Потребительский терроризм

[semen.altov]

Знакомый мой столкнулся с неприятной тенденцией.
У него в магазинчике продаются сотики, так вот народец покупает у него, а как гарантия подходит к концу пытаются вернуть за аппараты бабосики под всевозможными предлогами.
Щас все законов начитались и чуть что сразу судами и мега-компенсациями грозятся.
Есть ли какая нить ответственность административная за такие действия недобросовестных потребителей?

[Тяпка]

ого) ну если гарантия 1 года и через месяца два или три, человек пытается вернуть... бред
пусть грозят судами...

[SERGIO]

semen.altov, нету, надо гарантийные случаи четко прописывать.

[semen.altov]

ого) ну если гарантия 1 года и через месяца два или три, человек пытается вернуть... бред
пусть грозят судами...

Тут вопрос как раз в том, что именно под конец гарантии. Зачастую даже не обоснованно. Типа отправляйте на диагностику и все тут, даже если все исправно.

[semen.altov]

Оказывается тренд то массовый.
http://bryansk-expert.narod.ru/statji/terrorizm.html

[Прокурор]

semen.altov, если бы продавцы со своими знакомыми законы читали, то этого терроризма было бы значительно меньше, как и этих вопросов. Два раза телефоны знакомых отдавал в последний день гарантии, так как до этого продавцы не хотели брать телефон даже на экспертизу. Изучи сначала 18 статью Закона «О защите прав потребителей». Там не только обязанности твоего знакомого.

[Румата]

Факт имеет место быть. Даже термин этому потребительскому терроризму имется - потребиллерство. Откровенно говоря именно в этой отрасли (розничная купля-продажа) стороны, фактически, не имеют равных прав и обязанностей декларированных ГК РФ, это прослеживается даже в наименовании закона "О защите ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ".

[SERGIO]

Румата, особенно когда суды видят священную корову ака потребителя...

[barmoglot]

Румата, особенно когда суды видят священную корову ака потребителя...

чего переживаешь, если не будет этого, чем тогда заниматься, а так всем работы хватает, и даже с избытком. Круговорот, он везде одинаков, с конечной точки зрения, ты тоже потребитель, только юридического права, если обосновал - на коне, нет, кто-то еще там сидит, как говорится, смотря откуда взглянуть.

зы: кто то ведь подвал отсудил, а ведь можно и с другой стороны взглянуть.

[SERGIO]

barmoglot, не можно

[barmoglot]

barmoglot, не можно

я же говорю, это смотря как посмотреть, вот нанял бы знакомый semen.altov юриста, он бы и разбирался с претензиями подобными, в "принципах" таких претензий вагон, и ничего, пережили и еще переживут.

[yoyoKA]

Сам провожу и составляю акты тех экспертиз (помимо этого обучаю ремонтников с других регионов) на одном предприятии, могу сказать, что потребители благодаря инету умеют теперь сбагривать товары в соответствии с ЗоЗПП (в котором очень много не стыковок, да и сам закон необходимо переделывать). В ЗоЗПП не расписано конкретно что является тех. слож. товаром, что на судах различными судьями трактуется по разному (в силу их технической грамотности). К примеру, многие мировые судьи не считают инверторные сварочники, плазменные резаки и другие подобные товары ТСТ, ведь существует только два упоминания о ТСТ - это "постановлением Правительства РФ от 13 мая 1997 г. N 575 «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ТЕХНИЧЕСКИ СЛОЖНЫХ ТОВАРОВ, В ОТНОШЕНИИ КОТОРЫХ ТРЕБОВАНИЯ ПОТРЕБИТЕЛЯ ОБ ИХ ЗАМЕНЕ ПОДЛЕЖАТ УДОВЛЕТВОРЕНИЮ В СЛУЧАЕ ОБНАРУЖЕНИЯ В ТОВАРАХ СУЩЕСТВЕННЫХ НЕДОСТАТКОВ»" и "Постановление Правительства Российской Федерации от 19 января 1998 г. N 55, п. 11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства)", которые необходимо дополнить. Ну а дальше начинается, убеждаешь судью, что бытовой сварочный инвертор внутри состоит из микроэлектроники (и может пойти как бытовая радиоэлектронная аппаратура), является бытовым прибором, но у судьи логика такая обычно, микроэлектроника не радиоэлектроника, сварочник не аппарат и бытовой прибор (не электрочайник ведь), и обычно приравнивает его к ботинкам. Ну а там по закону, любая неисправность в гарантийный срок - возврат денег.
Многие знают это бреши в законе и пользуются ими, работа выполнена, изделие им уже не надо, потому можно избавиться от изделия, инверторы прекрасно убиваются с помощью пониженного напряжения, любой электроинструмент (типа болгарок и перфораторов) легко убить с помощью металлической пыли или мелкой стружки, сыпанул в воздухозаборник немного, потряс хорошенько, чтоб до якоря добралось и включил (и тоже практически нереально что либо доказать). Вариантов море, а судьи всегда поддерживают потребителя.
Это примеры из моей ниши, может у кого и по другому...

[Maksum]

В тему призываем Колюню Николаева, щас он вас научит родину любить :crazy:

[ZindigaR]

За рубежом таким образом берут одежду, мебель и т.п. на недельку, например вечеринку провести.

[semen.altov]

В тему призываем Колюню Николаева, щас он вас научит родину любить :crazy:

А даже интересно было бы послушать.

[semen.altov]

Кстати, вопрос может быть не совсем к месту.
А сотовый телефон является ТСТ?

[yoyoKA]

Читал пару конференций юридических, там был озвучен такой вопрос, пришли к выводу, что на усмотрение судьи, т.к. есть упоминание "Постановление Правительства Российской Федерации от 19 января 1998 г. N 55, п. 11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства)". А телефонный аппарат и мобильный телефон - это не одно и тоже, потому как решит судья, так и будет. Я ж говорю, необходимо дополнять списки, а то последнее обновление 15 лет назад было.

[Nadya67]

yoyoKA, у нас все законодательство обновлять нужно, если уже на то пошло...

[semen.altov]

Читал пару конференций юридических, там был озвучен такой вопрос, пришли к выводу, что на усмотрение судьи, т.к. есть упоминание "Постановление Правительства Российской Федерации от 19 января 1998 г. N 55, п. 11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства)". А телефонный аппарат и мобильный телефон - это не одно и тоже, потому как решит судья, так и будет. Я ж говорю, необходимо дополнять списки, а то последнее обновление 15 лет назад было.

А мне кажется это больше к бытовой радиоэлектронной аппаратуре относится.
Не прав?

[yoyoKA]

Читал пару конференций юридических, там был озвучен такой вопрос, пришли к выводу, что на усмотрение судьи, т.к. есть упоминание "Постановление Правительства Российской Федерации от 19 января 1998 г. N 55, п. 11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства)". А телефонный аппарат и мобильный телефон - это не одно и тоже, потому как решит судья, так и будет. Я ж говорю, необходимо дополнять списки, а то последнее обновление 15 лет назад было.

А мне кажется это больше к бытовой радиоэлектронной аппаратуре относится.
Не прав?

К ней можно сейчас почти все отнести, но расшифровки законодательно этого понятия "бытовая радиоэлектронная аппаратура" нет, потому на усмотрение судьи. Вот к примеру дрель ТСТ, доказать легко, т.к. сертифицируется по ГОСТу для электрических машин.

И беда в том, что даже проектов по новому ЗоЗПП нет, как и поправок и дополнений существенных. Выпустили бы дополнение ТСТ- это: 1..2.. и тд, и обновляли бы раз в 3-5 лет. А так одни непонятки.

[Nadya67]

yoyoKA, вы главное практику соответствующую судье вовремя подсуньте - ту, которая вас бы устраивала

[yoyoKA]

yoyoKA, вы главное практику соответствующую судье вовремя подсуньте - ту, которая вас бы устраивала

С судьями я общаюсь только как технический специалист, а юристы знают свое дело, по крайней мере местные, проблемы с другими регионами, зауралье, Башкирия и т.д. Но последнее время тенденция все в пользу потребителя скатывается.

[barmoglot]

телефонные аппараты.

не не, сотовый телефон это не телефонный аппарат, читайте сертификат рст и т.п. там все написано, можно вернуть.

[yoyoKA]

телефонные аппараты.

не не, сотовый телефон это не телефонный аппарат, читайте сертификат рст и т.п. там все написано, можно вернуть.

Сертификат делается на соответствие, по безопасности и т.д. Сертификат для простых мобильников вообще не нужен, он для смартфонов и КПК, ну и для всяких адаптеров.

А то что вернуть - это не факт, что в суде выйдет.

[semen.altov]

А в досудебном порядке вообще это можно разрулить?
Может Роспотреб может комментарии дать?

[yoyoKA]

Ну это если ему напрямую дать модель телефона и отравить официальный запрос. Да и то не знаю, что они ответят, с мобильниками не работал, я больше по электроинструменту.

[semen.altov]

Прикол: дали почитать декларации на коммуникаторы.
Оказывается это не коммуникаторы,а портативные радиостанции.
Я тащусь просто :tease: