Монолит или кирпич

[Sergion]

Кто что подскажет? Знакомый хочет строить. Подскажите из чего дешевле и быстрее построить здание.

[cLimBER]

Щас придет Bergman и раскажет теби из чего дешевле)))
Имхо монолит дороже и требует определенного гемора в виде опалубки, арматуры и т.д...

[полтос]

зато монолит - это надёжно и надолго

[cLimBER]

Кирпич тоже надежно и тоже надолго, а вот монолит можно легко запороть при неграмотном устройстве...
Вопрос в конструктивной схеме здания: делать из монолита стены котеджа глупость, проще сделать каркас из монолита и самонесущие стены из ячеистого бетона и кирпича на облицовку. А если делать несущие стены, то опять же кирпич проще, монолит в таком доме есть смысл пускать только на перекрытия сложной формы и на мелкозаглубленый фундамент.
И самое важное, что все это ИМХО.

[Bergman]

Щас придет Bergman и раскажет теби из чего дешевле)))

Гы... А то! Дешевле из гагаринской фанеры с засыпкой опилками... :crazy:

[Sergion]

То есть, как я понял-оптимально- монолитный каркас с заполнением пеноблоком. И облицевать керамогранитом,например, по технологии вентфасада)

[cLimBER]

Sergion, оптимальность зависит от многих факторов. Может у твоего знакомого есть завалявшиеся стеновые панели разрезкой на этаж и он из них построит)))(и такое бывает). А может у его дяди своя пилорама и ему кругляк по дешевке перепадет...
С монолитным каркасом все те же проблемы: расчет, арматура, опалубка. Все зависит от желания и возможностей заказчика.

[Sergion]

нет панелей вроде нет, кругляка тоже)) да и какое офисное здание из кругляка? есть желание строить и деньги. А кто в Смоленске качественно монолит льет?

[cLimBER]

Что то на общей форумской волне котеджного строительства меня переклинило и я думаю именно о коттедже)))
Ну раз офисное здание, то дорога вам в проектную организацию, к архитектору... с ним и решите из чего строить.

[Sergion]

а кого из архитекторов посоветуете?

[cLimBER]

Скалка В.П. офис в здании госэкспертизы на Дохтурова, рядом с музучилищем.
Мне лично больше нравится архитектура А.Ч. Калиновского (ЖК Нахимовский, дом с башенками на Твардовского, дом с кафе Шоколад) Памфилова 5 оф. 611.

[Пеномонолитбетон]

Дешевле дорогого не бывает.Радость от дешевого проходит быстрее, чем удовольствие от дорогого.

[Sergion]

Дешевле дорогого не бывает.Радость от дешевого проходит быстрее, чем удовольствие от дорогого.

это что философский кружок?))

[Пеномонолитбетон]

[/quote]
это что философский кружок?))[/quote]
Можно и так сказать. Главное чтобы вывод был. Вот вы можете дать совет человеку который задаст вопрос " Скажите пожалуйста какой автомобиль дешевле? " Вроде все справляются с предназначением.

[Sergion]

я Вас понял) в данном случае меня только цена интересовала. Сметная стоимость, так сказать. Без каких либо филосовских глубинных глубин))

[Sasha Cbulko]

Sergion, скажи, что тебе надо конкретно, прикиним цену, если будут сомнения, покажем выполненные обьекты, и все проблеммы.

[vesko]

sergion!могу предложить вам решение вопроса строительства здания,причём любого,способом монолитнлго строительства по технологии VELOX .Цена зависит от конструктива и существует возможность оптимизации.Инфа о технологии на http://www.velox-smolensk.ru/ Могу сказать одно -на данный момент рассматривается вопрос о строительстве нескольких зданий по этой технологии(именно офисных).Хотя она очень подходит и для частного домостроения.

[Belikov]

vesko, очередной лохотрон с несъёмной опалубкой?

[полтос]

знатная бодяга этот велокс, на уровне аркадовских домов :pleasantry:
Строить надо из кирпича или монолит. Остальное - извращения

[vesko]

странно.для меня стало открытием сравнение 15-ти сантиметрового железо-бетонного ядра стен и перекрытий технологии velox с тонкостенным каркасом аркады!Ну а кирпичи ?Один мой знакомый был на стройке ВИЛЛы одной нашей шансоновской звезды.Там стены кирпичные толщиной !!! 2 метра-чтобы не промерзали.Вот это-КРУТО!НО очень дорого.В 50-е годы и силикатный кирпич хаили по сравнению с керамическим.

[vesko]

Да и ещё.Из velox построены здания до 25-ти этажей.Нельзя это называть лохотроном.Просто нашей многострадальной родине присущ комплекс "СТАДА",как все так и я.Но ничего это потихоньку лечится.

[Пеномонолитбетон]

Да и ещё.Из velox построены здания до 25-ти этажей.Нельзя это называть лохотроном.Просто нашей многострадальной родине присущ комплекс "СТАДА",как все так и я.Но ничего это потихоньку лечится.

Вы знаете, что бы построить пенопластовый домик, не нужна ни какая "пласт-бау" или "velox", даже не нужно армирование, несъемной пенопластовой опалубки. Это армирование придумано лохотронщиками что бы не развалилсь сама пенопластовая опалубка при заливке.

Ели человек строится вынужденно.Вариант на фото прослужит дольше пенопласта. И живущие в нём люди не будут дышать стиролом. И при пожаре ест шанс выжить в отличии от пенполистиролового яда.

На а если пенопласт вам не страшен, и вы считаете что все угрозы связанные с ним, это выдумки институтов и санитарных врачей, то всё очень просто.

Для возведения стен из пенопласта с лучшим термосопротивлением вам понадобиться пенопластовая крошка 150р.м3 и 200 кг цемента на куб 800р.300 кг песка 100р.20 грамм фери. ;опалубка из обрезной доски , которая после пойдет на обрешетку кровли.

Если правильно выставить опалубку и защитить пет плёнкой , то можно отделаться беловой отделкой.
Итак не считая работы стена шириной 50см вам обойдётся 525 р за м2.по материалу.
КТО МЕНЬШЕ?

[Azazelius]

vesko, очередной лохотрон с несъёмной опалубкой?

Володь, почему лохотрон? обоснуй плз? :unknw:

[Belikov]

Володь, почему лохотрон? обоснуй плз? :unknw:

Лохотрон для строителей, имеется ввиду. Вот предположим, решил ты изготовлять кирпич. Или брусчатку там. Открыл производство в гараже и спустя несколько партий начал удешевлять процесс. Начал сам пресс-формы делать и над добавками колдовать. И в какой-то момент заметил, что заработать 1000 руб на производстве трудно и долго, а продажа оборудования для производства приносит ту же 1000 рублей намного быстрее и самое главное легче. И тогда ты сосредотачиваешь все силы на производстве оборудования, даёшь рекламу про "офигенно передовой способ изготовления кирпича" и "приезжайте посмотрите на наше производство". А на самом деле само производство давно нерентабельно и существует только в качестве демонстрации. Идея того, что где-то существует современная технология, позволяющая изготовить быстро и много продукции хорошего качества захватывает умы многих. Увы, таковы особенности нашей психики: все верят в собственную исключительность. Мол, я вовремя заметил технологию и теперь она будет меня кормить по гроб жизни... Что касается технологии несъёмной опалубки, то она существует уже много лет и каждые пару лет под новыми названиями гремит очередным лохотроном по всей стране. Почему она не работает можно выяснить погуглив по инету любую её предыдущую версию. Вкратце: бесчисленное множество непоняток и придумок, которые в процессе применения ложатся на прораба, крайне трудоёмкий процесс и огромная стоимость конечного результата. При этом несъёмная опалубка на самом деле ничего нового не привносит: такое же утепление можно реализовать на абсолютно любой стене. Если бы существовала технология, позволяющая удешевить строительство хотя бы на 10% без снижения исходного качества, такими домами уже были бы застроены как минимум целые посёлки. Да и стал бы вообще кто-то рекламировать курицу, несущую золотые яйца?

[tuman69]

из "Законов Мёрфи":

" Любое новшество, призванное удешевить процесс, увеличивает его стоимость в полтора раза."

[Azazelius]

интересно...
если при строительстве дома под ИЖС вывести бетонные колонны сначала (ЖБ-каркас отлить) сверху их соединить типа ростверком, а промежутки заполнить газоблоками или пеноблоками..., фундамент для такого ЖБ каркаса какой надо? на глубину промерзания монолитный? или можно только эти колонны с глубины промерзания "поднимать" отдельно, а над землей уже небольшой ростверк сделать?