Партию вурдалаков-в помойное ведро!

[Vedmochka]

Сэнсэй, какая борьба с коррупцией? :shok: Как можно бороться с самим собой? ВВП со своими друганами, родственниками тренерам по дзюдо, поставленными на "хлебные" места - он сам с этим будет бороться? Вся разница между ВВП и ДАМ в том, что ВВП медленно под наркозом убивает страну, а при ДАМе произошло ускорение сих процессов, они стали уже совсем явными и открытыми. http://energovopros.ru/novosti/gaz/19567/, http://forum-msk.org/material/news/6289113.html - вот подобные новости как нельзя лучше характеризуют насколько страна поднялась с колен при так называемом национальном лидере.
А вот как и когда готовилась нынешняя реформа образования, которую вроде как в вину Медведеву можно ставить, но сроки подготовки говорят всего лишь о преемственности действий нынешнего през-та.
http://newsland.ru/news/detail/id/666290/cat/94/ , http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2758
Так что навязываемый выбор между ВВП и ДАМ - это отсутствие выбора,это правая и левая рука одного и того же тела, а оппозицию, которая не стоит на позициях либералов власть как раз и давит, что есть мочи, причем с самом зародыше.

[Тяпка]

пчелы против мёда

[Vedmochka]

А что касается распада СССР, хотя история и не имеет сослагательного наклонения, но все же- один из претендентов на пост главы Союза назывался Петр Машеров, как бы все сложилось, если бы он-руководитель наименее коррумпированной республики, а не Горбачев оказался во главе страны? Что смерть Машерова была не случайна, уже известный факт, а кто мог убрать руководителя такого уровня, кроме всесильной конторы на три буквы?

[Сэнсей]

Сэнсей в чем то вы отчасти правы,развал СССР дело рук правящей элиты НО были и другие более веские причины главная из которых экономическая!3 фактора которые на мой взгляд экономически убили СССР это 1)война в Афгане 2)Чернобыльская катастрофа 3)затяжной обвал цен на нефть,если бы не эти факторы кто знает как бы сложилось!По поводу элиты,так сложилось что из всего политбюро в генсеки выбирали не самого достойного а самого молодого,им оказался Горбачев,личность глупая и слабохарактерная(отчего то России везет на таких)вот и получилось глупый генсек и алчное окружение развалило империю.По поводу Зюганова и его победы,не так давно смотрел его интервью с Позднером,тот ему в лоб задал вопрос почему тот не стал опротестовывать результаты,на что Зюганов ответил просто,не стал потому что реально понимал что это приведет к гражданской войне,на мой взгляд этим все сказано!!!

СССР реально убила целенаправленная подсадка на нефть и последующий сговор США и Саудовской Аравии по обрушению цены до 19 долларов за бочку. Это что касаемо материалистического аспекта.
Ответу Зюганова Познеру не верю.

[Сэнсей]

Сэнсэй, какая борьба с коррупцией? :shok: Как можно бороться с самим собой? ВВП со своими друганами, родственниками тренерам по дзюдо, поставленными на "хлебные" места - он сам с этим будет бороться? Вся разница между ВВП и ДАМ в том, что ВВП медленно под наркозом убивает страну, а при ДАМе произошло ускорение сих процессов, они стали уже совсем явными и открытыми. http://energovopros.ru/novosti/gaz/19567/, http://forum-msk.org/material/news/6289113.html - вот подобные новости как нельзя лучше характеризуют насколько страна поднялась с колен при так называемом национальном лидере.
А вот как и когда готовилась нынешняя реформа образования, которую вроде как в вину Медведеву можно ставить, но сроки подготовки говорят всего лишь о преемственности действий нынешнего през-та.
http://newsland.ru/news/detail/id/666290/cat/94/ , http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2758
Так что навязываемый выбор между ВВП и ДАМ - это отсутствие выбора,это правая и левая рука одного и того же тела, а оппозицию, которая не стоит на позициях либералов власть как раз и давит, что есть мочи, причем с самом зародыше.

Это весь запрошенный анализ? Я, вроде как, обозначил 4 силы ...

[Fanatik]

Ответу Зюганова Познеру не верю.

проблема КПРФ в том что Зюганову не верят а других раскрученых кандидатур у них нет,Ильюхин к сожалению умер!
по поводу развала союза,видел интервью каво то из американских политиков 70-80 годов который говорил что развал союза был им предсказан тогда когда наши ввели войска в Афганистан,прибавь к этому 800милиардов потраченых на устранение Чернобыля и впринципе цены на нефть уже не играли особой роли.

[CranzMan]

До 1991 года руководство компартии СССР продолжало оказывать помощь "братским" народам, "ставшим на путь социализма и коммунизма", поставляя им оружие и прочую военную снарягу на десятки миллиардов инвалютных рублей. Достаточно было какому-нибудь племени где-нибудь в юго-западной Африке объявить себя борцами за марксистские идеи, сразу помощь СССР была гарантирована, осбенно если в регионе поблизости каакое-нибудь НАТО имело свои интересы. Объемы помощи в этом направлении были настолько огромны, что за 20 лет, с 1971 по 1991, на них внутри страны можно было бы реально обеспечить жильем всех нуждающихся граждан и полностью модернизировать экономику, обеспечив при этом беспрецедентный уровень доходов советских граждан. Документы и отчеты на эту тему, некогда секретные, попробую найти. Однажды уже видел.

[Сэнсей]

Ответу Зюганова Познеру не верю.

проблема КПРФ в том что Зюганову не верят а других раскрученых кандидатур у них нет,Ильюхин к сожалению умер!
по поводу развала союза,видел интервью каво то из американских политиков 70-80 годов который говорил что развал союза был им предсказан тогда когда наши ввели войска в Афганистан,прибавь к этому 800милиардов потраченых на устранение Чернобыля и впринципе цены на нефть уже не играли особой роли.

Так-с, появляется конструктив: Зюганову верить нельзя, других нет. Застолбили. Куды бечь?
Про развал СССР останусь при своих: материальная первопричина - преднамеренное обрушение цен на нефть, ну, + втягивание высокопоставленными дураками или предателями в бесперспективные дела типа "Бурана". Афган и Чернобыль - не те масштабы, к тому же Афган растянут во времени и, поэтому, не катастрофичен.

[Fanatik]

Сэнсей а я и не Зюганову лично верю а его команде и таких как я много,живой пример,сегодня в новостях видел как молодеж на Красной площади в пионеры и комсомольцы принамают и довольно много,сам по себе значительный факт!На счет Чернобыля,маштаб может показаться незначительным если не вдаваться в суть проблемы,сечас вон не могут милиард $ на новый купол наскрести а тогда,переселение десятков тысяч людей на новые места+завоз десятков тысяч работающих на дезактивации с полным обеспечением+сами дезактивационные работы+строительство сарокофага+куча техники которую там похоронили+да мало ли еще что и все это единовременно,не такая уж и мелочь как может показаться!!!

[Сэнсей]

Сэнсей а я и не Зюганову лично верю а его команде и таких как я много,живой пример,сегодня в новостях видел как молодеж на Красной площади в пионеры и комсомольцы принамают и довольно много,сам по себе значительный факт!На счет Чернобыля,маштаб может показаться незначительным если не вдаваться в суть проблемы,сечас вон не могут милиард $ на новый купол наскрести а тогда,переселение десятков тысяч людей на новые места+завоз десятков тысяч работающих на дезактивации с полным обеспечением+сами дезактивационные работы+строительство сарокофага+куча техники которую там похоронили+да мало ли еще что и все это единовременно,не такая уж и мелочь как может показаться!!!

1. Историю делает личность, а не команда. Команда помогает. Пионеры и комсомольцы - это хорошо (серьёзно), но по причине молодости и неопытности их действия (а не намерения и мотивы) нельзя считать сознательными.
2. Покопайся, всё же, про цифры потерь от обрушения цен на нефть. Не тот порядок будет, что от Афгана и Чернобыля.

[Fanatik]

Интересно если сечас обвалят искуственно надутые цены на нефть что будет с Россией?Вообще нефть нефтью но причиной развала союза аналитики называют все же ввод ограниченного контингента в Афган который в свою очередь был тоже спровоцирован.

[Сэнсей]

Интересно если сечас обвалят искуственно надутые цены на нефть что будет с Россией?Вообще нефть нефтью но причиной развала союза аналитики называют все же ввод ограниченного контингента в Афган который в свою очередь был тоже спровоцирован.

Аналитики всякие бывают. Ты, всё же, на досуге цифры поищи.
О нефти. Себестоимость нефти с доставкой от любого месторождения до любой точки планеты - от 15 до 20 долларов за бочку (если и ошибаюсь, то очень не на много). Разумная прибыль продавца - 15...30% (это чистый навар, поскольку все затраты в себестоимости уже). Значит, всё, что выше 20х1,3=36 долларов - предмет манипуляций. Что будет с Россией? Не знаю. Но я бы устроил какой-нибудь газовый шантаж.

[Прокурор]

Сенсей, не могу с тобой согласиться, что СССР подсел на нефть, падение цен на которую стало причиной развала державы.
Не могу найти точные цифры экспорта в 1980 года. У всех разные. Но общая картина такова, что бОльшую часть экспорта СССР составляли не энергоносители, а машины и промтовары.
Мне все-таки близка позиция CranzMana, так как доля экспорта в соц. страны была больше чем доля экспорта в капиталистические. Да и товары в соц страны шли по бросовым ценам или за долговые обязательства. Причины, указанные Fanatikом тоже не последние.

[умка]

Но я бы устроил какой-нибудь газовый шантаж.

Это будет последним газовым пуком в вечность...

[Launcher]

Но я бы устроил какой-нибудь газовый шантаж.

Это будет последним газовым пуком в вечность...

Ага... И привет активам в западной экономике.. Это они могут устроить. :)

[Всезнающий]

Что будет с Россией? Не знаю. Но я бы устроил какой-нибудь газовый шантаж.

Все-таки видно мудрый судья в был, который иск против Сэнсея удовлетворил.

[Прокурор]

Что будет с Россией? Не знаю. Но я бы устроил какой-нибудь газовый шантаж.

Все-таки видно мудрый судья в был, который иск против Сэнсея удовлетворил.

Всезнающий, я вижу ты хорошо дело Сенсея изучил.

[Fanatik]

Газовый шантаж приведет к нападению со стороны НАТО,ВВП прямо дали в свое время понять что любая попытка закрыть трубу будет приравнена к военой агрессии со всеми вытекающими!

[Fanatik]

..

[Gem]

а тогда,переселение десятков тысяч людей на новые места+завоз десятков тысяч работающих на дезактивации с полным обеспечением+сами дезактивационные работы+строительство сарокофага+куча техники которую там похоронили+да мало ли еще что и все это единовременно,не такая уж и мелочь как может показаться!!!

Копейки.

[Gem]

проблема КПРФ в том что Зюганову не верят а других раскрученых кандидатур у них нет,Ильюхин к сожалению умер!

Именно поэтому Ильхин и умер. Как там метко выразились товарищи: с такими планами на понедельник трудно пережить субботу. Сразу чета вспомнились Сахаров и Власов, а еще Титов, Рохлин и многие другие, рискнувшие озвучить свои планы.

[Сэнсей]

Что будет с Россией? Не знаю. Но я бы устроил какой-нибудь газовый шантаж.

Все-таки видно мудрый судья в был, который иск против Сэнсея удовлетворил.

Не судья, а судьи - читай нашу тему. Судья 1 инстанции как раз была мудрой и решила в нашу пользу. А вот кассационные - ... . Но ещё не вечер - и до них доберёмся (в рамках действующих законов - чтоб не пришили мне чего-нибудь эдакого).

Так в чём же была их мудрость? Может ты сказал глупость?

Если же ты это мудро осудил газовый шантаж, то почему? Боишься вслед за Фанатиком военного вторжения или потери активов за рубежом? О каких активах речь? Не о пиндосовских ли гособлигациях?

[Gem]

До 1991 года руководство компартии СССР продолжало оказывать помощь "братским" народам, "ставшим на путь социализма и коммунизма", поставляя им оружие и прочую военную снарягу на десятки миллиардов инвалютных рублей. Достаточно было какому-нибудь племени где-нибудь в юго-западной Африке объявить себя борцами за марксистские идеи, сразу помощь СССР была гарантирована, осбенно если в регионе поблизости каакое-нибудь НАТО имело свои интересы. Объемы помощи в этом направлении были настолько огромны, что за 20 лет, с 1971 по 1991, на них внутри страны можно было бы реально обеспечить жильем всех нуждающихся граждан и полностью модернизировать экономику, обеспечив при этом беспрецедентный уровень доходов советских граждан. Документы и отчеты на эту тему, некогда секретные, попробую найти. Однажды уже видел.

Бред из той же оперы что и упавший от изнеможения в гонке вооружений Союз.
Чтобы понять перестройку надо вспомнить 17-й, а чтобы понять 17-й надо вспомнить 25-й.

[Gem]

Так-с, появляется конструктив: Зюганову верить нельзя, других нет. Застолбили. Куды бечь?
Про развал СССР останусь при своих: материальная первопричина - преднамеренное обрушение цен на нефть, ну, + втягивание высокопоставленными дураками или предателями в бесперспективные дела типа "Бурана". Афган и Чернобыль - не те масштабы, к тому же Афган растянут во времени и, поэтому, не катастрофичен.

Блин, ребята, как вас однако колбасит. Ну, да обрушение цены на нефть замедлило экономическое развитие, но и только.

[Fanatik]

Копейки.

800 милиардов р по версии Горбачева,128милиардов$ из других источников.
Сэнсей это не я боюсь,судя по действиям боится ваш любимый ВВП,труба от объемов чуть не лопается :crazy:А по поводу активов,сирийский-ливийский-египетский сценарий чем не вариант,на кавказе у нас народ уже давно подготовлен,начнут мятеж а дальше все дело техники!

[Gem]

Копейки.

800 милиардов р по версии Горбачева,128милиардов$ из других источников.

а почему не миллиард миллиардов?

[Сэнсей]

Так-с, появляется конструктив: Зюганову верить нельзя, других нет. Застолбили. Куды бечь?
Про развал СССР останусь при своих: материальная первопричина - преднамеренное обрушение цен на нефть, ну, + втягивание высокопоставленными дураками или предателями в бесперспективные дела типа "Бурана". Афган и Чернобыль - не те масштабы, к тому же Афган растянут во времени и, поэтому, не катастрофичен.

Блин, ребята, как вас однако колбасит. Ну, да обрушение цены на нефть замедлило экономическое развитие, но и только.

Я, помнится, говорил о комплексе причин, включающих кроме обрушения цены нефти ещё и высокопоставленных дураков и предателей.

[Fanatik]

а почему не миллиард миллиардов?

я не буду спорить,думай что хочеш...

[Gem]

Я, помнится, говорил о комплексе причин, включающих кроме обрушения цены нефти ещё и высокопоставленных дураков и предателей.

Ну, и причем здесь цены на нефть, а главное дураки? Хватит в любой "ошибке" видеть проявление дурости.
Страну просто выключили как какой-нибудь тумблер.

[Gem]

а почему не миллиард миллиардов?

я не буду спорить,думай что хочеш...

Вспомните ВОВ и не спеша посчитайте. Т.е. такое страну экономически не остановило, а какой-то Чернобыль, Афган, цены на нефть сразу типа остановили? Самим не смешно?