Внебрачные дети

[Drakken]

Печаль не в том, что детки бегают. Бегать - это для здоровья. Печаль , что женщины таких деток зачинают не от умных, а от тех, кто понравится. Как тут за генофондом уследить?

Тем более, что умные всем подряд не нравятся - безнравственно вызывать симпатии у кого ни попадя.

И, кстати, матери-одиночки более завистливы и охочи до чужих мужей. Казалось бы, ну родила ребенка - и на здоровье, так нет же, все инстинкт охотницы не успокаивается. Ищут пап, наверное, для прижитых ребятенков.

[осень]

Как тут за генофондом уследить?
Drakken

Глобально.

ну родила ребенка - и на здоровье, так нет же... :acute: Ищут пап!!)))))))))
сегодня очень весело)))

[Мираж]

И, кстати, матери-одиночки более завистливы и охочи до чужих мужей. Казалось бы, ну родила ребенка - и на здоровье, так нет же, все инстинкт охотницы не успокаивается. Ищут пап, наверное, для прижитых ребятенков.

А вы откуда знаете?

[Drakken]

Мираж, личного опыта, так сказать нету. Тут вы правы. Домыслы.

[Марина Новикова]

Одна из моих близких подруг очень серьёзно отнеслась к тому, чтобы вне брака зачать ребёнка от женатого мужчины, с которым связывали давешние дружеско-интимные отношения. Обследовалась у врачей она сама, попросила мужчину проверить здоровье по всем параметрам. Сговорились о нужном сроке и об отсутствии материальных обязательств в будущем. Как если бы этот мужчина просто стал донором. Я подругу люблю, верю в её судьбу родить ребёнка в любви и в отношениях с её любимым мужчиной.
Думаю, что дети - всё же это промысел Господен.
Может быть, попытки моей подружки зачать по плану откроют для неё другой способ жить, любить, рожать детей. А может быть, удачное рождение ребёнка, запланированное и продуманное его мамой, моей подружкой, станет для неё началом материнского и женского счастья. Я хочу думать о хорошем.
А про мужчину :bad: , которого она привлекла к реализации плана, хорошо сказать не могу и не хочу. Согласился, , услугу оказал. И при этом, никаких обязательств после зачатия -" у него же своя семья , и там ребёнок". С другой стороны, подруга моя умеет быть убедительной и настойчивой, и ей трудно отказать.

[anut13]

Марина Новикова, у меня рад подруг бьются с бывшими за алименты, те юлят, занижают доход....может так оно и лучше-пособие от государства на дите, чем унижаться из-за алиментов перед бывшим...

[maximkr]

Знаю два случая. Мужчины, семья, все вроде нормально.
И вдруг чужие женщины (оба раза сотрудницы) к ним пристают - типа они хотят от них ребенка. Без обязательств. Мужчины соглашаются - жалко, что ли?

Ага, а потом мужиков разводят вот так:

ВОПРОС : задаёт Юлия ( 5 июля 2007 года )
Я родила ребенка от женатого мужчины. Он женат 7 лет, в браке есть ребенок, жена в настоящее время беременна. Добровольно отцовство не признал, в свид-ве о рождении ребенка в графе ''отец'' стоит прочерк. Моя мама убеждает меня, что это плохо, что у ребенка нет отца и тд и тп и заставляет подать на него в суд для признания отцовства и получения алиментов. Вместе мы не жили, совместное хозяйство не вели. После моих угроз (в случае его отказа приехжать я обещала все сообщить его жене) он приезжал к ребенку на протяжении 9 мес с периодичностью 1 раз в 1-2 недели, а сейчас вообще отказывается приезжать. Жене его я все сообщила, надеясь, что она его выгонит и он вернется ко мне. Но она его простила. По поводу доказательств - Я благоразумно сделала несколько его фото с ребенком, мои родные могут дать свидетельские показания. А также во время моей беременности у меня были проблемы, связанные с моим отрицательным резус-фактором крови, и я просила его сдать анализы крови, справки у меня остались.
Подскажите, пож-та, есть ли у меня шансы выиграть данное дело в суде и какие преимущества (кроме записи в свид-ве о рождении) это мне даст? Как положительное решение суда о признаниии отцовства может отразиться на его браке? Мне это тоже немаловажно, т.к. я ненавижу его и всю его семью, включая неродившегося ребенка.

ОТВЕТ : даёт ''Центр Юридического Моделирования и Оценки''
Здравствуйте Юлия !

Согласно ст. 49 Семейного Кодекса РФ в случае рождения ребенка у родителей, не со-стоящих в браке между собой, и при отсутствии совместного заявления родителей или заяв-ления отца ребенка происхождение ребенка от конкретного лица (отцовство) устанавливается в судебном порядке по заявлению одного из родителей.
При этом суд принимает во внимание любые доказательства, с достоверностью под-тверждающие происхождение ребенка от конкретного лица.
Полагаю, что те доказательства которыми Вы владеете будут достаточны (фотографии, справка, свидетели и т.д.)
По факту установления отцовства Ваш ребенок будет иметь такие же права и обязанно-сти по отношению к отцу и их родственникам, какие имеют дети, родившиеся от лиц, со-стоящих в браке между собой.
Таким образом, он будет иметь право в том числе и на ежемесячные алименты в разме-ре на одного ребенка - одной четверти, на двух детей - одной трети, на трех и более детей - половины заработка и (или) иного дохода родителей.
Признание указанного гражданина отцом Вашего ребенка не влечет каких-либо юриди-ческих последствий для его брака.

Читал как-то, что даже среди проституток встречается такое явление, как желание "отбить" хорошего клиента (его в черный список заносят, чтоб он ни к кому больше не мог ходить). Бывают и истории, когда проститутки на мобильник звонят, в надежде попасть на жену и назначить ей встречу :)

Короче, все это "без обязательств" - надувательство, в случае желания женщины мужик потом попадает на отцовство и алименты по полной программе и никакие предварительные договоренности тут ничего не решают..

[doc]

1-Сговорились о нужном сроке и об отсутствии материальных обязательств в будущем. Как если бы этот мужчина просто стал донором.
2-А про мужчину :bad: , которого она привлекла к реализации плана, хорошо сказать не могу и не хочу. Согласился, благодетель, услугу оказал! И при этом, никаких обязательств после зачатия -" у него же своя семья , и там ребёнок". С другой стороны, подруга моя умеет быть убедительной и настойчивой, и ей трудно отказать.

Чёт я не понял !??? В чем его вина-то? Ежели "сговорились"??? :shok:

[anut13]

maximkr, во вишь как люди в жизни устраиваются :)))) и просто "залетают" до брака, если выгодный жених никак не женится...
канешн непорядочно....но во всем виноват "левак"-который "укрепляет брак" (по мнению некоторых-не меня ес-но)

[осень]

я ненавижу его и всю его семью, включая неродившегося ребенка. из цитаты maximkr
Помогите мне его вернуть!!!
классика жанра))))

[осень]

В чем его вина-то? doc

да не вина,а беда.Попадалово.Для обоих.
Результат "легких ,ни к чему не обязывающих" отношений....

[maximkr]

maximkr, во вишь как люди в жизни устраиваются :)))) и просто "залетают" до брака, если выгодный жених никак не женится...
канешн непорядочно....но во всем виноват "левак"-который "укрепляет брак" (по мнению некоторых-не меня ес-но)

Ага. Достаточно рваного презерватива и нежелания женщины делать аборт, как мужик попадает на алименты и юридически доказанную измену (отпираться в случае появления ребенка будет бесполезно). И ведь суду совершенно пофиг кто эта женщина - постоянная любовница, случайная знакомая или проститутка.

[осень]

И в финале звучит песня на мотив Антоновской "Берегите женщин" :"Берегите сперму,берегите сперму,сперму берегитееееее"...
А то прям как сеятели...))))))))))

[maximkr]

Во еще пара историй:

Короткая:

Вопрос: Может ли случайная интимная связь в командировке обернуться алиментами на ближайшие 18 лет?
Знакомому пришла повестка в суд из другого города об установлении отцовства и взыскании алиментов.
Вместе не проживали, совместное хозяйство не вели, был просто интим без обязательств.

Ответ: Если будет установлено отцовство , то ваш друг будет платить алименты до 18 лет. А то, что в месте не проживали это не проблема. Главное анализ ДНК, Но если ваш друг будет отказываться от проведения анализа ДНК , то суд на основании п.3ст.79 ГПК РФ принять сторону истца.

Длинная:

Муж платил и платит алименты бывшей жене.

А есть еще сын. Внебрачный. Мальчику 10 лет. Предыстория. Муж с мамой мальчика не жил, даже не встречался. Случайный секс без обязательств. Познакомились в ночном клубе, он - молод, она - тоже. Ну, что объяснять, сами понимаете. Занялись сексом, утром - до свидания. Без слез и упреков.

Так совпало, что у этой девушки и мужа (тогда еще не мужа smile.gif ) была общая знакомая. Вот эта знакомая встретила спустя время его и поведала, что, оказывается, та девушка забеременела. Что якобы она вообще думала, что бесплодна, долго не могла забеременеть и своему нынешнему положению безумно рада. И даже просила, чтобы эта знакомая ничего не сообщала.

Ну, муж (давайте назовем его Андрей, чтобы слово муж никого не вводило в заблуждение) встретился с той девушкой. Та сказала все тоже самое, что говорила ее знакомая. Что претензий никаких нет, она благодарна, ребенок ей нужен для себя. Если Андрей захочет - будет видеться с ребенком, захочет - поможет. На том и порешили.

Когда ребенок родился, та девушка у Андрея спросила разрешения записать мальчика на его фамилию. При этом сказала, что ей никаких алиментов не нужно и обязательств с его стороны тем более. Андрей согласился.

Итог? Сначала и правда, никаких претензий и всего почего. Но к только мы поженились, буквально сразу подала на алименты. То ли это женская зависть (хотя, какая зависть, я с Андреем встретилась уже спустя много лет после рождения этого ребенка) то ли еще что. Не знаю.

И платим сейчас. И на девочку от предыдщего брака (но тут все ясно, я писала, да и тем более, ей скоро 18). А на мальчика - еще лет 8 платить. Материальное положение у нее нормальное. И у ее мамы квартира есть, и у нее самой, недавно тоже вышла замуж и родила девочку (вот так бесплодная или с поблемами с деторождением, как она про себя говорила!), строят еще и дом.

У нас: ни кола ни двора, у мужа со здоровьем большие проблемы, платим кредиты (не, ну понятное дело, это уж мы сами виноваты) и общих детей все никак не родим. Не решаемся. Но это пока.

Вот такой вот "сеятель" :)

[осень]

Вот такой вот "сеятель" maximkr

Дааа!Ни одно доброе дело не остается безнаказанным...

[Мираж]

я ненавижу его и всю его семью, включая неродившегося ребенка. из цитаты maximkr
Помогите мне его вернуть!!!
классика жанра))))

Этакий "психологический" подход...

[Мираж]

Не очень пойму... мы обсуждаем ситуации или отдельных личностей. Есть масса женщин, не претендующих ни на алименты, ни на помощь бывших и нынешних мужчин, как бы тяжело не было воспитывать детей. Имхо, платить или не платить алименты - это дело мужчины и беда женщины, если она выбрала себе такого мужчину, который не считает нужным помогать. А стоять с ножом у горла, требуя алименты - дело бесперспективное. Знаю множество семей, когда женщины получали больше положенных 25% не требуя их с мужчины.
Есть разные женщины, есть разные мужчины.
ЗЫ. У одиночек, кроме пособия государства, есть свобода от участия нерадивого мужчины в жизни ребенка. "Интердевочку" смотрели?

[Мираж]

Одна из моих близких подруг очень серьёзно отнеслась к тому, чтобы вне брака зачать ребёнка от женатого мужчины, с которым связывали давешние дружеско-интимные отношения. Обследовалась у врачей она сама, попросила мужчину проверить здоровье по всем параметрам. Сговорились о нужном сроке и об отсутствии материальных обязательств в будущем. Как если бы этот мужчина просто стал донором. Я подругу люблю, верю в её судьбу родить ребёнка в любви и в отношениях с её любимым мужчиной. Так она сама в себя и в свою судьбу в этом смысле не верит.
Думаю, что дети - всё же это промысел Господен.
Может быть, неудачные попытки моей подружки зачать по плану откроют для неё другой способ жить, любить, рожать детей. А может быть, удачное рождение ребёнка, запланированное и продуманное его мамой, моей подружкой, станет для неё началом материнского и женского счастья. Я хочу думать о хорошем.
А про мужчину :bad: , которого она привлекла к реализации плана, хорошо сказать не могу и не хочу. Согласился, благодетель, услугу оказал! И при этом, никаких обязательств после зачатия -" у него же своя семья , и там ребёнок". С другой стороны, подруга моя умеет быть убедительной и настойчивой, и ей трудно отказать.

Такой зрелый, сознательный подход. Когда человек принимает решение и несет за него ответственность.

[Мираж]

1-Сговорились о нужном сроке и об отсутствии материальных обязательств в будущем. Как если бы этот мужчина просто стал донором.
2-А про мужчину :bad: , которого она привлекла к реализации плана, хорошо сказать не могу и не хочу. Согласился, благодетель, услугу оказал! И при этом, никаких обязательств после зачатия -" у него же своя семья , и там ребёнок". С другой стороны, подруга моя умеет быть убедительной и настойчивой, и ей трудно отказать.

Чёт я не понял !??? В чем его вина-то? Ежели "сговорились"??? :shok:

Его вина в том, что он сговорился с ней. Не смог выразить другую точку зрения, например, что хочет участвовать в жизни ребенка, видеть как он растет, помогать чем сможет, радоваться вместе с ним, быть рядом в трудные минуты (или, что не может пойти на такие условия) . Не смог принять решение, предложить свои условия, а согласился с женщиной.

[maximkr]

Не очень пойму... мы обсуждаем ситуации или отдельных личностей. Есть масса женщин, не претендующих ни на алименты, ни на помощь бывших и нынешних мужчин, как бы тяжело не было воспитывать детей. Имхо, платить или не платить алименты - это дело мужчины и беда женщины, если она выбрала себе такого мужчину, который не считает нужным помогать.

Проблема в том, что мужик, согласившийся сделать ребенка "без обязательств" заключает заведомо невыгодную для себя сделку, ведь никаких "детей без обязательств" юридически не существует. Если у женщины все хорошо - мужику ничего не грозит, но если она потеряет работу, серьезно заболеет сама или ребенок - он практически наверняка попадает на алименты.

Фактически, мужик уподобляется страховой компании, которая заключила договор страхования бесплатно (ну, в обмен на секс). Страховая компания за подобный договор взяла бы кучу денег, так что можно сказать, что мужику в этой ситуации серьезно недоплатили :)

[anut13]

maximkr, наговоришь щас страстей, "что любовницы должны женатым мужикам приплачивать" :)))))

[Мираж]

maximkr, наговоришь щас страстей, "что любовницы должны женатым мужикам приплачивать" :)))))

[Мираж]

Проблема в том, что мужик, согласившийся сделать ребенка "без обязательств" заключает заведомо невыгодную для себя сделку, ведь никаких "детей без обязательств" юридически не существует. Если у женщины все хорошо - мужику ничего не грозит, но если она потеряет работу, серьезно заболеет сама или ребенок - он практически наверняка попадает на алименты.

Фактически, мужик уподобляется страховой компании, которая заключила договор страхования бесплатно (ну, в обмен на секс). Страховая компания за подобный договор взяла бы кучу денег, так что можно сказать, что мужику в этой ситуации серьезно недоплатили :)

Проблема в том, что он вообще "согласен" на такую сделку. Или "способен" лучше сказать... или не мужик, а самец.... запуталась...

[anovikov]

У меня был в глубокой молодости, в 20 лет, случай когда девушка (4-я моя женщина всего) якобы залетела, и стала требовать денег на аборт - ну я ей после некоторых колебаний дал денег. Потом выяснилось что она вовсе не беременела тк предохраняается таблетками, а деньги трясла просто чтобы напиться с подругами. Догадайтесь как я теперь поступил бы столкнувшись с такой ситуацией?

[anut13]

У меня был в глубокой молодости, в 20 лет, случай когда девушка (4-я моя женщина всего) якобы залетела, и стала требовать денег на аборт - ну я ей после некоторых колебаний дал денег. Потом выяснилось что она вовсе не беременела тк предохраняается таблетками, а деньги трясла просто чтобы напиться с подругами. Догадайтесь как я теперь поступил бы столкнувшись с такой ситуацией?

не дал бы денег...и стал отцом....
да, сексом вдвоем занимались, а за аборт одной девушке платить? :))))
...надо идти вместе с девушкой(залетевшей) к гинекологу :)))) тогда и вопросов не будет

[doc]

Разводка старая как мир :)
На улицах такое ежедневно сплошь и рядом :"дяденька дайте на хлеб! - На тебе хлеб! -Да иди ты на йух!"
я имею в виду про поход к гинекологу и все такое...Вопросы снимает сразу :)
Бывало и так в жизни: "Милый,я беременна! -Отлично!!! Будем рожать-поднимать-воспитывать!!!
на следующий день -Ты знаешь,я кажется ошиблась! "

[осень]

Его вина в том, что он сговорился с ней Мираж

не думаю,что все так однозначно.
Пойти на это сознательно для мужчины совсем непросто,и сподвигнуть его на это может и наличие чувств к этой женщине,и ответственность за"потерянные " с ним годы,наверняка все это есть.Плюс талант убеждения "потерпевшей".Не стоит забывать,что это именно ОНА так страстно этого хочет.
Задача ведь не в том,чтобы найти виноватого,а в том,как выйти всем из ситуации с наименьшими потерями-вот это и есть психологический подход.

Кстати,о подходе, Мираж,не возьму в толк зачем нам с тобой членами мериться?заранее готова согласиться с тем,что и диплом у тебя краснее и опыт толще,и с тем,что ты самый настоящий психологический психолог, не работающий на этом форуме. :friends:
и вообче,психолог-слово ругательное и обсуждению не подлежит))))))))))

[осень]

Будем рожать-поднимать-воспитывать!!! doc

Вот это я понимаю!!! :wub:

[осень]

doc, :good: , я Ваша на веки....

[maximkr]

У меня был в глубокой молодости, в 20 лет, случай когда девушка (4-я моя женщина всего) якобы залетела, и стала требовать денег на аборт - ну я ей после некоторых колебаний дал денег. Потом выяснилось что она вовсе не беременела тк предохраняается таблетками, а деньги трясла просто чтобы напиться с подругами. Догадайтесь как я теперь поступил бы столкнувшись с такой ситуацией?

Это страховка. Лучше дать денег на аборт, чем потом алименты платить - тупо выгоднее. Даже если в этот раз она и обманула.