Какой тип девушки Вы бы выбрали?

[Ja slezhu za Vami]

maximkr, так в сказках их в жены брали Иваны-дураки

[Мираж]

Примечательно, что в русских народных сказках дуры популярностью не пользовались. Замуж за принцев выходили не только елены прекрасные и премудрые (что логично), но и царевны-лягушки. А вот глупых - ни одной вспомнить не могу.

Ну или имеется в виду скорее "прелесть какая дурочка", вроде героинь сказок про аленький цветочек или спящую красавицу.

Дюймовочка, на мой взгляд, дура-дурой. Золушка тоже не семи пядей во лбу.
На сказки может не надо ориентироваться, ведь из предназначение было научить, передать опыт... вот и подбирались образы соответствующие.

[maximkr]

maximkr, так в сказках их в жены брали Иваны-дураки

С Иванами-дураками ИМХО тоже не все гладко, уж как-то подозрительно часто они на царевнах женились и вообще устраивались в жизни лучше их более умных собратьев.

[Ja slezhu za Vami]

maximkr, так собственно это даже не только русская мудрость
не надо суеты)))

[Мираж]

Интересную тему про сказки затронули..
Вот... нашла немного

Спойлер

Какие же это женские качества?

Во-первых — красота. Тут и «руки белые, и уста сахарные», и вообще «красота писаная». Где на свете справедливость? Ленивцам полагаются редкостные красотки!

Во-вторых — женские таланты. При ленивом молодце Иване найденная им Царевна-лягушка умеет и ковер соткать, и хлеб испечь, и рубашку сшить (кто посмеет сказать после этого, что она — не замечательная хозяйка?).

В-третьих — волшебные умения (та же Царевна-лягушка способна так сплясать и спеть, что при каждом взмахе ее рукава что-то происходит — то озеро образовывается, то белые лебеди по нему выплывают).

Наконец, — и это существенно! — в-четвертых, ленивым молодцам «полагаются» в сказках очень смышленые, умненькие-разумненькие героини, которые сами могут задать сложную задачку, наказать лже-героя, выбрать жениха, снабдить его волшебным средством. Причем ум-разум такой героини может быть оценен столь высоко, что сам же рассказчик как бы обрывает себя в восхищении: «Василиса Прекрасная хитрей-мудреней своего отца уродилась. За то осерчал отец на нее и велел ей три года быть лягушкой». Девушке быть смышленей отца — это уж слишком! — решает составитель сказки. А мы, в свою очередь, можем добавить: ни в одной из западных сказок не сыскать просто даже такой ситуации (чтобы дочь оказалась умнее отца и он на нее за это обиделся).

Красивые, талантливые, умелые, смышленые — это еще не полный перечень «положительных характеристик», которыми обладают невесты тихих и кротких молодцев-ленивцев в русских сказках. В добавок к перечисленному они готовы избавить своих женишков-недотеп даже от психологических стрессов, связанных с решимостью связать свою жизнь брачными узами и сами обычно предлагают закрепить отношения.

Так, например, когда младший из сыновей, Иван, вдоволь настрелявшись и найдя свою стрелу рядом с Лягушкой на болоте, просит несчастное земноводное: «Отдай мою стрелку!» — та ставит категорическое условие: «Возьми меня замуж!» (в этом пассаже так и напрашивается вывод о том, что стрела — явный знак, символ мужской состоятельности (фаллический символ). Для юноши не важен брак как таковой, ему бы «отстреляться» — и не связывать себя навсегда, а вот девушке (попавшей в оборот!) как раз важно выйти замуж. То есть жених вновь и вновь — даже в этих сказках — выступает как приз, как награда девушке.

Так или иначе, но, дав возможность проявить сметку и характер в деле «отлавливания» жениха, сказка устраивает Царевне-Лягушке (она же Василиса Премудрая), новые приключения, порожденные неразумием ее избранника (муж сжигает ее шкурку — подобно тому, как в «мужском сценарии» Иван-царевич зарится от жадности на золотую клетку Жар-птицы), и доказав в конечном счете моральное и всякое иное превосходство умненькой жены при кротком муже, приводит обоих к «хэппи-энду».

Почему в русских сказках — чаще, чем в европейских — встречаются умные, дальновидные, практичные героини?

Сколько у нас сказок с такими названиями, как «Мудрая девица и семь разбойников», «Мудрая дева», «Мудрые ответы», «Елена Премудрая», «Мудрая жена»… . Причем русская сказка, сплошь и рядом противореча основному (мировому) сказочному канону, выстраивает в подобых текстах весьма необычную для патриархатного общества систему гендерных отношений: персонажи мужского пола не бегут, не скрываются от таких женщин, не побеждают их — а признают их превосходство и даже тотчас решают: «Поедем, станем сватать ту девицу!» . В одной из сказок такой помощницей выступает даже не девушка и, тем более, не жена, а … «детка-семилетка», у которой один ответ на все случаи жизни: «Не кручинься, батюшка!» (как и во всех других сказках, мудрость ее вознаграждается замужством с царем, который «взял ее к себе и, когда она выросла, женился на ней и сделал ее царицей»).

Вероятно, ответ на вопрос об «умных девах» русских сказок надо искать во всей десятивековой истории русских женщин, которая заметно отлична от европейской. Но факт остается фактом: в русском фольклоре женщины чаще умнее мужчин (ведь даже сестрица Аленушка мудрее и практичнее братца Иванушки). Не потому ли, что против грубой силы есть только одно средство — смекалка и хитрость? Думается, что сказки разбираемой нами подгруппы очень важны в воспитательном отношении в условиях современной ситуации, когда подвергаются сомнению старые представления о должном и ожидаемом в поведении мальчиков и девочек.

[Ja slezhu za Vami]

Мираж, ты сама меняешь свои правила
я тогда выбираю умелую)

[Мираж]

Мираж, ты сама меняешь свои правила
я тогда выбираю умелую)

Я не меняю. В голосовании 2 варианта. Варианта "Умелая" - нету :unknw:
Текст привела в тему обсуждения. Могу удалить, чтоб никого не смущать)

[Мираж]

Ja slezhu za Vami, ты держи свою позицию)
Я, кстати, вообще предполагала, что отвечать надо быстро, не раздумывая, а вы тут целый анализ устроили)

[Ja slezhu za Vami]

Мираж, и ответил быстро
а далее именно рассуждения
а ты умная или красивая?

[Мираж]

Мираж, и ответил быстро
а далее именно рассуждения
а ты умная или красивая?

А это надо спросить окружающих меня мужчин)
Думаю, что мнения будут разными...... (что, вобщем-то, радует)

[maximkr]

Дюймовочка, на мой взгляд, дура-дурой. Золушка тоже не семи пядей во лбу.

Есть такое, но все же женщин в сказках дурами не называют, а у Ивана "дурак" - часть имени :) Даже самые глупые женщины не совершают поступков, на которые способен Иван-дурак (типа, выкинуть стол из телеги - сам дойдет). В то же время к женской красоте отношение куда более спокойное - по уродливости с царевной-лягушкой мало кто может сравниться, но делу это не мешает.

А вот читал недавно грузинские сказки - там образ жены-дуры весьма популярен. Запомнилась такая: мужик нашел клад на земле помещика, но домой нести нельзя - жена всем разболтает. Поэтому он закидывает зайцев в рыболовные сети, булки на дерево и идет с женой. Жена, видя такое чудо сильно радуется, всему верит, собирает богатства, вместе с ней он находит и клад. Потом жена разбалтывает всем о кладе, их вызывает помещик, жена рассказывает про булки и зайцев, муж намекает помещику что жена свихнулась и он отпускает их.

[maximkr]

Еще на тему дур - у Берна был забавный анализ сказки про Красную Шапочку, из которого следует что Красная Шапочка - не такая уж дура, как кажется

Спойлер

...Однажды мать послала Красную Шапочку отнести пирожок
бабушке, которая жила за лесом. По дороге девочка встретила
волка. Вопрос: какая мать пошлет маленькую девочку в путь через
лес, где водятся волки? Почему она не отнесла еду сама или не
пошла с дочерью? Если бабушка столь беспомощна, почему мать
позволяет ей жить одной в отдаленной хижине? Но если уж девочке
обязательно надо было идти, то почему мать не запретила ей
останавливаться и заговаривать с волками? Из истории ясно, что
Красная Шапочка не была предупреждена о возможной опасности.
Ни одна настоящая мать не может быть в действительной жизни
столь беспечной, поэтому создается впечатление, будто мать
совсем не волновало, что произойдет с дочерью, или она решила
от нее избавиться. В то же время, едва ли найдется другая такая
же бестолковая маленькая девочка. Как могла она, увидев волчьи
глаза, уши, лапы и зубы, все еще думать, что перед ней ее
бабушка? Почему не бросилась бежать из дома? И кем же она
была, если потом помогала набивать волчий живот камнями! В
любом случае, всякая добрая девочка после разговора с волком не
стала бы собирать цветочки, а сообразила бы: "Он собирается
съесть мою бабушку, надо скорее бежать за помощью".

Даже бабушка и охотник не свободны от подозрений. Если
посмотреть на эту историю как на драму с участием реальных
людей, причем увидеть каждого со своим собственным сценарием,
то мы заметим, как аккуратно (с точки зрения марсианина) их
личности сцеплены друг с другом.

1. Мать, видимо, стремится избавиться от дочери с помощью
"несчастного случая", чтобы в конце истории разразиться
словами: "Ну разве это не ужасно! Нельзя даже пройти по лесу
без того, чтобы какой-нибудь волк..."

2. Волк, вместо того, чтобы питаться кроликами и прочей
живностью, явно живет выше своих возможностей. Он мог бы знать,
что плохо кончит и сам накличет на себя беду. Он наверное читал
в юности Ницше (если может говорить и подвязывать чепец, почему
бы ему его не читать?). Девиз волка: "Живи с опасностью и умри
со славой".

3. Бабушка живет одна и держит дверь незапертой. Она,
наверное, надеется на что-то интересное, чего не могло бы
произойти, если бы она жила со своими родственниками. Может
быть, поэтому она не хочет жить с ними или по соседству.
Бабушка кажется достаточно молодой женщиной - ведь у нее совсем
юная внучка. Так почему бы ей не искать приключений?

4. Охотник - очевидно, это тот спаситель, которому
нравится наказывать побежденного соперника с помощью милой
маленькой особы. Перед нами явно подростковый сценарий.

5. Красная Шапочка сообщает волку, где он может ее снова
встретить, и даже залезает к нему в постель. Она явно играет с
волком. И эта игра заканчивается для нее удачно.

В этой сказке каждый герой стремится к действию почти
любой ценой. Если брать результат таким, каков он есть на самом
деле, то все в целом - интрига, в сети которой попался
несчастный волк: его заставили вообразить себя ловкачом,
способным одурачить кого угодно, использовав девочку в качестве
приманки. Тогда мораль сюжета, может быть, не в том, что
маленьким девочкам надо держаться подальше от леса, где водятся
волки, а в том, что волкам следует держаться подальше от
девочек, которые выглядят наивно, и от их бабушек. Короче
говоря: волку нельзя гулять в лесу одному. При этом возникает
еще интересный вопрос: что делала мать, отправив дочь к бабушке
на целый день?

Если читатель увидит в этом анализе цинизм, то советуем
представить себе Красную Шапочку в действительной жизни.
Решающий ответ заключается в вопросе: кем станет Красная
Шапочка с такой матерью и с таким опытом в будущем, когда
вырастет?

[Маруся]

Некрасивая, но умная. По своему опыту знаю, что неглупых дурнушек выбирают чаще. Как написал Ановиков,это во всех отношениях удобнее. А к красоте , как и непривлекательности, быстро привыкаешь. Да и мужская поговорка не зря существует, что можно и перевернуть, и платочком прикрыть, и глаза закрыть.

[Владимир Путин]

Красивая но тупая - противно
Некрасивая но умная - терпимо
Лучше так:
красивой любоваться тюх тюх тюх
а общаться с умной некрасивой :crazy: всегда есть середина

[Генерал]

Интересно, что думают мужчины форума на эту тему. Варианты ответов придуманы не мной, а взяты с одного соц.проекта. Результаты потом можно будет сравнить)

думаю лучше иметь красивую, но умную. но это скорее исключение нежели правило, да и побочка есть - а сможешь ли соответствовать)). Посему предлагаю вибирать оба варианта :crazy:

[FreemanNow]

Из этих двух вариантов однозначно первый

[Nadya67]

Я так поняла - красота у мужчин все-таки преобладает :) Ну да, мужчины любят глазами))))))

Да и вариант, что красивая, но глупая - оберет до нитки - невелик))))))

Хотя...ой, мужики, будьте бдительны)))))) Как раз умная женщина не покажет, что она действительно умная, а будет косить под глупенькую)))))))) А вот потом))))) ух.... не будем о грустном :)

[ZONDER]

Нужно выбирать красивых, немых сирот! :hi:

[Юджин]

почему нет третьего варианта
блондинка, метр восемьдесят рост, глаза голубые, ноги длинные, умная, с чувством юмора, не ревнивая?
кастрированный опрос получается иначе

[Bergman]

Умная и красивая. Просто нужно тщательнее выбирать... ))

[mamrot]

Юджин, +1
а по сути проголосовала за умную. По ходу, если выбирать для отношений, важно как общаешься с человеком. я с тупыми неумными не могу нормально даже разговаривать...

[Arseniy]

Скажу так, чудовище в очках - это еще не умная. Скорее наоборот. Умная, в моем понимании, та которая шарит по-жизни. А такие, чаще всего, наоборот весьма привлекательные дамы. Я бы сделал опрос таким:
1) Красивая и умная
2) Красивая и глупая
3) Некрасивая и глупая

[mamrot]

кстати. Если ум исчислять не в айкью, а в житейской мудрости, то для женщины это важнее. и по жизни устроится, и с мужем жить, и ребенка кстати ВАШЕГО ей воспитывать.

[maximkr]

"Если женщина к 30 годам не стала красавицей - она просто дура" (c) не мой :)

Красота - понятие относительная, с помощью косметики и прически любая женщина может весьма значительно изменить свой образ и превратится из чудовища в красавицу и наоборот (в фильмах хватает примеров этого). Если уж выбирать по красоте, то в бассейне - чтоб без косметики и в шапочке :)

[Grum_]

блондинка, метр восемьдесят рост, глаза голубые, ноги длинные, умная, с чувством юмора, не ревнивая?

На пять сантиметров повыше, глаза перекрасить в зеленый, волосы в каштановый и стрижку каре. Остальное устраивает.

[Зрячий]

а если красивая и умная?

зы вопрос назрел: а сколько из выбравших красивая но глупая женат?

[Nadya67]

"Если женщина к 30 годам не стала красавицей - она просто дура" (c) не мой :)

Красота - понятие относительная, с помощью косметики и прически любая женщина может весьма значительно изменить свой образ и превратится из чудовища в красавицу и наоборот (в фильмах хватает примеров этого). Если уж выбирать по красоте, то в бассейне - чтоб без косметики и в шапочке :)

Косметика, косметикой, а вот именно привлекательной быть она не поможет - это скорее от харизмы зависит - внутреннего стержня (назовем это так).
Мало быть куклой накрашенной и одетой в хорошую одежду - должно быть что-то, что привлечет мужчину - шарм какой-то, изюминка))))

[d1ma]

Мало быть куклой накрашенной и одетой в хорошую одежду - должно быть что-то, что привлечет мужчину - шарм какой-то, изюминка))))

Вот-вот.

[Grum_]

не раз замечал - все страшные мадамы имеют очень приятный голос по телефону.

[Nadya67]

не раз замечал - все страшные мадамы имеют очень приятный голос по телефону.

где-то убыло, где-то прибыло