Суд над Качановским

Вот и дождались

Пикейные жилеты
Елена Премудрая
Кошечка форума
Сообщения: 12999
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 20:16
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Суд над Качановским

Сообщение Елена Премудрая »

электорат писал(а):что она может начать заново? если ее вердикт будет "невиновен", то подсудимый освобождается из-под стражи ровно в день вступления приговора в законную силу. не так ли?
Такой вердикт судья вынести не может.
Она только может отправить дело на новое рассмотрение, с новым составом присяжных.
И никуда он не освободится всё равно. :unknw:
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 103293
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 845 раз
Поблагодарили: 2299 раз

Re: Суд над Качановским

Сообщение SERGIO »

Елена Премудрая, ты хоть подробнее расскажи что и как было
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Елена Премудрая
Кошечка форума
Сообщения: 12999
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 20:16
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Суд над Качановским

Сообщение Елена Премудрая »

SERGIO, да пытаемся выставить некоторые подробности на сайт, но его не то атакуют, не то перегруз запросами..
Что интересует?
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 103293
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 845 раз
Поблагодарили: 2299 раз

Re: Суд над Качановским

Сообщение SERGIO »

Елена Премудрая, все что собирались выставлять тут пиши)
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Елена Премудрая
Кошечка форума
Сообщения: 12999
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 20:16
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Суд над Качановским

Сообщение Елена Премудрая »

SERGIO, а возьми-ка ты у меня интервью в прямом эфире. Ой, т.е. онлайн :)
кудесник
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 00:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Суд над Качановским

Сообщение кудесник »

Елена Премудрая писал(а):SERGIO, а возьми-ка меня в прямом эфире. Ой, т.е. онлайн :)
Простите, но даже я не удержался :hi:

Сержио, не теряйся. Нам интересны подробности.
Последний раз редактировалось кудесник 20 апр 2011, 21:19, всего редактировалось 1 раз.
atemi
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 29 мар 2009, 21:45
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Суд над Качановским

Сообщение atemi »

Елена Премудрая писал(а):Судья может начать всё заново, если посчитает ЭК невиновным. :pardon:
Адвокатам надо было строить линию защиты, что подсудимый невменяемый...точно уже был бы дома...
умка
Сообщения: 19733
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:06
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 155 раз

Re: Суд над Качановским

Сообщение умка »

Елена Премудрая писал(а):SERGIO, а возьми-ка ты у меня интервью в прямом эфире. Ой, т.е. онлайн :)
В прямом эфире - не сможет взять, однозначно :).
Серафима Фагурел
Сообщения: 12909
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 14:09
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Суд над Качановским

Сообщение Серафима Фагурел »

atemi писал(а):
Елена Премудрая писал(а):Судья может начать всё заново, если посчитает ЭК невиновным. :pardon:
Адвокатам надо было строить линию защиты, что подсудимый невменяемый...точно уже был бы дома...
Это дело не адвокатов, а психиатрической экспертизы. Если она проводилась(?).
кудесник
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 00:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Суд над Качановским

Сообщение кудесник »

Сержио, проинтервьюируй, пожалуйста, Елену.
Хочется все-таки побыстрее узнать подробности...
Всезнающий
Сообщения: 4756
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 22:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Суд над Качановским

Сообщение Всезнающий »

Там выяснилось что судья некорректно поставила вопросы перед присяжными - из вердикта непонятно, что совершил Качановский - приготовление к получению взятки или собственно получение взятки. Защита собирается эту тему развивать как один из кассационных поводов.
умка
Сообщения: 19733
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:06
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 155 раз

Re: Суд над Качановским

Сообщение умка »

Всезнающий писал(а):...из вердикта непонятно, что совершил Качановский - приготовление к получению взятки или собственно получение взятки.
Думаю, что, всё-таки, на дело шёл без подготовки(приготовления), поэтому и прокололся.Надо ж было всё просчитать, хотя, игра на мизере шла(меньше трёшки).На ошибках учатся, ещё всё можно отбить.Семья поможет. Главное - беречь здоровье...
ЗЫ.У защиты ещё много тем будет, пусть развивают.
Елена Премудрая
Кошечка форума
Сообщения: 12999
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 20:16
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Суд над Качановским

Сообщение Елена Премудрая »

Ага, был там спор, что это было: законченное покушение на вымогательство или незаконченное.
Я чего-то не понимаю в этой жизни... :unknw:
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 103293
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 845 раз
Поблагодарили: 2299 раз

Re: Суд над Качановским

Сообщение SERGIO »

Елена Премудрая писал(а):Ага, был там спор, что это было: законченное покушение на вымогательство или незаконченное.
Я чего-то не понимаю в этой жизни... :unknw:
покушение - это незаконченное преступление )
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Всезнающий
Сообщения: 4756
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 22:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Суд над Качановским

Сообщение Всезнающий »

Елена Премудрая писал(а):Ага, был там спор, что это было: законченное покушение на вымогательство или незаконченное.
Я чего-то не понимаю в этой жизни... :unknw:
Есть специальные люди - юристы. Они понимают. Может с бытовой точки зрения это и мелочь, но с юридической - очень важно.
умка
Сообщения: 19733
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:06
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 155 раз

Re: Суд над Качановским

Сообщение умка »

SERGIO писал(а):
покушение - это незаконченное преступление )
Ага, вчера, в подъезде, мужика битой кончали, покушались, словом, но соседи помешали закончить, так что не было никакого преступления... :unknw:
Елена Премудрая
Кошечка форума
Сообщения: 12999
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 20:16
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Суд над Качановским

Сообщение Елена Премудрая »

SERGIO писал(а):
Елена Премудрая писал(а):Ага, был там спор, что это было: законченное покушение на вымогательство или незаконченное.
Я чего-то не понимаю в этой жизни... :unknw:
покушение - это незаконченное преступление )
А это, значитца, незаконченное-незаконченное преступление :pardon:
Ответь мне, специально обученный человек, это как?
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 103293
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 845 раз
Поблагодарили: 2299 раз

Re: Суд над Качановским

Сообщение SERGIO »

Елена Премудрая писал(а): А это, значитца, незаконченное-незаконченное преступление :pardon:
Ответь мне, специально обученный человек, это как?
Покушение на вымогательство взятки, т.е. неоконченное преступление.
Предмет взятки не перешел в полное распоряжение Качановского - охранник не зарегистрировал право собственности квартиру, т.к. был задержан.
Правда если вдаваться в переплетение гражданского и уголовного права можно в мегадебри залезть и скушать не один килограмм мозгов)
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
Эквадорец
Сообщения: 22047
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
Откуда: Islas Galápagos
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Суд над Качановским

Сообщение Эквадорец »

О том, что у получателя должна быть личная заинтересованность специальные люди уже не зарекаються...
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
Елена Премудрая
Кошечка форума
Сообщения: 12999
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 20:16
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Суд над Качановским

Сообщение Елена Премудрая »

Эквадорец, об этом тоже говорили.
Только как-то всё это в кучу сегодня было... :unknw:
Аватара пользователя
Эквадорец
Сообщения: 22047
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
Откуда: Islas Galápagos
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Суд над Качановским

Сообщение Эквадорец »

Елена Премудрая, и что говорили?
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
Елена Премудрая
Кошечка форума
Сообщения: 12999
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 20:16
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Суд над Качановским

Сообщение Елена Премудрая »

Эквадорец, у меня 17 листов записи, так сразу не найду )
Елена Премудрая
Кошечка форума
Сообщения: 12999
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 20:16
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Суд над Качановским

Сообщение Елена Премудрая »

Защита: деяние отсутствует, т.к. процедура оформления квартиры не окончена, а обвинение настаивает на оконченном покушении на взятку. Между тем, ответственность исключается в случае добровольного отказа от преступления.
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 103293
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 845 раз
Поблагодарили: 2299 раз

Re: Суд над Качановским

Сообщение SERGIO »

Эквадорец писал(а):О том, что у получателя должна быть личная заинтересованность специальные люди уже не зарекаються...
Должна, по смыслу...

Но тут диллема.
Предположим совершается преступление средней тяжести.
Квалифицируют как особо тяжкое, хотя избери обвиняемый другую тактику защиты, приведя пару доводов относительно своих действий, квалификация была бы именно та, какой должна быть.
Но обвиняемый хочет выйти вчистую на оправдание, мотивируя "я не я, и лошадь не моя".
Т.е. упорно отказывается от синицы в руках, требуя непременно журавля...
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 103293
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 845 раз
Поблагодарили: 2299 раз

Re: Суд над Качановским

Сообщение SERGIO »

Елена Премудрая писал(а):Защита: деяние отсутствует, т.к. процедура оформления квартиры не окончена, а обвинение настаивает на оконченном покушении на взятку. Между тем, ответственность исключается в случае добровольного отказа от преступления.
Что за бред?

УК РФ
Статья 29. Оконченное и неоконченное преступления
1. Преступление признается оконченным, если в совершенном лицом деянии содержатся все признаки состава преступления, предусмотренного настоящим Кодексом.
2. Неоконченным преступлением признаются приготовление к преступлению и покушение на преступление.

Соответственно покушение не может делиться на оконченное или нет.

Статья 31. Добровольный отказ от преступления
1. Добровольным отказом от преступления признается прекращение лицом приготовления к преступлению либо прекращение действий (бездействия), непосредственно направленных на совершение преступления, если лицо осознавало возможность доведения преступления до конца.

Если бы Качановский завернул охранника с документами, и позвонил застройщику - так и так, забирай ты свою квартиру, можно было говорить о добровольном отказе.

Но если Качановский усиленно настаивает на чистой невиновности, защите хочешь не хочешь, а приходится идти у него на поводу, придумывая хоть какие-то но доводы.
Правда судья это тоже прекрасно видит. Так что скорее игра на публику.
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Елена Премудрая
Кошечка форума
Сообщения: 12999
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 20:16
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Суд над Качановским

Сообщение Елена Премудрая »

SERGIO, они, видимо, имели ввиду, что если бы не арест, он бы отказался от преступления.
Хотя с другой стороны, у него же и в мыслях не было его совершать.
И охранник ему просто под руку подвернулся... :crazy:
Всезнающий
Сообщения: 4756
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 22:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Суд над Качановским

Сообщение Всезнающий »

SERGIO писал(а):
Елена Премудрая писал(а):Защита: деяние отсутствует, т.к. процедура оформления квартиры не окончена, а обвинение настаивает на оконченном покушении на взятку. Между тем, ответственность исключается в случае добровольного отказа от преступления.
Что за бред?

УК РФ
Статья 29. Оконченное и неоконченное преступления
1. Преступление признается оконченным, если в совершенном лицом деянии содержатся все признаки состава преступления, предусмотренного настоящим Кодексом.
2. Неоконченным преступлением признаются приготовление к преступлению и покушение на преступление.

Соответственно покушение не может делиться на оконченное или нет.

Статья 31. Добровольный отказ от преступления
1. Добровольным отказом от преступления признается прекращение лицом приготовления к преступлению либо прекращение действий (бездействия), непосредственно направленных на совершение преступления, если лицо осознавало возможность доведения преступления до конца.

Если бы Качановский завернул охранника с документами, и позвонил застройщику - так и так, забирай ты свою квартиру, можно было говорить о добровольном отказе.

Но если Качановский усиленно настаивает на чистой невиновности, защите хочешь не хочешь, а приходится идти у него на поводу, придумывая хоть какие-то но доводы.
Правда судья это тоже прекрасно видит. Так что скорее игра на публику.
Из ответов присяжных на сформулированные судьей вопросы неясно, было ли преступление оконченным или нет, а если было неоконченным, то что было - приготовление или покушение. То есть деяние Качановского квалифицировалось не присяжными, а судьей, а он имеет право на суд присяжных и воспользовался таким правом. Кстати, и практика кассационного рассмотрения с отменой такого приговора присутствует. Это очень явный кассационный повод, который и судье известен, есть еще много других - разной степени значительности. О некоторых можно будет говорить только после того, как защита получит приговор и протокол, а некоторые будут оглашены только в судебном заседании кассации - дабы обвинение не смогло скрыть косяки.
А вообще косяков много - из известных - например такой - в судебном заседании защита указала на такой странный факт - почему материалы дела с ходатайством о прослушке телефона Качановского рассматривал судья Войтенко (следует из определений судов), а подпись на определениях стоит судьи Алхимова??? Суд не придумал ничего лучшего, как допросить в судебном заседании судью Алхимова, и тот невнятно излагал что-то про сбой в компьютерной программе...(ага, было шесть таких определений на протяжении полутора месяцев). После чего судья приняла решение признать недопустимыми доказательствами НЕКОТОРЫЕ аудиозаписи из дела. (почему не все? как она определила какие из записей надо исключать, а какие нет?) Кстати, исключили в том числе аудиозапись телефонного разговора одного известного вам человека с Шепелевым, где, по моему мнению, Шепелев фактически признает, что его заставили оговорить Качановского.
Елена Премудрая
Кошечка форума
Сообщения: 12999
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 20:16
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Суд над Качановским

Сообщение Елена Премудрая »

Кстати, да. Защита и сам Качановский много говорили о том, что доказательства его невиновности не пришили к делу.
Вообще, мне нравится формулировка "доказательства невиновности" :)
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 103293
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 845 раз
Поблагодарили: 2299 раз

Re: Суд над Качановским

Сообщение SERGIO »

Всезнающий,
Кстати, исключили в том числе аудиозапись телефонного разговора одного известного вам человека с Шепелевым, где, по моему мнению, Шепелев фактически признает, что его заставили оговорить Качановского.
Эт где "блеял"? :)
А санкция на запись была?
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
Эквадорец
Сообщения: 22047
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 09:30
Откуда: Islas Galápagos
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Суд над Качановским

Сообщение Эквадорец »

Это будет даже забавно, если Эдика оправдают - куда ж он пойдет.
Por los asuntos buenos no es posible tener fama
Закрыто Пред. темаСлед. тема