитель всей православной веры: Константинопольский патриархат, неканонические церкви и т.д. никто не отменял.
Тут все, как я понимаю, высказывают именно личное мнение. А у меня оно сложилось именно из общения как с верующими, так и с атеистами: проценты как действительно замечательных людей, так и моральных уродов, везде одинаковы. Да вообще все одинаково, просто немного по разному проявляется.
Против ЕР писал(а):Tu4ka, на Руси верили в своих... к примеру духу воду и даже, дары приносили.. имхо.. лесным духам и тд... но не было этого сектанского общества....
Для того чтоб был хороший урожай приносили жертву.. и просили.... и у каждого был свой дух... причём если дух (леса, воды..) противника был сильней..то начинали в него верить...
leopold писал(а):
Не стесняйтесь, приводите примеры распятых и сожжённых за отказ признать, что бога нет.
может все же "за отказ признать, что Бог есть" - эти случаи известны всем, а вот над язычеством славян часто парит аура романтизма и единения с природой
А что в вашем понимании сектантское общество?
А вы в курсе, что в языческих обрядах славян практиковались сексуальная распущенность и человеческие жертвоприношения?[quote][/quote]
Вот про сексуальную подоплеку славянской религии не хочу ничего слышать . Вот когда расставят все точки над "Ё" в касаемых католических священников скандалах (да и у православных есть, что скрывать) - вот тогда и можно будет вспомнить о древнеславянских обычаях (о которых,кстати, весьма мало правдивой информации. Разве что про праздник Ивана-Купалы). Про сжигание ведьм и дыбу вспоминать будем?
viktor_ccs писал(а):
А вы в курсе, что в языческих обрядах славян практиковались сексуальная распущенность и человеческие жертвоприношения?
Со своим уставом, вообще-то, в чужой монастырь не ходят.
А мораль, очень не долговечная штука.
То что морально сегодня, может оказаться аморальным завтра.
23 февраля 1922 был издан декрет ВЦИК об изъятии церковных ценностей для нужд голодающих. Власть сознательно использовала вопрос о церковных ценностях для того, чтобы начать мощную антицерковную кампанию. В рамках кампании в пользу государства изымались принадлежащие Православной церкви предметы из драгоценных металлов и камней, что вызвало сопротивление представителей духовенства и части прихожан. Кампания сопровождалась арестами священнослужителей, из которых четверо были расстреляны. Большой резонанс вызвал расстрел прихожан в Шуе, во время которого были убиты четыре человека.
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
viktor_ccs писал(а):
А вы в курсе, что в языческих обрядах славян практиковались сексуальная распущенность и человеческие жертвоприношения?
Что такое "сексуальная распущенность", и чем она кому-то мешает :hi:
По поводу жертвоприношений - никаких достоверных данных о том, что до правления Владимира они у славян применялись, насколько я знаю, нет. Да и действительно - информации очень мало. Потому и аура.
23 февраля 1922 был издан декрет ВЦИК об изъятии церковных ценностей для нужд голодающих. Власть сознательно использовала вопрос о церковных ценностях для того, чтобы начать мощную антицерковную кампанию. В рамках кампании в пользу государства изымались принадлежащие Православной церкви предметы из драгоценных металлов и камней, что вызвало сопротивление представителей духовенства и части прихожан. Кампания сопровождалась арестами священнослужителей, из которых четверо были расстреляны. Большой резонанс вызвал расстрел прихожан в Шуе, во время которого были убиты четыре человека.
Всё правильно, кроме:"Власть сознательно использовала вопрос о церковных ценностях для того, чтобы начать мощную антицерковную кампанию".
Не будете же Вы утверждать, что голодающих и ценностей не было?
Сопротивление власти, организованное священнослужителями из-за "предметов из драгоценных металлов и камней".
Где здесь вера?
Dejmos писал(а):
Тут все, как я понимаю, высказывают именно личное мнение. А у меня оно сложилось именно из общения как с верующими, так и с атеистами: проценты как действительно замечательных людей, так и моральных уродов, везде одинаковы. Да вообще все одинаково, просто немного по разному проявляется.
Извиняюсь, неправильно Вас понял.
Насчёт "всё одинаково" не понял.
Вы знаете какие-то атеистические обряды?
Azazelius писал(а):я уже упоминал эту фразу... но вот ее время снова пришло :)
атеисты, "вы ВЕРИТЕ, что Бога нет или ЗНАЕТЕ, что Бога нет?" (с) кто-то с форума...
viktor_ccs писал(а):
А вы в курсе, что в языческих обрядах славян практиковались сексуальная распущенность и человеческие жертвоприношения?
Что такое "сексуальная распущенность", и чем она кому-то мешает :hi:
По поводу жертвоприношений - никаких достоверных данных о том, что до правления Владимира они у славян применялись, насколько я знаю, нет. Да и действительно - информации очень мало. Потому и аура.
Azazelius писал(а):leopold, в этом главная проблема неверующих.
Они не могут понять, что прежде чем что-то отрицать, надо быть уверенным, что этого точно нет :)
Получается, что нельзя ничего отрицать.
Почему же тогда церковь отрицает отсутствие бога, опираясь не на уверенность, а на веру?
Другое: агностик.
Насколько я знаю, большинство пост-древнеиудейских религий отнесёт меня к атеистам. Симпатизирую буддизму (т.е. согласен на 3,5 "великие истины" из 4-х))). Разделяю мнение, что буддизм вообще не религия, а философское учение, и не люблю, когда буддизм путают с индуизмом.
А, да. Нужно ещё, наверно, добавить, что "крещён-в-православной-традиции" в младенческом возрасте.
Azazelius писал(а):leopold, в этом главная проблема неверующих.
Они не могут понять, что прежде чем что-то отрицать, надо быть уверенным, что этого точно нет :)
Я потому про агностиков и упомянул. Атеизм во многом тоже религия, т.к. научно доказать отсутствие существования бога нельзя.
