Гагарина - Общественно-деловой центр "Гагаринский"

[george2707]

anut13, как тебе это ООО "АТОН"? Пассивов на 4,5 миллиарда активов больше 5 миллиардов, денег в кассе почти на 2 (http://www.aton-line.ru/about/legal_inf ... 110228.pdf)... И уже чувствую - начнут нам сейчас за оффтоп слонов раздавать...

[winzard]

Банк, банк...ООО-детские игрушки
я ООО не могу серьезно воспринимать с экономической точки зрения :)
ЗАО, ОАО, листинг...тогда это что то значит

Знакома ли тебе компания Facebook?

[anut13]

winzard, ну знакома :) и что? физик владелец? дык я все равно самое важное(телефоны, адреса,заметки) на бумаге дублирую :)))
Фейсбук и Эппл- почувствуйте разницу :)

[Azazelius]

для статистики 70% организаций в РФ имеют оргправформу - ООО.

З.Ы. где-то + - ориентировочно такая ж доля LLC в мире...

[Gulyaev]

Апрель 2011




На данной территории действует "Зона регулирования застройки высотный режим (до 30 м)". 14 этажей точно не получится, да и как говорят, что Смоленский банк переживает не лучшие времена, а другие инвесторы считают проект строительства этого здания весьма сомнительным.

Кран всётаки иногда работает, наверно в целях профилактики... шестерёнки могут заржаветь же, а такой кран удовольствие не из дешёвых.

[Pittore]

На данной территории действует "Зона регулирования застройки высотный режим (до 30 м)".

Большей глупости даже представить себе нельзя. Очередной "прокол" генплана?
Чем аргументировано наличие в этом месте такой "зоны"?
Исторический центр новое здание никоим образом не задевает, в его панорамные виды не попадает.
Даже с высшей точки Покровской горы (с земли) установленного сейчас пятидесятиметрового крана не видно совсем.

Снова лицезреем пример чьей-то тупости, поверхностного наплевательского подхода.
Город, расположенный на местности с таким сложным рельефом, должен иметь силуэт.
Постриженная по высоте застройка из отдельностоящих зданий с невыразительными однотипными фасадами (а других в Смоленске пока не наблюдается) - это монументализация серости и убожества.
Это взятая за эталон улица Кирова с её омерзительными, подобранными по росту хрущёвками.
Это все наши новые микрорайоны с однотипными десятиэтажками, точно вывалившимися из одного тараканьего высева.
Горько то, что стряхнуть потом с лица города эту затвердевшую серость и убожество уже невозможно.

[Yurgis]

Я не на секунду не сомневался, что 16 этажей не будет. В этой стране и в Смоленске постоянно все врут. На очереди 16-ти этажка на Киселёвке. Опять будет тоже,что и с "нахимовским" (обещали 17 - вышло 13), "гагаринским" (16-8).

[Pittore]

Поскольку все разговоры "о запрете" циркулируют только на уровне слухов, предполагаю, что это ФПГ сама решила не тратиться излишне на достройку здания и по собственной инициативе занимается "секвестированием" изначального проекта.

[lexa1-87]

На данной территории действует "Зона регулирования застройки высотный режим (до 30 м)".

Большей глупости даже представить себе нельзя. Очередной "прокол" генплана?
Чем аргументировано наличие в этом месте этой "зоны"?
Исторический центр это здание никоим образом не задевает, в его видовые панорамы не попадает.
Даже с высшей точки Покровской горы (с земли) установленного сейчас пятидесятиметрового крана не видно совсем.

Снова лицезреем пример чьей-то тупости, поверхностного наплевательского подхода.
Город, расположенный на местности с таким сложным рельефом, должен иметь силуэт.
Постриженная по высоте застройка из отдельностоящих зданий с невыразительными однотипными фасадами (а других в Смоленске пока не наблюдается) - это монументализация серости и убожества.
Это взятая за эталон улица Кирова с её омерзительными, подобранными по росту хрущёвками.
Это все наши новые микрорайоны с однотипными десятиэтажками, точно вывалившимися из одного тараканьего высева.
Горько то, что стряхнуть потом с лица города эту затвердевшую серость и убожество уже невозможно.

Все-таки лучше бы не клеить ярлыки, а обратиться к фактам. Насколько я узнавал, ситуация такова.
Ограничение застройки в данном районе неоднозначно. Прописано оно не в Генплане, а в историко-архитектурном плане города (точное название не помню, но это документ не секретный, должен лежать на сайте мэрии), принятом в начале 1980-х годов. Точнее, граница 30-метровой застройки должна охватывать данный участок, но по какой-то причине именно в этом месте не прорисована. Поэтому полету фантазии архитекторов ничего не мешало. Но примерно полгода назад некто, имеющий право решающего голоса, либо вдруг "прозрел", либо за что-то обиделся на строителей, линию мысленно дорисовали и стройка вдруг стала незаконной.

Что касается того, будет видно здание или нет. Кран сейчас, как нетрудно прикинуть, выдвинут примерно на уровень 9-го этажа (по стреле), т.е. его полная высота вряд ли превышает 40 метров (а здание должно быть гораздо выше). Не скажу, как сейчас (привык и не обращаю внимания), но в начале строительства он хорошо просматривался с Советской (начиная от перекрестка с Ленина) и с площади Победы. (С Покровки смотреть, правда, не пробовал, но не исключаю, что верхушка крана оттуда не видна вследствие большой удаленности.) Возможно, впрочем, что в этом и нет ничего плохого - но хотелось бы в таком случае взглянуть на прорисовки городских панорам с упомянутых ракурсов.

В данной истории меня больше всего интересует, какие возможны пути выхода из этой ситуации. Завершить здание сейчас на девяти этажах при проектных 16 (ладно, пусть 14) - значит, во-первых, лишить заказчика почти половины планировавшихся поступлений от аренды, а значит, ему придется существенно дольше "отбивать" строительство, а, во-вторых, даст нам в центре города нечто кургузое и непропорциональное, да еще, возможно, без всех тех "красивостей", которые были запроектированы на самом верху. Бросить строительство вообще - опять же "выброшенные" деньги плюс подарок к юбилею - "скелет" на одной из основных магистралей города, который к тому же через десяток-другой лет начнет разрушаться. Еще "круче" вариант рекультивации этого места - за чей счет будет этот банкет?

P.S. Интересно, а почему никого не возмущают уродливые руины стоящего неподалеку двухэтажного здания, строительство которого прервалось лет десять назад?!

[Gulyaev]

Зона это взята из документа под названием "Историко-архитектурный опорный план", этот документ перешел и в генеральный план города.
Документ можно посмотреть здесь>>>
Если внимательно к нему присмотреться, то становится понятно, что его просто не соблюдают...и это так -- документ для вида.
lexa1-87, там всё прорисовано, а вот сквер Гагарина не прорисован.
Yurgis, Нахимовский ещё не завершён, построено только вторая очередь, в перспективе 13-14-17 этажей, проект уже готов.

[Yurgis]

Зона это взята из документа под названием "Историко-архитектурный опорный план", этот документ перешел и в генеральный план города.
Документ можно посмотреть здесь>>>
Если внимательно к нему присмотреться, то становится понятно, что его просто не соблюдают...и это так -- документ для вида.
lexa1-87, там всё прорисовано, а вот сквер Гагарина не прорисован.
Yurgis, Нахимовский ещё не завершён, построено только вторая очередь, в перспективе 13-14-17 этажей, проект уже готов.

Уважаемый Максим, не знаю как "нахимовский", но вот что сквер Гагарина "не прорисован" убеждает меня, что через пару-тройку годиков не будет никакого сквера. Да и напротив, через проспект наверняка тоже что-нибудь "замутят" дельцы от градостроительства (или градоУстроительства). Слепят очередные "шедевры".
Ничего, к тюрьме поближе. В прямом и переносном смысле.

[Pittore]

Что касается того, будет видно здание или нет. Кран сейчас, как нетрудно прикинуть, выдвинут примерно на уровень 9-го этажа (по стреле), т.е. его полная высота вряд ли превышает 40 метров (а здание должно быть гораздо выше). Не скажу, как сейчас (привык и не обращаю внимания), но в начале строительства он хорошо просматривался с Советской (начиная от перекрестка с Ленина) и с площади Победы. (С Покровки смотреть, правда, не пробовал, но не исключаю, что верхушка крана оттуда не видна вследствие большой удаленности.) Возможно, впрочем, что в этом и нет ничего плохого - но хотелось бы в таком случае взглянуть на прорисовки городских панорам с упомянутых ракурсов.
В данной истории меня больше всего интересует, какие возможны пути выхода из этой ситуации...

Прикидывают кое-что к собственному носу. Но такие упражнения не развивают глазомера, поэтому, позанимавшись этой процедурой, только и остаётся что глубокомысленно изречь "вряд ли...".

Сейчас высота крана от текущей верхней точки монтажа здания до оголовочного блока - около 20 метров.
Примерно на такую же высоту кран придётся нарастить для окончания строительства.
Однако, общая высота здания, если и превысит сегодняшнюю высоту крана, то лишь на 2-4 метра.

Поэтому как не видно сейчас крана от Заднепровской администрации, так и потом не будет видно здания, которое некоторые мнят себе небоскрёбом.
Когда говорят об исторических панорамных видах, разумеют, что точка обзора находится извне района исторической застройки. При чём здесь озирания со Смирнова или с Советской назад?

К слову сказать, в этом смысле здание расположено очень удачно и выверено по высоте. Поскольку, именно если его визуально воспринимать при движении по Советской от Ленина в сторону Смирнова, оно очень деликатно замыкает перспективу улицы, согласуясь по высоте (проектной) с объёмом гостиницы "Смоленск" и нисколько не диссонирует с исторической средой. Заметно, что проектировщики отработали этот вопрос и не случайно здание 14-этажное, а не 16-этажное.

[lexa1-87]

Зона это взята из документа под названием "Историко-архитектурный опорный план", этот документ перешел и в генеральный план города.
Документ можно посмотреть здесь>>>
Если внимательно к нему присмотреться, то становится понятно, что его просто не соблюдают...и это так -- документ для вида.
lexa1-87, там всё прорисовано, а вот сквер Гагарина не прорисован.

Когда я в прошлом году скачивал аналогичный план, на нем в скобках было примечание: проект. И потом, какое отношение имеет документ, принятый в последних числах декабря 2009 года к строительству, которое было начато в 2008 году?
Говоря о прорисовках, я выражал желание взглянуть на то, как новое здание будет смотреться из разных точек города - с той же площади Советской, от типографии Смирнова и т.п. В Москве, знаете ли, иногда не по себе бывает, когда чуть поднимешь взгляд, а там над "советской" застройкой парит в облаках нечто иноземное стеклянно-бетонное.

[lexa1-87]

Прикидывают кое-что к собственному носу. Но такие упражнения не развивают глазомера, поэтому, позанимавшись этой процедурой, только и остаётся что глубокомысленно изречь "вряд ли...".
Сейчас высота крана от текущей верхней точки монтажа здания до оголовочного блока - около 20 метров.
Примерно на такую же высоту кран придётся нарастить для окончания строительства.
Однако, общая высота здания, если и превысит сегодняшнюю высоту крана, то лишь на 2-4 метра.

Возможно, что законы перспективы и сыграли надо мной злую шутку (я пытался смотреть по фотографии, сделанной с максимальной дальности). Но мне почему-то кажется, что два верхних этажа строители не будут возводить, таская на себе бетон и арматуру. Не 19-й, знаете ли, век на дворе. Т.е. в окончательной конфигурации стрела крана должна располагаться не менее чем на 3 метра выше уровня крыши. А коли так, то Ваши 2-4 метра легко превращаются в 10, если не больше.

Поэтому как не видно сейчас крана от Заднепровской администрации, так и потом не будет видно здания, которое некоторые мнят себе небоскрёбом.

Стало интересно. Как-нибудь надо выбраться посмотреть самому.

Когда говорят об исторических панорамных видах, разумеют, что точка обзора находится извне района исторической застройки. Причём здесь озирания со Смирнова или с Советской назад?

Интересно, с какой же точки "извне" можно разглядеть ансамбли площади Победы, Большой Советской, да вообще почти всего центра города? Видна только северная оконечность центра, где, пожалуй, доминируют здание профсоюзов да разоренная башня-коммуна. Зачем тогда вообще какие-либо ограничения высотности?

К слову сказать, в этом смысле здание расположено очень удачно и выверено по высоте. Поскольку, именно если его визуально воспринимать при движении по Советской от Ленина в сторону Смирнова, оно очень деликатно замыкает перспективу улицы, согласуясь по высоте (проектной) с объёмом гостиницы "Смоленск" и нисколько не диссонирует с исторической средой. Заметно, что проектировщики отработали этот вопрос и не случайно здание 14-этажное, а не 16-этажное.

Хочется надеяться. Только непонятно, в чем же тогда проблема, если все так замечательно.
Кстати, насчет "переименования" 16-этажного здания в 14-этажное. Я полагаю, что не хотели "дразнить гусей" и просто постановили не учитывать уровни с "красивостями" (как то я упустил из виду, а может, их вообще убрали?). Хотя все равно, если "впихнуть" 14 этажей в 30 метров, то отбор сотрудников в него будет выглядеть примерно как в танковых войсках (надеюсь, шутка).

[Pittore]

Возможно, что законы перспективы и сыграли надо мной злую шутку (я пытался смотреть по фотографии, сделанной с максимальной дальности). Но мне почему-то кажется, что два верхних этажа строители не будут возводить, таская на себе бетон и арматуру. Не 19-й, знаете ли, век на дворе. Т.е. в окончательной конфигурации стрела крана должна располагаться не менее чем на 3 метра выше уровня крыши. А коли так, то Ваши 2-4 метра легко превращаются в 10, если не больше.

Любезный! Если стрела крана "выше крыши" на три метра, то не только стропами и грузом, но и крюком крановщик может смело молотить по возведенной постройке.
Херово с пространственным воображением и перспективным восприятием? Ну так стоит ли грузить остальных своими проблемами, а ко мне при этом обращаться лично?

Когда некто дробит чей-то пост на отдельные фразы для контраргументации, то эта контраргументация должна быть более высокого (более близкого к профессиональному) качества.
В противном случае аудитор выглядит недотёпой.

Строительная отрасль даже в 19 веке уже имела накопленный тысячелетиями багаж знаний, позволявший ей обходиться без заботливой опеки и советов зевак с улицы.
А уж в 21-м нормативные документы по установке или эксплуатации машин и механизмов, в том числе и башенных кранов, имеются в достаточном количестве без твоей навязчивой отсебятины "как бэ чего без нас не натворили неразумные строители".
В ПСД всё расписано, производители работ по написанному исполнят.

Не изводи себя понапрасну вопросами, в коих демонстрируешь откровенный тупизм.

Не потей зазря, на завершающем этапе кран будет торчать над объектом не меньше, чем здесь:

Если домишко будет около 50-55 метров, кран вытянется и на 70.

[Walter]

Но мне почему-то кажется, что два верхних этажа строители не будут возводить, таская на себе бетон и арматуру. Не 19-й, знаете ли, век на дворе.

ну на тенишевой(между рандеву и крестом) же джамшуты таскают(без выходных, если что)

[Эквадорец]

Там сейчас не в честь подвода коммуникаций Гагарина подперекрыт?

[SERGIO]

Эквадорец, сегодня ехал, все зарыли вроде

[Gulyaev]

Эквадорец, возможно, хотя может перед капремонтом проспекта Гагарина решили трубы отремонтировать.

[a1-xels]

а когда теперь здание достроят? уже столько времени его строят и строят...

[lexa1-87]

Любезный! Если стрела крана "выше крыши" на три метра, то не только стропами и грузом, но и крюком крановщик может смело молотить по возведенной постройке.
Херово с пространственным воображением и перспективным восприятием? Ну так стоит ли грузить остальных своими проблемами, а ко мне при этом обращаться лично?

Когда некто дробит чей-то пост на отдельные фразы для контраргументации, то эта контраргументация должна быть более высокого (более близкого к профессиональному) качества.
В противном случае аудитор выглядит недотёпой.
...

Уважаемый!
Бросайте свою дурную привычку обзывать других! ИМХО это прерогатива детей детсадовского и младшего школьного возраста - потом они должны бы поумнеть и оперировать в спорах несколько другими критериями.
Уровень познаний в строительных технологиях у нас, судя по всему, одинаково близкий к нулю. Так что не надо брызгать слюной.

Объясняю, что я хотел сказать. Башенные краны не перевозят и не устанавливают в максимальной конфигурации. Ставят "коротышку", а затем начинают поднимать, добавляя снизу дополнительные секции. Таким образом, строя первые этажи башни, нет смысла городить конструкцию под облака - слишком много будет издержек, например, крановщику не будет видно, куда он опускает груз.
Я нашел место, откуда более-менее просматриваются габариты крана - это площадка 8-го этажа здания на Дохтурова, 3. Так вот. Запас высоты под стрелой еще максимум на 3 этажа, а полная высота крана где-то соответствует 14 этажам. Если что, имеется фото.
Если получится, в субботу специально съезжу на Покровку и попробую посмотреть на это дело с разных точек через оптику.

P.S. Дискуссия и в самом деле приняла какой-то бессмысленный характер. Может ли кто-нибудь сказать по существу, какие перспективы у этой стройки? Или при таких темпах к празднику мы будем иметь современный аналог развалин хлебокомбината на Трамвайном проезде?

[Pittore]

а полная высота крана где-то соответствует 14 этажам.

О чём я, недотёпа ты этакий, с самого начала и говорил:

общая высота здания, если и превысит сегодняшнюю высоту крана, то лишь на 2-4 метра

То, что ты не в состоянии понимать написанное другими, ясно из каждого твоего поста.
То, что ты не воспринимаешь строительную терминологию, - очевидно.
Говоря по-простому, по-строительному, какого же х_ ты лезешь в з...пу и набиваешь здесь себе дешёвую цену, апеллируя ко мне?
Не дай Бог иметь твой уровень познаний и твою тормознутость!

Я с тобой в дискуссию не вступал и не собираюсь.
Свой вывод о твоём лично экспертном потенциале я имел возможность сделать уже изрядное время назад в других темах.
Не следовало бы в обращениях ко мне расписывать отчёты о своих наблюдениях, которые не несут для меня никакой информации.
Ты волен писать что угодно и как угодно, но прошу всего лишь не цеплять меня.
Манерам же обращения поучай своих домашних. Ты здесь, как и все остальные, - виртуальное присутствие. Какое впечатление каждый о себе создаёт, такой образ и сооружает сам себе.

P.S. Моё прощение за OFF. Спровоцировали. Infinita è la schiera degli sciocchi ...

[lexa1-87]

То, что ты не в состоянии понимать написанное другими, ясно из каждого твоего поста.
То, что ты не воспринимаешь строительную терминологию, - очевидно.
Говоря по-простому, по-строительному, какого же х_ ты лезешь в з...пу и набиваешь здесь себе дешёвую цену, апеллируя ко мне?
Не дай Бог иметь твой уровень познаний и твою тормознутость!

Я с тобой в дискуссию не вступал и не собираюсь.
Свой вывод о твоём лично экспертном потенциале я имел возможность сделать уже изрядное время назад в других темах.
Не следовало бы в обращениях ко мне расписывать отчёты о своих наблюдениях, которые не несут для меня никакой информации.
Ты волен писать что угодно и как угодно, но прошу всего лишь не цеплять меня.
Манерам же обращения поучай своих домашних. Ты здесь, как и все остальные, - виртуальное присутствие. Какое впечатление каждый о себе создаёт, такой образ и сооружает сам себе.

Нормальные люди обо мне несколько иного мнения. Или, по крайней мере, достаточно воспитаны, чтобы не разводить дешевые базары на пустом месте.

И все-таки, может кто-нибудь обрисовать ситуацию по существу?

[Real Solutions]

по данным спецслужб, в мае возобновят строительство... уже начинают площади продавать арендаторам...

[Эквадорец]

Real Solutions, и как, покупают?

[Real Solutions]

Real Solutions, и как, покупают?

не могу знать, я же не продаю ))) просто такая инфа до меня дошла...

[sIdor]

Площади они продавали с самого начала. Достроят,конечно - куда они денутся...

[a1-xels]

остается под вопросом "когда?" :))

[Кролик]

Забор при въезде почему-то сдвинули назад.

[sIdor]

Похоже дорогу восстанавливают... Стройка - тю-тю...