Поколение 30-летних обречено на нищету

[winzard]

leopold, Читай внимательно, то что винз поместил - это скорее стипендия. Там все в годовом исчислении. Так что он еще очень скромно насчитал.
А с возрастом, сил и энергии не прибавляется, ты прав, но прибавляется опыт, которые с лихвой все компенсирует, что позволяет решать задачи намного быстрее и эффективнее.
Хотя, если твоя основная работа - мести улицы, тогда да, опытом тут не компенсируешь сильно...
И про ставку ты не прав, она примерно дает представление о банковских % того времени.

И тем не менее, признаю, 355 тысяч нищеброду не просто накопить, надо немножко повертеться. Я пока действую из предположения, что за любым, даже самым сильным падением будет рост (проще говоря, стоимость чего угодно ограничена снизу 0-м, но не ограничена сверху вообще ничем). И в долгосрочной перспективе (десятки лет) даже самый серьезный кризис дает шанс навариться.

В чем смысл тупо сидеть и ждать социальной справедливости - совершенно непонятно. Если коммунизм наступит, вам хватит на старость независимо от того, был у вас счет в банке и акции или не было. А если коммунизм не наступит - будет хоть что-то.

[winzard]

Как-то ради спортивного интереса нашёл концы двух фондов и долго смеялся над"дивидендами".Хотя некоторые мысли возникают читая:"Начальник аналитического отдела, выступил с презентацией на Третьем Саммите финансовых директоров..Компания получила приз в номинации «Стратегия инвестирования»..Мероприятие посетили посетили известные бизнесмены и политики..Уникальная команда профессионалов..Обладатель рейтинга Fitch Ratings.." Рад,что ребятам помогли ваучерами крепко стать на ноги и делать"пизнес".А скольким же мы помогли таким образом?А вдруг и на смоленском форуме есть"уникальные профессионалы",снисходительно вещающие с высоты своей предприимчивости? :blum:

Да, тоже находил. Московская недвижимость до сих пор функционирует. К сожалению, в то время финансовая грамотность населения была еще ниже, чем сейчас. Понакупляли, ага.
С народными IPO народу тоже повезло, и тоже от повышенной грамотности

[GreyCat]

И тем не менее, признаю, 355 тысяч нищеброду не просто накопить, надо немножко повертеться. Я пока действую из предположения, что за любым, даже самым сильным падением будет рост (проще говоря, стоимость чего угодно ограничена снизу 0-м, но не ограничена сверху вообще ничем). И в долгосрочной перспективе (десятки лет) даже самый серьезный кризис дает шанс навариться.

В чем смысл тупо сидеть и ждать социальной справедливости - совершенно непонятно. Если коммунизм наступит, вам хватит на старость независимо от того, был у вас счет в банке и акции или не было. А если коммунизм не наступит - будет хоть что-то.

Ну накопить вообще тяжело, даже если ты мидл класс. Просто у тебя и расходы принципиально другие. Проблема исключительно в том, что бы научиться тратить меньше чем зарабатываешь. А это достаточно сложно при любом достатке.

[Beatle]

надо больше зарабатывать, а не меньше тратить.

не помню кто сказал, но солидарен

[Matvei]

Да нормально это даже при скромном достатке. Главное ощущать себя не мидл классом, а нищебродом :blum:

[GreyCat]

надо больше зарабатывать, а не меньше тратить.

не помню кто сказал, но солидарен

Звучит конечно красиво, но если бы еще сказал как, было бы совсем замечательно.
Доход расти бесконечно не может, а вот потребности могут. Так что делать?

[Beatle]

GreyCat, голову лечить :)
для беззаботной жизни ОЧЕНЬ много денег не надо, а вот когда ими швыряться начинаешь - появляется много разных геморроев исключающих беззаботную жизнь :)

[leopold]

leopold, Читай внимательно, то что винз поместил - это скорее стипендия. Там все в годовом исчислении. Так что он еще очень скромно насчитал.
А с возрастом, сил и энергии не прибавляется, ты прав, но прибавляется опыт, которые с лихвой все компенсирует, что позволяет решать задачи намного быстрее и эффективнее.
Хотя, если твоя основная работа - мести улицы, тогда да, опытом тут не компенсируешь сильно...
И про ставку ты не прав, она примерно дает представление о банковских % того времени.

Я не мету улицы, но моя профессиональная деятельность связана с непосредственной работой руками.
Если твоя - решать задачи, то есть самому руками ничего не делать, тогда возраст не помеха, согласен.
Ставка рефинансирования даёт представление о банковских процентах крупных вкладов, но никак не о процентах по вкладам нищебродов.
Если Вы об этом не знаете, то какой Вы экономист, а если знаете, значит преднамеренно вводите в заблуждение.
В банках давно уже честная капиталистическая система.
Чем больше денег у человека и чем меньше они ему нужны, тем выше процентная ставка.

[winzard]

leopold, не делай ничего

[leopold]

В чем смысл тупо сидеть и ждать социальной справедливости - совершенно непонятно. Если коммунизм наступит, вам хватит на старость независимо от того, был у вас счет в банке и акции или не было. А если коммунизм не наступит - будет хоть что-то.

Вы опять занялись толкованием моих слов.
Я нигде не писал, что надо сидеть и ждать. Надо действовать. Проблема в том, что существующая система налогов, разрешений, распределения денег по группам населения практически только мешает действовать, вместо стимулирования производства - его подавление.
Социальная справедливость - не признак коммунизма, а гарантия стабильного и позитивного развития общества.
Поинтересуйтесь на досуге социальными программами лидирующих в экономике капиталистических стран.
Вы собственно ничего не предложили, чтобы "на старость осталось хоть что-то".
Предложите, в соседней теме например.

[Vologda-gda]

больше зарабатывать, меньше зарабатывать...
Жил у нас в райцентре мужик за рекой. На пенсии промышлял тем, что ходил по деревням и забивал скотину.
Круглый год ходил в одной и той же телогрейке и кирзовых сапогах-говнодавах, поскольку жил бобылём - в доме хоть шаром покати.
умер.
В огороде оказался закопан молочный алюминиевый бидон полный денег.
Но умер он в 1992 и воспользоватья этими деньгами никому не удалось.
Вот такая психология...

[leopold]

leopold, не делай ничего

Не думай ни о чём.
Точнее делай не задумываясь - это так модно.

[winzard]

[GreyCat]

GreyCat, голову лечить :)
для беззаботной жизни ОЧЕНЬ много денег не надо, а вот когда ими швыряться начинаешь - появляется много разных геморроев исключающих беззаботную жизнь :)

принято, а можно озвучить конкретную сумму, свыше которой надо идти и начинать лечить голову?

[Beatle]

GreyCat, это к доктору :)

[GreyCat]

Beatle, подожди, ты сказал А, говори и Б.
"для беззаботной жизни ОЧЕНЬ много денег не надо" твои слова? Ну так сколько надо?

[Beatle]

100 штук руб в месяц на нос вполне хватит для беззаботного существования.

я не говорю, что зарабатывать больше это плохо, но после этого порога грех жаловаться, мне кажется и можно аппетиты то и поумерить :)

[GreyCat]

Beatle, значит 100.000 руб на человека - это та самая, небольшая сумма что бы как ты говоришь беззаботно жить.
Хммм... Интересно, а что народ думает по этому поводу. Потом я выскажу что я думаю.

[Beatle]

GreyCat, жить можно и на 10 - есть масса примеров :)

[GreyCat]

Beatle, можно и на натуральном хозяйстве, примеров не меньше.

[leopold]

Beatle, значит 100.000 руб на человека - это та самая, небольшая сумма что бы как ты говоришь беззаботно жить.
Хммм... Интересно, а что народ думает по этому поводу. Потом я выскажу что я думаю.

А почему сразу не выскажешься?
Я согласен с Beatle.
Этой суммы сегодня достаточно, чтобы хорошо питаться, нормально одеваться, оплачивать текущие расходы и отдых.
Да и на чёрный день откладывать потихоньку.

[GreyCat]

Beatle, ты имеешь эту "марусю" в мес. на семью из 3 человек, или думаешь что если бы имел, то был бы в шоколаде?
Можешь ответить в личку, конечно, можешь не отвечать вообще. Я просто хочу понять, откуда взялась эта сумма?

[anut13]

зы в теме про затраты на детей Бармаглот написал, что ему 30 тыс на 4 человек хватает, и еще на кафешки и такси остается :tease:

[Эквадорец]

Молодец Бармоглот. Беликов когда-то тоже писал, что не выпускает бюджет семьи за 30 т.р. в месяц.

[Uolter]

Молодец Бармоглот. Беликов когда-то тоже писал, что не выпускает бюджет семьи за 30 т.р. в месяц.

Эмм. а при ЗП 15 тыс. можно накопить на безбедную старость? :crazy:

[Эквадорец]

Uolter, а безбедная старость это сколько в дензнаках?

[bender]

Нашей семье 20 в месяц хватает. Еще и откладываем почуть.

[GreyCat]

Beatle, значит 100.000 руб на человека - это та самая, небольшая сумма что бы как ты говоришь беззаботно жить.
Хммм... Интересно, а что народ думает по этому поводу. Потом я выскажу что я думаю.

А почему сразу не выскажешься?
Я согласен с Beatle.
Этой суммы сегодня достаточно, чтобы хорошо питаться, нормально одеваться, оплачивать текущие расходы и отдых.
Да и на чёрный день откладывать потихоньку.

не вопрос, согласен. Все упирается в 2 момента:
- действительно ли это не большая сумма?
- И что считать беззаботным. В плане жилья и отдыха.
Вот я сейчас ищу кухню. в бюджетной икее мне насчитали порядка 700.000р без установки...

[anut13]

они нас научат : Беликов и Бармаглот, как на 7500 в месяц (30 тыс на 4) жить так как они :tease:

[Эквадорец]

По мне, так средний класс "по-смоленски" - 15 т.р. на человека.