увеличение парковочного места во дворах

[Академик Иосиф]

ZONDER, здорова. А вместо песочниц в карьеры ездить?

[hodok]

hodok, а че не под землей?

А зачем?

Почему детская площадка не может быть приподнята на пол метра над землёй? И никто на неё не загонит свою телегу
А парковка почему не может быть заглублена на полтора под площадкой? Так и дешевле выйдет, %%% на 25. Есле не поболе, крышу то не надо расчитывать на то, что на неё кто-то заедет.
(только вот снеговая нагрузка...)

[Академик Иосиф]

hodok, средний вариант тоже ниче. :drink:

[sIdor]

Абсолютно согласен с anovikov. 100% прав.

[hodok]

hodok, средний вариант тоже ниче.

А то? :drink:

[anovikov]

Себестоимост машиноместа будет больше чем квадратного метра жилья (из-за меньшего кол-ва этажей). Продажная цена меньше 20 штук баксов на место ну никак не выйдет, как ни крутите, а скорее всего и 30. Строительство такого - совершенно безнадежная затея для любого инвестора, это настолько очевидно что даже рассматривать эту возможность никто не станет всерьез. Даже в Москве где средняя машина минимум впятеро дороже, ситуация вовсе не однозначна и проблемы с парковками есть.

Реальное решение проблемы - только в полной смене всего городского ландшафта. Если жить в suburbs в отдельных домах на участках в 5-15 соток, с густой сетью дорог между ними и соединяющими эти деревни с центром города хайвеями без светофоров и same-level junctions, причем в центре города парковки будут строиться путем сноса жилых домов и стоить 200 рублей в час или 1000 в день, и в центре никто не будет жить, только работать в офисных зданиях, и все будет изрыто туннелями и утыкано эстакадами для разводки десятков потоков трафика - то тогда каждый ныне желающие и имеющий деньги сможет иметь машину и у детей все равно будут площадки, чтобы играть. Но на это уйдет весь бюджет РФ на одну Смоленскую область - просто требует совершенно другого уровня экономики да и общества (потому что делаться это должно за госсчет, а значит населения платить большие прямые налоги).

[sIdor]

Проблема не в этажах,а в инженерных системах - в жилых этажах не нужна система пожаротушения и отвод выхлопных газов.

[Академик Иосиф]

Рассматриваю тут что-то подземное, ну можно же.

[hodok]

Себестоимост машиноместа будет больше чем квадратного метра жилья (из-за меньшего кол-ва этажей). Продажная цена меньше 20 штук баксов на место ну никак не выйдет, как ни крутите, а скорее всего и 30.

Ты не с того боку считаешь.
Полуподземные парковки не для того, что бы кто то покупал на них индивидуальные места. Они БЕСПЛАТНЫЕ и НЕОХРАНЯЕМЫЕ.
А строит их тот, кто хочет построить коммерческую недвижимость. Обременение такое... богатый должен платить больше... не можешь или не хочешь - подвинься, дай заплатить тому, кто может. Иди дальше из ларьков прибыль извлекать

[alexander]

К слову говоря, я у себя во дворе машину ставлю только в имеющиеся карманы(хотя они не перед моим подъездом, а в торце дома), и жену тоже приучил. А вечером нередко сам гоню по очереди обе машины на платную стоянку. Гемор, но считаю, что еще две машины во дворе у нас явно лишние. Жаль только, что несколько парковочных мест занимают недвижимые давно агрегаты со спущенными колесами. Ну и многие не брезгают заездом на газон, в том числе перед моими окнами. В итоге некогда зеленая лужайка превратилась в грязевое месиево, особенно в дождь, где нередко засаживаются машины так, что выехать не могут без троса.

PS. Есть отличные решётки на газоны. Кладешь их в места парковки и трава не уничтожается машинами. Но вот беда - упрут же их, если во дворе положить. А стоят недешево.

[Олег Осипов]

Сочувствую проживающим в квартирах.

[anovikov]

Олег Осипов, +1. Квартирная цивилизация должна ездить на общественном транспорте. Другого просто не дано - не втиснуть машины в эти "бетонные джунгли". При этом, я вовсе не говорю что это плохо. Я бы с удовольствием жил в теплом, красивом городе с плотной застройкой в удобной квартире на высоком этаже, с видом на море и горы, и ездил в общественном транспорте. Но в наших краях такого нет к сожалению.

[hodok]

В итоге некогда зеленая лужайка превратилась в грязевое месиево, особенно в дождь, где нередко засаживаются машины так, что выехать не могут без троса.

Ну, что сказать? Хоботьё и жмоты ленивые.

[fire_wings]

На 12 лет Октября есть гражданстроевская подземная парковка. И что? Долго-долго строили и в итоге цена за одно место - полтора миллиона рублей. Все жители поржали и забили. Парковка стоит пару месяцев пустая. Снизили цену до 550 тысяч рублей. Пара человек купила места, минус три машины со двора. Не полегчало. Через полтора года цена упала до 350 тысяч рублей. Но какой здравый человек отдаст такую сумму денег за кусок асфальта с крышей, пусть и охраняемого? Да пусть лучше машина во дворе стоит, за такую сумму можно другую машину купить. В итоге: есть пара владельцев места в гараже, человек 10 арендует, и все. Стоит не востребованная, фактически. Плюс там еще и в месяц надо на обслуживание что-то около тысячи рублей платить, если не заблуждаюсь.

[alexander]

на киселевке сдают на открытой стоянке места по 1800р - вся забита. Думаю, и на октябрьской революции с такими условиями была бы занята. А покупать за 300тыр, чтоб потом платить 1000р/мес, конечно, ну нафиг....

[Мистер Смитт]

беда в том, что если не увеличивать место, то парковка все рано будет, просто она будет не на асфальте, а в грязи. Лучше уж увеличить число парковочных мест, а детскую площадку обнести заборчиком, чтоб туда заехать физически нельзя было.

+100500

-100005000
... вообще-то проблема одним двором нерешаемая, так как есть ещё соседние дворы :pardon:
... проблема должна решаться комплексно исходя из реальных условий :pardon:
... поясню, в районах плотной застройки дворовую территорию придётся узко специализировать, то есть в одном дворе детская площадка для самых маленьких до 5-лет, в соседнем для детей постарше до 10 лет, в соседнем для подростков, в соседнем стоянка для машин :pardon:
... всё это сразу иметь у каждого подъезда - нереально :pardon:

[Серафима Фагурел]

Олег Осипов, +1. Квартирная цивилизация должна ездить на общественном транспорте. Другого просто не дано - не втиснуть машины в эти "бетонные джунгли". При этом, я вовсе не говорю что это плохо. Я бы с удовольствием жил в теплом, красивом городе с плотной застройкой в удобной квартире на высоком этаже, с видом на море и горы, и ездил в общественном транспорте. Но в наших краях такого нет к сожалению.

Браво, anovikov! :good:
Но думаю, что в тебя сейчас полетели бы тухлые яйца и гнилые помидоры. :pardon:

[tuman69]

Тот редкий случай, когда я согласен с anovikov!

Думаю, что проблему не нужно заводить в крайность, когда площадок, лужаек и мест для отдыха во дворе уже не будет , а места , для машин всё-равно не хватит.
Все мы выросли во дворах, в песочницах, на горках, на верандах, в беседках, на скамейках, теннисных столах и футбольных площадках. И было класссно. И для всех. И лишать своих детей и внуков этого уюта ради того, чтобы неизвестный мне сноб мог парковать свой тарантас?

[Серафима Фагурел]

Люди не готовы осознать тот факт что сама возможость осилить покупку машины не означает возможность ее иметь: прямые и косвенные общественные расходы на это многократно превышают стоимость самих машин. Социализировать эту огромную цену не получится физически - это больше чем стоит вся страна вместе с нефтью в недрах (в смысле чтобы каждый кто сейчас по деньгам может позволить себе машину, реально мог ее купить и комфортно для себя и других эксплуатировать). Нужно просто либо признать что массовая автомобилизация при данном уровне экономического развития невозможна и отрезать эту возможность введением гигантских налогов на машины и бензин, либо смириться с тем что наличие машин будет ограничиваться физической возможностью их поставить и проехать, далеко за гранью приемлимого для "безлошадных" (которых все равно будет большинство). То есть - еще раз усугубить и без того выходящий за все рамки приличия российский бардак.

Пока отношения будут выяснять безлошадные-и-автолюбители - ситуация будет продолжать усугубляться.
А вот когда автолюбители-и-автолюбители начнут выяснять между собой отношения - вот тогда может и возможно изменение ситуации. :crazy:
Быстрей бы уж. :chort:

[Серафима Фагурел]

И лишать своих детей и внуков этого уюта ради того, чтобы неизвестный мне сноб мог парковать свой тарантас?

Да, такое могут делать только люди, у которых нет будущего. Грустно.

[winzard]

Давайте лучше собак или геев пообсуждаем. Про парковки уже 3 темы.
Нет места для парковки - плохо. Хотят сделать такое место - опять плохо. Нет детских площадок - плохо. Есть детские площадки - опять плохо, дети там бухают.

[Серафима Фагурел]

Давайте лучше собак или геев пообсуждаем. Про парковки уже 3 темы.
Нет места для парковки - плохо. Хотят сделать такое место - опять плохо. Нет детских площадок - плохо. Есть детские площадки - опять плохо, дети там бухают.

Ну и чё сказал??? :unknw:

[tuman69]

Нужно также учитывать, что все мафффынки жутко красивые и полированые дорогими лаками. Т. Е. детям нельзя играть в непосредственной близости - т. е ареал обитания машин больше , чем непосредственно место стоянки.

родился лозунг:

Выбирай :
ТВОИ ДЕТИ ИЛИ ЧУЖОЙ АВТОМОБИЛЬ ?

[winzard]

tuman69, около дома есть детская площадка. Машины стоят с другой стороны. На этой площадке мы редко играем. Т.к., во-первых, она убогая, во-вторых - есть парк, в-третьих - чужие площадки всегда интереснее :)

Люди, что у вас за заморочки с машинами-то? Забейте вы на них, ваши дети не будут ждать, пока вы глобальные проблемы решите.

[tuman69]

winzard,

Я вырос в доме 15 по Кирова, и нам всегда было интересно играть во дворе. Зимой родители заливали каток. Совершенно самодельный , с бортами из снега. Домой было не загнать.

[anovikov]

А вот когда автолюбители-и-автолюбители начнут выяснять между собой отношения - вот тогда может и возможно изменение ситуации.

Так не дойдет до этого. Город уже разрывается от машин а подавляющая масса все равно без них.
Что касается 1.5 миллионов рублей за парковочное место - да такая и должна быть цена. Потому что альтернатива - построить на этом месте жилой дом, и прибыли должно давать столько же. Ну а снижать стали от безнадеги чтобы выручить с убыточного проекта хоть сколько-то: как я и сказал, реальная цена во много раз больше той что люди в состоянии физически заплатить, и в сотни раз больше суммы которые люди готовы заплатить психологически. Гражданстрой таким образом на своих шишках доказал мои слова.

[Серафима Фагурел]

tuman69, около дома есть детская площадка. Машины стоят с другой стороны. На этой площадке мы редко играем. Т.к., во-первых, она убогая, во-вторых - есть парк, в-третьих - чужие площадки всегда интереснее :)

Люди, что у вас за заморочки с машинами-то? Забейте вы на них, ваши дети не будут ждать, пока вы глобальные проблемы решите.

Винз, не волнуйся, парка и у вас скоро тоже не будет. Или тогда вы погулять в Красный Бор будете ездить?
А потом возвращаться на автостоянку собственного дома, чтобы засыпая ночью в квартире полной грудью вдыхать ее (автостоянки) удивительные запахи ? :crazy:
Логично!!!

[Azazelius]

Браво, anovikov! :good:
Но думаю, что в тебя сейчас полетели бы тухлые яйца и гнилые помидоры. :pardon:

да, ну брось ты :) просто подзатыльник бы получил... :) с "отттяжечкой"... чтоб хрень разную не нес :)

[Azazelius]

А вот когда автолюбители-и-автолюбители начнут выяснять между собой отношения - вот тогда может и возможно изменение ситуации.

Так не дойдет до этого. Город уже разрывается от машин а подавляющая масса все равно без них.
Что касается 1.5 миллионов рублей за парковочное место - да такая и должна быть цена. Потому что альтернатива - построить на этом месте жилой дом, и прибыли должно давать столько же. Ну а снижать стали от безнадеги чтобы выручить с убыточного проекта хоть сколько-то: как я и сказал, реальная цена во много раз больше той что люди в состоянии физически заплатить, и в сотни раз больше суммы которые люди готовы заплатить психологически. Гражданстрой таким образом на своих шишках доказал мои слова.

ипанутый ты черт, похоже наглухо... :)
ты НИКОГДА НЕ ПРОДАШЬ за 1,5 ляма парковочное место в Смоленске возле дома...
теоретик, млин

[Azazelius]

Давайте лучше собак или геев пообсуждаем. Про парковки уже 3 темы.
Нет места для парковки - плохо. Хотят сделать такое место - опять плохо. Нет детских площадок - плохо. Есть детские площадки - опять плохо, дети там бухают.

это вечная тема... благодаря ей можно "что-то обсуждать" :)