В Смоленске упал самолет

[АбвгдейкА]

да и "ЛОТ" и не вылетел бы на Смоленск -Северный. Он бы их автобусами перевёз в Катынь.

[Luden]

Alex Silver,
Посмотим почитаем подумаем.

Интересно МАК напишет свои замечания к польскому отчёту :crazy: ? (шутка)

АбвгдейкА, С 10 часовым опозданием :shok: ? :unknw: :unknw: :unknw:
"Самолёт может подождать, я - нет" (9 ярдов)

[АбвгдейкА]

В связи с катастрофой Смоленской. Поляки выпустили юбилейную монету 2 злотых. НО попутали цвета(т.е.там где должны быть светлый оттенок там тёмный) . И наоборот. Идёт речь о эмблеме польских ВВС (она выглядит как часть шахматной доски ) Но власти банка сказали ,что всё равно. Так как можно монету расматривать под другим углом. То есть раком. Да и шахматисты польские будут теперь выставлять доски шахматные как "соизволят" Приблизительно как с Российским флагом. Главное цвета ,а не последовательность.

[АбвгдейкА]

Интересно снова адвокат семей польских под Смоленском выступил с версией ,но уже выброса якобы через ИЛ (которй не сел) 30-80 т гелия и поэтому Тушка провалилась в землю. НО тут в ютубе я вижу ,что наоборот все бы пассажиры взлетели в воздух И плавно бы опустились на землю. Да и сама Тушка воспользовалась бы этими свойствами газа. Да он не просто говорит ,а сылается на корифеев науки .

[Luden]

Не хотел писать свои сомнения.. но ладно.
САМ за своими рассуждалками не заметил один вопрос.
Положим - вдруг, внезапно появились доказательства чётко спланированной диверсии против первых лиц Польши.
Американцы подкрутили ДЖПС и правительственный борт навернулся, доверяя заморской диковинке.

Что дальше? Война?
Если в какой-нибудь далёкой стране Королевство Умба Юмба намеренно замочат нашего Главу государства или американского.
Что дальше?
Война?????
А оно нам, и полякам, и русским, надо?
Может быть надо запретить всё-таки ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ТАКИЕ полёты на слабооборудованные аэродромы?
Мы тут много раз говорили слово "СУВЕРЕНИТЕТ".
НАШ!! Вот взять - и запретить. Потому как это отвечает интересам нашего народа - не создаёт конфликтной ситуации.
Ведь мы запретить в праве... в бесспорном праве.
И хрен на них ... международные права забугорных правителей.

[Турбохомяк]

to САМ
Расстояние между КТА, торцом ВПП, и БПРМ примерно по 1.2км. Очень сходны и записи координат, отличие в одном-двух знаках.
Могли ошибиться с вводом данных при подготовке полета. Штурманок мог ошибочно записать вместо координат КТА координаты торца, а вместо торца - БПРМ.

Клих и некоторые другие уже неоднократно в разных интервью и проговорах говорили о том, что снижались по РВ в овраг- это в вертикальной плоскости, а по горизонтали использовали GPS. А мы все спорим

Протасюк был взволнован, но вероятно, у него была идея, как приземлиться. В компьютерной системе штурман обозначил очередные пункты курса. Тремя днями ранее капитан Протасюк садился в Смоленске с премьером Д.Туском на борту и в навигационном центре имел проверенные на месте координаты торца полосы. Таким образом, экипаж мог точно проложить траекторию полета.

Я ж говорил - сходили на торец с ручной GPS и склюнули координаты.
Потом с ошибкой переписали в UNS и точнехонько прилетели на БПРМ

[АбвгдейкА]

2П- 10:21:22,2 Ты смотри по направлению. Арек высоту по расстоянию тебе читать. А вообще-то у них ведь ещё были два БВ. уставленных на 745.

[druid_62]

to САМ
Расстояние между КТА, торцом ВПП, и БПРМ примерно по 1.2км. Очень сходны и записи координат, отличие в одном-двух знаках.
Могли ошибиться с вводом данных при подготовке полета. Штурманок мог ошибочно записать вместо координат КТА координаты торца, а вместо торца - БПРМ.

Логи ФМС расшифрованы, координаты точек маршрута известны, координат торца и БПРМ там нет. Есть координаты КТА, они и были выбраны в качестве крайней точки маршрута. Как-то так.

[druid_62]

...
Может быть надо запретить всё-таки ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ТАКИЕ полёты на слабооборудованные аэродромы?
Мы тут много раз говорили слово "СУВЕРЕНИТЕТ".
НАШ!! Вот взять - и запретить. Потому как это отвечает интересам нашего народа - не создаёт конфликтной ситуации.
Ведь мы запретить в праве... в бесспорном праве.
И хрен на них ... международные права забугорных правителей.

Да полеты вообще-то на такие аэродромы запрещены (международные), в данном случае сделали исключение и поимели головную боль.
Я то-же считал, что не надо делать исключений. Положено летать с пассажирами на сертифицированные аэродромы, ну и надо на них летать. Не зря же у нас каждый год комиссии по сертификации :pleasantry:
А с другой стороны если решили убиться, убьются все равно. Домодедово нормальный аэродром, однако Ту-204 разложили перед полосой, как с добрым утром. Так что это просто одна из причин, которая сама по себе не является основной причиной катастрофы. Просто в этом полете куча таких причин, каждая из которых не является смертельной собрались в одну кучу и количество перешло в качество :unknw:

[Пассажир]

For "Турбохомяк".
Координаты обоих ДПРМ и КТА, очевидно, были взяты с имевшихся у экипажа аэронавигационных схем в системе координат СК-42, без пересчета в систему WGS-84, которая применяется в системе GPS.
Ну там разница - в угловых секундах. Т.е впринципе ни на что повлиять не могло.
И еще, насчет штурмана. Он даже расчет на заход не дал, а должен был решение озвучить - скажем "снижаемся до 100 с вертикальной 4, по давлению 745 и т.д. и т.п. со 100 - уход на второй".

[Турбохомяк]

И еще, насчет штурмана. Он даже расчет на заход не дал, а должен был решение озвучить - скажем "снижаемся до 100 с вертикальной 4, по давлению 745 и т.д. и т.п. со 100 - уход на второй".

Ребята вообще были немногословны. Видать тексты перед последним спектаклем не учили, а суфлера не слушали.
Что касается координат, то - Лена, прошу Вас привести их еще раз, так, как вы уже разбирались в этом вопросе.
Точки по названиям записаны правильно, а координаты точек? Кто-нить проверял?

[CAM]

А что такое КТА?

[hodok]

Конно танковая армия.

[Beech]

:good: Ну да, вот и поговорили...

[newengine]

А что такое КТА?

Контрольная точка еродрома

[JuG]

Конно танковая армия.

hodok, не путайте ребенка.

Контрольная точка аэродрома

На польском авиафоруме есть "Подфорум простых вопросов". Может и здесь завести?

[Пассажир]

А что такое КТА?

"Спалилсо радиоинженер, спалилсо". КИИГА,говориш? :crazy: Значит я прав оказался - не КИИГА , ККТ (Киевский кулинарный техникум).
Форум читать не способен, в "гугле" - забанен, но теории заговора - уважает. Ознакомься с картинкой, "радиоинженер".

[CAM]

На польском авиафоруме есть "Подфорум простых вопросов". Может и здесь завести?

Не, здесь лучше как среди знати у азиатов ввести саны и статусы для местных авторитетов типа "Великий Гуру", "Баба", "Сын Истины" и т.п. И чтоб любой комент уважаемых автоматом начинался вступленем:
"Светлейший и мудрейший "Хотдог" соблоговолили одарить всех своей мудростью" или "Его превосходительству ниибацца умнейшиму "Пешеходу" снизошла Свыше следующая Истина".
На любом форуме есть такие, которые сидят там безвылазно с целью удовлетворения собственного больного самолюбия, т.к. в реальной жизни достаточно радостей (и внимания окружающих) им найти не удалось. Особое удовольствие людям с такой паталогией доставляет появление среди форумчан менее осведомленных или просто ошибающихся собеседников. Тогда они и вовсе испытывают чувства гопников, застукавших в темном дворе очкарика.
(хотя лично я ни на кого не обижаюсь)

[Пассажир]

На польском авиафоруме есть "Подфорум простых вопросов". Может и здесь завести?

Не, здесь лучше как среди знати у азиатов ввести саны и статусы для местных авторитетов типа "Великий Гуру", "Баба", "Сын Истины" и т.п. И чтоб любой комент уважаемых автоматом начинался вступленем:
"Светлейший и мудрейший "Хотдог" соблоговолили одарить всех своей мудростью" или "Его превосходительству ниибацца умнейшиму "Пешеходу" снизошла Свыше следующая Истина".
На любом форуме есть такие, которые сидят там безвылазно с целью удовлетворения собственного больного самолюбия, т.к. в реальной жизни достаточно радостей (и внимания окружающих) им найти не удалось. Особое удовольствие людям с такой паталогией доставляет появление среди форумчан менее осведомленных или просто ошибающихся собеседников. Тогда они и вовсе испытывают чувства гопников, застукавших в темном дворе очкарика.
(хотя лично я ни на кого не обижаюсь)

Вышеприведенное от "радиоинженера", нечто вроде " подведем итоги"?
С чего все начиналось?
Начало:
САМ 26 май 2010, 01:30
Давно и много изучаю "матчасть" по теме катастрофы. Сам я инженер, закончил авиационный вуз.
Перечитал почти весь форум и хочу поблагодарить всех отписавшихся - такого количества
компетентных мнений от специалистов, в т.ч. летчиков, наверное, больше нигде не найти.
Продолжение:
CAM » 31 май 2010, 21:38
Большинство участников люди, без всякого сомнения, грамотные и с немалым опытом.
Как говорят "еще той закалки". Но при этом форум "болеет" профессиональным "недугом"
любой "старой гвардии" - в своих суждениях и выводах люди, в конце концов, склоняются
больше к тому, что знают лучше всего, чем жили большую часть жизни сами. (особенно
"страдает" этим уваж-й и безспорный авторитет Ершов.
Окончание:
Приведено в начале поста.
p.s.
Что-то мне все это напомнило? "...жалкие, ничтожные личности" (М.С.Паниковский) Пилите,САМ,пилите ваши гири.....

[JuG]

Dlaczego opadał? Trwa trzeci lot testowy tupolewa

Ту-154M 102 вылетел в третий тестовый полет.

[Пассажир]

Dlaczego opadał? Trwa trzeci lot testowy tupolewa
Ту-154M 102 вылетел в третий тестовый полет.

Настоящий "тестовый полет" должен повторять приведенную картинку. А так, баловство все это,ИМХО.

[JuG]

А так, баловство все это,ИМХО.

А кто их знает, что они тестируют. Известно только где летают и что летают по несколько часов. Вроде бы в прошлый раз во время теста за штурвалом был Гжегож Петручук (Grzegorz Pietruczuk, тот, который в Тбилиси отказался лететь). Не думаю, что будут рисковать с малой тягой и большой вертикальной скоростью.

Посмотрим, что в отчете будет.

[Пассажир]

Посмотрим, что в отчете будет.

А когда обещают "разродится" отчетом?

[Alex Silver]

Вспомнились афоризмы из Козьмы Пруткова. Некоторые из них весьма к месту:

Спойлер

22

Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану.
55

Рассуждай токмо о том, о чем понятия твои тебе сие дозволяют. Так: не
зная законов языка ирокезского, можешь ли ты делать такое суждение по сему
предмету, которое не было бы неосновательно и глупо?
61

Всякий необходимо причиняет пользу, употребленный на своем месте.
Напротив того: упражнения лучшего танцмейстера в химии неуместны; советы
опытного астронома в танцах глупы.
66

Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому,
что сии вещи не входят в круг наших понятий.
68

Болтун подобен маятнику: того и другой надо остановить.
74

Единожды солгавши, кто тебе поверит?
101

Специалист подобен флюсу: полнота его одностороння.
138

Всякая человеческая голова подобна желудку: одна переваривает входящую
в оную пищу, а другая от нее засоряется.
156

Бросая в воду камешки, смотри на круги, ими образуемые; иначе такое
бросание будет пустою забавою.
14

Век живи - век учись! и ты наконец достигнешь того, что, подобно
мудрецу, будешь иметь право сказать, что ничего не знаешь.

[Alex Silver]

Как-то мало с польской стороны утечек про тестовые полёты... Это вам не МАКовские распечатки тырить!

[JuG]

Сегодня должны сообщить о результатах следствия по делу о катастрофе военного самолета CASA (в Мирославце в январе 2008 г., погибло 4 члена экипажа и 19 пассажиров - офицеров летевших с конференции по безопасности полетов ВВС Польши), которое только что закончили. Катастрофа-близнец, как часто повторяет Э. Клих, катастрофы Ту-154М 101 в Смоленске.

По слухам http://www.rp.pl/artykul/649302.html обвиняемых только двое: лейтенант Адам Б., бывший контролер сближения и точных систем посадки на аэродроме в Мирославце, и полковник Лешек Л., который тогда был командиром 13-ой эскадры транспортной авиации в Кракове. То есть накажут только пешек.

[JuG]

А когда обещают "разродится" отчетом?

Последние озвученные сроки - май-июнь. Точных никто не называл.

[hodok]

То есть накажут только пешки.

JuG, с Уважением отношусь к твоему русскому.
Только в данном случае нужно писать "накажут только пеШЕК"
Иначе смысл получается противоположным. - пешки кого то накажут.

[JuG]

Только в данном случае нужно писать "накажут только пеШЕК"
Иначе смысл получается противоположным. - пешки кого то накажут.

Спасибо, поправлю. :hi:

[Пассажир]

Сегодня должны сообщить о результатах следствия по делу о катастрофе военного самолета CASA (в Мирославце в январе 2008 г., погибло 4 члена экипажа и 19 пассажиров - офицеров летевших с конференции по безопасности полетов ВВС Польши), которое только что закончили. Катастрофа-близнец, как часто повторяет Э. Клих, катастрофы Ту-154М 101 в Смоленске.
По слухам http://www.rp.pl/artykul/649302.html обвиняемых только двое: лейтенант Адам Б., бывший контролер сближения и точных систем посадки на аэродроме в Мирославце, и полковник Лешек Л., который тогда был командиром 13-ой эскадры транспортной авиации в Кракове. То есть накажут только пешек.

Понятно, 3 года вышло по Милославцу. Значит по Смоленску это будет 2012-2013 год. К тому времени все уже про это забудут.
p.s.
накажут только пешек - написано правильно. :hi: Просто слово пешек, обычно берут в кавычки - "пешек".
Пример тут: http://www.newsru.com/russia/22nov2010/skp_gang.html