В Смоленске упал самолет

[hodok]

Хенк Краковски. По польски будет Henryk Krakowski.

Вот так и знал

[OlegM]

катя88 писал(а):
Почему БПРМ стоит немного в стороне? Да просто женщина всегда смотрит в зеркальце. Так и тут давно , давно пилот воздушного судна пролетая над БПРМом не видел его так, как он находился под ним. А если немного(в допуске) но в стороне от линии оси полосы то при срабатывании АРК пилот видел здание БПРМа через "левое окошечко". И он мог принять решение уйти на второй или производить посадку. Вот такие секреты на земле по просьбе пилотов.

Блонди, вы так прелестны со своими заморочками (с)
Просто антенну БПРМ совместить с домиком БПРМ ну никак нельзя физически.

[Aml]

Вот больше пилоту за километр до полосы делать нечего, как только в левое окошечко на БПРМ смотреть :) Причем высунув голову в окошко, поскольку что находится в 90 м под ним он из кабины не увидит при всем своем желании. Ну разве что отклонится от курса метров на 200 в сторону или над БПРМ пройдет с креном 45 град :)

Нафик ему это не нужно. На то маркерный маяк и служит, чтобы пилот знал, в какой момент над БПРМ пролетает.

[Пассажир]

Кто и когда устанавливал эту табличку, которая вызвала столько шуму. Полный фоторепортаж здесь:
http://pomniksmolensk.pl/news.php?readmore=28
Более 30 фотографий. Было это 21-12-2010.

[Aml]

Не вредно было бы и нашим запечатлеть установку новой таблички.

Было это 21-12-2010.

Я думаю, что 21.12.2010 - это дата размещение фотографий. А сама табличка установлена раньше. 10 ноября в Смоленск приезжали семьи погибших. Примерно в это время табличка и была установлена.
Я был там 1 декабря. Табличка уже стояла. И было полно снега. На на фото по ссылке снега еще нет.


p/s/ Посмотрел EXIF фото по ссылке. Они сделаны сделаны 2.11.2010 г.

[hodok]

Просто антенну БПРМ совместить с домиком БПРМ ну никак нельзя физически.

Нет, ну если постараться, то можно. Физических препятствий тому нет.

[Luden]

Просто антенну БПРМ совместить с домиком БПРМ ну никак нельзя физически.

Нет, ну если постараться, то можно. Физических препятствий тому нет.

ПАР10С категорически против. :blum:

[edgr]

...
Просто антенну БПРМ совместить с домиком БПРМ ну никак нельзя физически.
...
Нет, ну если постараться, то можно. Физических препятствий тому нет.

ПАР10С категорически против. :blum:

А вот зачем?

[hodok]

ПАР10С категорически против.

Язык не прикуси.
На ПАР10С свет клином не сошёлся.

[Aml]

На ПАР10С свет клином не сошёлся.

БПРМ:)

Вот вам и ближний привод с маркерным маяком.

[Alex Silver]

Aml, :acute: :good:

Что-то давно не слышно новостей от наших польских друзей... :friends: С одной стороны хорошо - означает, что истерика в Польше потихоньку утихает, будет больше конструктива, с другой стороны - там как раз наши прокуроры, неужели их вычислили по IP и взяли подписку о неразглашении? :shok:

[diagnoza]

А новостей в общем-то и нет пока. Р.Сикорски активно оправдывается только, теперь по поводу пассивности консула во время прикручивания таблички - дескать, афера бы была тогда, если б он из рук "смоленских вдов" начал её вырывать, обвиняли бы его в служении России.
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/ ... licy_.html
Слабенькое объяснение, конечно, никто не мешал ему проинформировать дамочек о том, как все это выглядит в свете международного права.
Но в конце концов дождались мы и того, что он же решительно заявил - типа, мы год молчали тактично, не отвечали на выпады ПиС, уважали чувства и скорбь, но хватит уже. Так что разборки, видимо, начнутся
Вот можно посмотреть интервью с ним у Т.Лиса - с 27:49 мин.
http://www.tvp.pl/publicystyka/polityka ... 11/4224809
Или текст Гуглу подсунуть
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/ ... dosc_.html
А пока писать не о чем, можно почитать. Посмеяться
http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topi ... %B5%D0%B9/
:good:

[Aml]

ИМХО, в том, что появилась ТАКАЯ табличка есть явная недоработка российских властей.
Камень был установлен в апреле. 10 ноября место катастрофы должны были посетить родственники семей погибших. К этому времени и нужно было установить табличку. Если честно, я думал, что она там есть.
В принципе, можно понять родственников погибших. Возлагать цветы к пустому камню... Вот и сделали, как смогли и как хотели. 2 ноября разместили табличку. И 10 ноября к ней возлагали цветы. А потом скандал со снятием.
А ведь могло быть все по-другому.

[Aml]

Контрольный облет светотехнического оборудования (из отчета МАК). Хорошо видно, что ось полосы проходит между КНС и домиком БПРМ. Этот вопрос можно считать закрытым.


Также видно, что первая линия огней приближения немного смещена вправо.

[diagnoza]

Вот накаркал же Alex :acute:
"В собранном на данный момент материале отсутствуют какие-либо доказательства того, что катастрофа произошла в результате оказанного давления на экипаж" - заявляет Военная окружная прокуратура.
Прокуроры за основу брали свои материалы, а не те, которые были им переданы российской стороной. Как отметил Е.Миллер, единственно копии записей ЧЯ имели в разработке этого направления существенное значение.
При разработке направления "оказанного давления" прокурорами были опрошены около двадцати свидетелей - в т.ч. военные пилоты из 36-го спецполка, офицеры БОП. Однако они не ограничивались материалами опроса, а использовали также другие материалы, в т.ч. заключениями экспертов, и не только записи камер слежения военного Окенця перед вылетом туполева, принимая во внимание спор между ген. Бласиком и кап. Протасюком. Прокуроры не нашли ни одного доказательства, которое бы подтверждало предположение, что на экипаж президентского самолета было оказано давление перед либо во время полета.
http://www.tvn24.pl/12690,1699665,0,1,p ... omosc.html

[Пассажир]

Прокуроры не нашли ни одного доказательства, которое бы подтверждало предположение, что на экипаж президентского самолета было оказано давление перед либо во время полета.
http://www.tvn24.pl/12690,1699665,0,1,p ... omosc.html

Конечно не было никакого давления. Экипаж сам с собою разговаривал , сам у себя спрашиал - "что дальше делать", майор имел кличку "президент", Бася любила слушать при посадке лекции про механизацию крыла, а генерал и директор протокола им минералку и кофе приносили. :crazy:

[Alex Silver]

Блинжешь!.. Вот молчал я на основной ветке, и всё было нормально... Ухожу в режим read-only...

[Aml]

Возможно, у нас разные представления о давлении.
Естественно, с пистолетом за спиной пилотов никто не стоял. И возможно, что не было такого приказа: "Сесть во что бы то ни стало".
Но сознание того, что VIP персонам, от которых зависит твоя карьера, очень нужно сесть именно в этом месте - это уже давление.
А если еще это прямо сказать или косвенно намекнуть - тем более.
Да и присутствие начальника (генерала) в кабине во время сложной посадки - тоже давление.

[катя88]

Серёженька писал "Нафик ему это не нужно. На то маркерный маяк и служит, чтобы пилот знал, в какой момент над БПРМ пролетает". Нафик не нафик,а речь не о маркере ,а о том(писала) ,что если БПРМа не видит то уход. А видеть должен на 100м. Не долетая БПРМа слева по курсу видит здание и не надо кренить на 45град. Поляки час занимаются табличкой это главнее ,чем катастрофа. Давление это не только в лоб кулаком ,но и как правильно заметил Амелин присутствие генерала в кабине за плечами. Да и перегар действует т.е. давит. А слова в кабине "он взбесится если ещё...". Кто то правильно заметил "самолёт не вертолёт ждать не будет".

[Aml]

Компания Metro Group собирается открыть в Смоленске гипермаркет

По сообщению пресс-службы администрации области, на встрече губернатора Сергея Антуфьева и главы администрации города Константина Лазарева с представителями компании обсуждалось возведение торгового центра при въезде в Смоленск со стороны Печерска. Планируемый объём инвестиций - полмиллиарда рублей, а строительство торгового центра, возможно, завершиться уже к концу года. Также сотрудники Metro Group отметили, что в сфере оптовой торговли продовольственными товарами готовы и с местными производителями. По предварительным данным, общая площадь магазина составит 9,8 тыс. кв.м, торговые залы займут - 5,8 тыс. кв.м.
http://www.smolnews.ru/news/89660

[Александр Леонов]

В плане безопасности полета вертушка похуже самолета будет, и разложить ее об континент на порядок проще)))

[катя88]

PH / TVN24
Płk Zbigniew Rzepa, fot. PAP/Grzegorz Jakubowski- Przesłuchanie pierwszego świadka (w sprawie katastrofy smoleńskiej - red.) zakończyło się wczoraj wieczorem o godzinie 22:20, ze względu na specjalistyczną wiedzę przesłuchiwanego – powiedział podczas konferencji prasowej płk Zbigniew Rzepa. Rzecznik Naczelnej Prokuratury Wojskowej nie ujawnił jednak żadnych nazwisk świadków.

- Świadek był przesłuchiwany przez polskiego prokuratora przy udziale trzech rosyjskich prokuratorów oraz tłumacza – podkreślił płk Rzepa. Jak następnie doprecyzował rzecznik NPW, pytania podczas przesłuchania zadawali śledczy rosyjscy, za pośrednictwem polskiego prokuratora.

- Tak będą wyglądać inne przesłuchania. W obecnej chwili przesłuchiwany jest drugi świadek, dziś przesłuchamy jeszcze trzeciego świadka – dodał Rzepa.


Rosyjscy prokuratorzy przybyli do Polski wczoraj.

Lista 20 osób do przesłuchania

- W sprawie katastrofy smoleńskiej zostanie przesłuchanych 20 osób – powiedział wczoraj po spotkaniu z prokuratorami z Rosji rzecznik Naczelnej Prokuratury Wojskowej płk Zbigniew Rzepa. Jak zaznaczył Rzepa, na liście świadków są osoby, które były już uwzględnione w polskim śledztwie, ale teraz osoby te chcą przesłuchać rosyjscy prokuratorzy. Rzecznik NPW poinformował też, że prokuratura odrzuciła wniosek jednego z pełnomocników części rodzin ofiar katastrofy, który chciał wziąć udział w czynnościach prokuratorów z Rosji.

Płk Zbigniew Rzepa przekazał komunikat Naczelnej Prokuratury Wojskowej. W oświadczeniu śledczy z prokuratury okręgowej w Warszawie poinformowali, że "przystąpili przy udziale śledczych z Rosji do realizacji wniosków o pomoc prawną".

- W toku spotkania organizacyjnego ustalono, że wszelkie czynności będą wykonywane przez prokuratorów polskich. Zaplanowane czynności wykonywane są na potrzeby śledztwa rosyjskiego. Strona polska wykonuje wnioski w oparciu o polskie prawo. Ustalono wstępny harmonogram czynności - mówił Rzepa. - Śledczy rosyjscy zamierzają wziąć czynny udział w przesłuchaniach 20 świadków - dodał rzecznik.

Prokurator przyznał też, że do prokuratury dotarł wniosek jednego z pełnomocników ofiar katastrofy, który chciał wziąć udział w czynnościach śledczych z Rosji. - Czynności wykonywane są na potrzeby śledztwa rosyjskiego, czyli nie są wykonywane na potrzeby śledztwa polskiego - mówił rzecznik NPW przekonując, że z tego powodu prośba pełnomocnika nie może zostać spełniona.

- Informacji o tym kto zostanie przesłuchany nie możemy przekazać. Niektóre osoby, które rosyjscy śledczy chcą przesłuchać są to osoby z polskiego śledztwa. Lista świadków nie została na dobrą sprawę zamknięta - stwierdził Rzepa i dodał, że "informacje na ten temat będą mogli przekazać prokuratorzy rosyjscy".

Największa tragedia w dziejach Polski (zdjecia: 96)

Autor: PH
Źródła: TVN24
Poprzednia 1 2 Następna Dodaj do: Ludzie.onet.plWykopFacebookdiggŚledzikTwitterDel.icio.usBlipGoogleBookmarksGoogleBuzzFlakerPingerWyślij link Zgłoś błąd Drukuj
zamknij
Poleć link znajomemu
Do: Adres e-mail: Komentarz: Podpis: Twój adres e-mail: Akceptuję ustawę o ochronie danych osobowych AnulujWyślij zamknij
Zgłoś błąd
Błąd w artykule:
Przesłuchano pierwszego świadka ws. katastrofy

/raporty/katastrofa-smolenska/przesluchano-pierwszego-swiadka-ws-katastrofy,1,4247074,wiadomosc.htmlKomentarz: Twój adres e-mail: AnulujWyślij zamknij
Poleć link znajomemu
OK
Zobacz także

NPW: katastrofa w Smoleńsku nie była efektem nacisków na załogę
Jak informuje portal tvn24.pl, w dotychczas zgromadzonym materiale nie ma żadnych dowodów, które wskazywałyby na to, że katastrofa samolotu... więcej

Katastrofa smoleńska - TVN24.pl | dzisiaj, 12:43
Tajna lista rosyjskich śledczych
"Rzeczpospolita" ujawniła bliższe dane możliwych świadków, których chcą przesłuchać rosyjscy prokuratorzy przebywający w Polsce.... więcej

Katastrofa smoleńska - Onet.pl | dzisiaj, 11:00
Demonstracje w rocznicę pochówku na Wawelu
Walka na hasła i utarczki słowne - taki był finał spotkania w Krakowie dwóch demonstracji zwolenników oraz przeciwników pochówku Lecha i... więcej " Короче прослушали с помощью польской прокуратуры вчера первого свидетеля до 22ч.20мин. Сегодня хотят прослушать ещё двух. Может и не 20 чел. всего будет ,а и больше. Короче на задворках мы скоро узнаем тайные и особо секретные информации. В Польше же демократия.

[катя88]

Александр Леонов! Речь идёт о подождать в воздухе пока Качинский родит мысль. А в плане" безопасности "это же сами пилоты себе вопросы на экзаменах писали и отвечали. ПРеступление.

[diagnoza]

Опять же: вчера польский следователь и три российских прокурора с переводчиком опрашивали свидетеля долго, более 8 часов, поскольку его показания содержали специфические знания и должны были быть переведены очень тщательно. Вопросы были заранее подготовлены российским Следственным комитетом, в конце задавались дополнительные вопросы, в т.ч. и россиянами. Сегодня опрашивают второго свидетеля. Принято решение, что часть слушаний состоится без участия российских следователей, но на базе представленных ими вопросов
http://www.tvn24.pl/-1,1700099,0,1,dlug ... omosc.html
Alex, не переживайте - когда-то же все это должно было начаться :drink:

[Luden]

Конечно не было никакого давления. Экипаж сам с собою разговаривал , сам у себя спрашиал - "что дальше делать", майор имел кличку "президент", Бася любила слушать при посадке лекции про механизацию крыла, а генерал и директор протокола им минералку и кофе приносили. :crazy:

" В этих условиях мы не сможем сесть...." задумчиво протянул КВС, потом улыбнулся, просветлел лицом и завопил "Банзай!!!"

А что меняется? Нарушений - море. А по цепочке вверх там есть и командир 36 полка, и сам Бласик, и Президент, и Туск, и МИД.
Топор головы рубить затупится.
Вопрос очень простой: почему нужно было довести ситуацию до катастрофы (или до второй катастрофы), а потом героически всё исправлять?

Интересно, как там у Клиха дела с книгой. Вот его "субъективный" взгляд интереснее всего.
Что он там напишет про аэродром? :shok:
С совестью и справедливостью у него все в норме...

[АбвгдейкА]

Luden! "С совестью и справедливостью у него все в норме..." Конечно в норме. Ведь это же немного на запад от Бреста. И совесть и справедливость зависит от финансовой стороны вопроса. Конечно она есть. Узнаете скоро. Вон они уже и 102 допускают Випов возить. Только вот захотят ли Випы им летать? По поводу "Банзай" это он про себя втихую. Ведь нет в записях этого.

[Aml]

Думаю, что если он и пишет книгу (ИМХО, отвязан писать), то вряд ли будет публиковать ее до окончания работы польской комиссии. Ему спешка ни к чему.

[diagnoza]

А что меняется?

Да что-то меняется, как сдается... Из отчета комиссии Миллера может получиться большой "пшик" вместо объявленных неприятных и болезненных (для польской стороны) открытий :pardon:

[Luden]

Alex, не переживайте - когда-то же все это должно было начаться :drink:

Публикуй, не стесняйся, и малозначительные новости по катастрофе.

Катастрофа началась не 10 апреля. Гораздо, гораздо раньше...
Как пример, вот она случилась, прошёл год. Ну и что вы думаете - в Польше создана государственная структура, подобная МАК?
Это то, о чём написал ГНом?

НЕТ!!

Генерал инспектировал экипаж не зная самолёт. Подготовку экипажей вообще никто не контролировал.
А нет внешней структуры способной проверить (прокомиссарить :crazy: ) этот полк, к примеру.
НЕТ .. и всё!
Экипаж должен был заглядывать в рот генералу, помня что не все его приказы законны.
Не должна была его власть быть такой... самодержавной.
Власть и самодурство вместе - вещи опасные.

Ваши польские новости вот эти предположения :acute: фактами наполняют.

[GNom]

Интересно, а как расценивает польская прокуратура следующую примечательную нить диалога между директором протокола и КВС:

...10:26:17 - 10:26:42 КВС Господин директор, появился туман. В данный момент, в тех условиях, которые сейчас есть, мы сесть не сможем. Попробуем подойти, сделать один заход, но скорее всего из этого ничего не получится. Если окажется (нрзб), тогда что будем делать? Топлива нам так много не хватит, для того (нрзб)...

10:26:43 Казана (предположительно) Значит, у нас проблема...

10:30:33 Казана Пока нет решения президента, что дальше делать.

КВС, как школьник, начинает объяснять Казане (читай, Качиньскому) почему борт не может приземляться в Смоленске! А затем - заостряю внимание! - напрочь забыв о том, кто является единоличным и полновластным хозяином на борту, имеющим исключительную волю на принятие решение, униженно спрашивает: "Что будем делать?". На что Казана, посетив салон президента, менторски заявляет: "Пока нет решения президента, что дальше делать..." :shok:

Как известно, решения президента КВС так и не дождался, в итоге, тупо и неумолимо направив самолёт в братскую могилу...

Вот и возникает риторический вопрос, оказал ли президент Польши Качиньский психологическое (а какое ещё оно могло быть :shok: ?) давление на командира воздушного судна ВВС Польши Протасюка, объявив, через директора протокола Казану, о том, что он ещё не принял решение, ЧТО ДАЛЬШЕ ДЕЛАТЬ?

ПыСы. В принципе, Качиньский проявил себя, как типичный ушлый политик, в стиле Троцкого ("ни мира, ни войны") взяв театральную паузу, и выжидая, что всё разрешится само собой. То есть, рассчитывал, что в случае чего, виновного он назначит сам, а если всё будет в порядке - лавры победителя достанутся исключительно ему.

Однако он не ожидал, что усердие подчинённых окажется таким чрезмерным...

Странный факт. Чем-то, действия Качиньского в этой трагической ситуации, схожи с параноидальными взбрыками своего политического придурковатого "близнеца" Саакашвили, авантюрно бросившего в кровавую ЮО бойню граждан Грузии. И тот, и другой, преследуя сиюминутные политические цели, совершенно не задумывались о неминуемых и страшных последствиях всплесков своих глупых амбиций.