Это ты мне про ересь по канонам Ветхого Завета дал. А есть ещё Новый Завет. Упомянутые мной семь Вселенских Соборов установили догматы веры, рассматривая как Ветхий, так и Новый Заветы. И постановили, что любые изменения этих догматов есть отклонение от истины (т.е. ересь). Папа Римский в 1054 году отклонение от истины совершил - изменил Символ Веры. Что тут не ясного?Sandman писал(а):Ересь - это любое отклонение от догматов веры, обусловленное пороками.Сэнсей писал(а):Было 7 Вселенских Соборов (до отпадения католицизма). Всё, что не соответствует постановлениям этих соборов - ересь.
Если тебя интересует библейское описание ереси (а другие описания вторичны), то оно есть в википедии
Папа Римский до такого явно не дотягивает.Спойлер
http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%92%D1 ... %D0%B0#2:1
1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. 2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении. 3 И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет. 4 Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания; 5 и если не пощадил первого мира, но в восьми душах сохранил семейство Ноя, проповедника правды, когда навел потоп на мир нечестивых; 6 и если города Содомские и Гоморрские, осудив на истребление, превратил в пепел, показав пример будущим нечестивцам, 7 а праведного Лота, утомленного обращением между людьми неистово развратными, избавил 8 (ибо сей праведник, живя между ними, ежедневно мучился в праведной душе, видя и слыша дела беззаконные) — 9 то, конечно, знает Господь, как избавлять благочестивых от искушения, а беззаконников соблюдать ко дню суда, для наказания, 10 а наипаче тех, которые идут вслед скверных похотей плоти, презирают начальства, дерзки, своевольны и не страшатся злословить высших, 11 тогда как и Ангелы, превосходя их крепостью и силою, не произносят на них пред Господом укоризненного суда. 12 Они, как бессловесные животные, водимые природою, рожденные на уловление и истребление, злословя то, чего не понимают, в растлении своем истребятся. 13 Они получат возмездие за беззаконие, ибо они полагают удовольствие во вседневной роскоши; срамники и осквернители, они наслаждаются обманами своими, пиршествуя с вами. 14 Глаза у них исполнены любострастия и непрестанного греха; они прельщают неутвержденные души; сердце их приучено к любостяжанию: это сыны проклятия. 15 Оставив прямой путь, они заблудились, идя по следам Валаама, сына Восорова, который возлюбил мзду неправедную, 16 но был обличен в своем беззаконии: бессловесная ослица, проговорив человеческим голосом, остановила безумие пророка. 17 Это безводные источники, облака и мглы, гонимые бурею: им приготовлен мрак вечной тьмы. 18 Ибо, произнося надутое пустословие, они уловляют в плотские похоти и разврат тех, которые едва отстали от находящихся в заблуждении. 19 Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб. 20 Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого. 21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди. 22 Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи.
Политическое программирование мозга
все мы немного пациенты
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Политическое программирование мозга
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Политическое программирование мозга
Ну а я, как имеющий высшее техническое образование, читая этого священника (к.ф.м.н в МГУ), ничего тенденционного и антинаучного не обнаружил. Пытался от тебя услышать о своих и этого священника ошибках, а ты типа не захотел. Ну не захотел - и ладно. Я, в свою очередь, считаю атеизм антинаучным и могу на эту тему поспорить (с аргументами из вышерассмотренной книжечки).vg169 писал(а):Этот человек я. Считаю необходимым уточнить: не испугался, а не захотел тратить время на анализ откровенно антинаучного и тенденциозного текста.Сэнсей писал(а): А что доказывать, сотворённость мира? Так я тут ссылку на хорошую книжку давал, беседовал с человеком. Но он испугался продолжать (ИМХО). Вот, посмотри: http://lib.aldebaran.ru/author/_svyashe ... ie__0.html
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Политическое программирование мозга
Однако звучит. :friends:Незнайка писал(а):Не преувеличивайте! Время от времени считаю хвосты тем по сенсеям. Топикпотрясений в 10 сенсеев еще не было. Хотя, некоторые думают, что нет и предела человеческим возможностям. Может быть, со временем Политику следует переименовать в "Птенцы гнезда Сенсеева" или в "Смоленский Шаолинь" имени топчеловека Сенсей? )))
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
-
- Сообщения: 796
- Зарегистрирован: 27 мар 2009, 23:50
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Политическое программирование мозга
Да ты еще и в религии нихрена не разбираешься. Во-первых, по ссылке, что я дал, вполне ясно написано, что это Новый Завет, а не Ветхий. Во-вторых, первоисточник христианства - это Библия, а не постановления каких-то там Соборов. У слова "ересь" есть куча всяких значений, и никакие Соборы монополией на определение этого слова не обладают.Сэнсей писал(а):Это ты мне про ересь по канонам Ветхого Завета дал. А есть ещё Новый Завет. Упомянутые мной семь Вселенских Соборов установили догматы веры, рассматривая как Ветхий, так и Новый Заветы. И постановили, что любые изменения этих догматов есть отклонение от истины (т.е. ересь). Папа Римский в 1054 году отклонение от истины совершил - изменил Символ Веры. Что тут не ясного?
А первоисточник, все же, почитай. Это явно не про Папу Римского, а про неправильных сенсеев, которые гонят всякую муть.
http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_2_pet2.htm
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Политическое программирование мозга
Первоисточников христианства два: Священное Писание (это Библия в составе Ветхого и Нового Заветов) и Священное Предание. Отвергающие Священное Предание называются протестанты. Учи матчасть.Sandman писал(а):Да ты еще и в религии нихрена не разбираешься. Во-первых, по ссылке, что я дал, вполне ясно написано, что это Новый Завет, а не Ветхий. Во-вторых, первоисточник христианства - это Библия, а не постановления каких-то там Соборов. У слова "ересь" есть куча всяких значений, и никакие Соборы монополией на определение этого слова не обладают.Сэнсей писал(а):Это ты мне про ересь по канонам Ветхого Завета дал. А есть ещё Новый Завет. Упомянутые мной семь Вселенских Соборов установили догматы веры, рассматривая как Ветхий, так и Новый Заветы. И постановили, что любые изменения этих догматов есть отклонение от истины (т.е. ересь). Папа Римский в 1054 году отклонение от истины совершил - изменил Символ Веры. Что тут не ясного?
А первоисточник, все же, почитай. Это явно не про Папу Римского, а про неправильных сенсеев, которые гонят всякую муть.
http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_2_pet2.htm
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
-
- Сообщения: 796
- Зарегистрирован: 27 мар 2009, 23:50
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Политическое программирование мозга
То есть, в качестве неизменного первоисточника Предание рассматривают лишь православные, которые составляют всего 10-15% от мирового христианства. А все остальные у них получаются еретиками, да разбойниками. Общепризнанный христианский первоисточник один - это Библия. И никакой другой противоречить ему не может, в независимости от нездоровых процессов, протекающих в головах сенсеев.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 1.8F.D1.85
В католицизме Священное Предание признаётся постоянно развивающимся элементом веры, тогда как в православии — законченным и не подверженным дальнейшим изменениям.
Большинство протестантских конфессий отрицает значение Священного Предания как источника вероучения.
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Политическое программирование мозга
Если Истина одна, то неистин логически рассуждая может быть бесконечное количество. В этих условиях 10-15% - вполне себе нормально. Если хочешь найти истину в нашем споре, то проанализируй историю тех семи Вселенских Соборов (восьмой будет созван антихристом), а потом проанализируй логику утверждений папства (спустя несколько сотен лет после последнего из Соборов) и логику Лютера (ещё через несколько сот лет).Sandman писал(а):То есть, в качестве неизменного первоисточника Предание рассматривают лишь православные, которые составляют всего 10-15% от мирового христианства. А все остальные у них получаются еретиками, да разбойниками. Общепризнанный христианский первоисточник один - это Библия. И никакой другой противоречить ему не может, в независимости от нездоровых процессов, протекающих в головах сенсеев.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 1.8F.D1.85
В католицизме Священное Предание признаётся постоянно развивающимся элементом веры, тогда как в православии — законченным и не подверженным дальнейшим изменениям.
Большинство протестантских конфессий отрицает значение Священного Предания как источника вероучения.
Повторяю: источников два - Писание и Предание. И до Лютера так оно и было. А у католиков - и сейчас так. Подумай об этом логически.
Добавлю. Если Предание считается в православии неизменным, а в католичестве развивающимся, то не глупы ли католики? Как можно людям развивать сказанное Богом? Он не нуждается в усовершенствованиях.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
-
- Сообщения: 796
- Зарегистрирован: 27 мар 2009, 23:50
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Политическое программирование мозга
Откуда ты знаешь, что это было сказано именно Богом и для всех (а не какой-то определенной группе) на все случаи жизни? Лично свечку там держал? Никакой "логики" здесь не может быть в принципе, так как никто не знает при каких обстоятельствах появились эти тексты.
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Политическое программирование мозга
Откуда? Так это же элементарно, дорогой! Если Бог есть и Он нас создал, то Он не будет говорить одним одно, а другим другое. Поскольку тогда или одним или другим сказана ложь.Sandman писал(а):Откуда ты знаешь, что это было сказано именно Богом и для всех (а не какой-то определенной группе) на все случаи жизни? Лично свечку там держал? Никакой "логики" здесь не может быть в принципе, так как никто не знает при каких обстоятельствах появились эти тексты.
А если же укрываться от спора в непонятки, да ещё намекать на рукотворную сущность этих текстов, то уволь - это к Ярославскому-Губельману и поэту Бездомному. Последний, кстати, успел исправиться.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- ZUBASTIK
- Рьяный ЕРовец
- Сообщения: 1388
- Зарегистрирован: 21 июн 2008, 01:23
- Настоящее имя: Алекс
- Откуда: из страны 3 мира
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Политическое программирование мозга
земле много сколько лет....Сэнсей писал(а): Откуда? Так это же элементарно, дорогой! Если Бог есть и Он нас создал, то Он не будет говорить одним одно, а другим другое. Поскольку тогда или одним или другим сказана ложь.
А если же укрываться от спора в непонятки, да ещё намекать на рукотворную сущность этих текстов, то уволь - это к Ярославскому-Губельману и поэту Бездомному. Последний, кстати, успел исправиться.
а люди живут на земле не 2 тыс лет... а более 50 тыс лет назад - тогда не было не богов не миссий...
люди жили племенами развивались... их было мало..
однако особой истории об этом нет - есть отрывки из "повести временных лет" но это уже наше время.... когда зарождалось русское общество 900 год... тогда все были язычниками и каждый верил в своего бога.. в бога луны, солнца, урожая... и приносил в жертву кого нибудь (давайте убивать девственниц во имя сэнсея)
А после уже - чтоб подчернить людей.. людям прививалось - так называемая вера - христианство - из Европы год эдак 1020
Сейчас вера в бога ненужна - есть законы, конституции, права человека.... но люди всё ещё не готовы отказаться и верят... - пожалуйста верти сами - но не навязывайте другим
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Политическое программирование мозга
Ой, ну говорил же я тебе: иди доучись в школу. Хоть учебники истории будешь тут грамотно копипастить.ZUBASTIK писал(а):земле много сколько лет....Сэнсей писал(а): Откуда? Так это же элементарно, дорогой! Если Бог есть и Он нас создал, то Он не будет говорить одним одно, а другим другое. Поскольку тогда или одним или другим сказана ложь.
А если же укрываться от спора в непонятки, да ещё намекать на рукотворную сущность этих текстов, то уволь - это к Ярославскому-Губельману и поэту Бездомному. Последний, кстати, успел исправиться.
а люди живут на земле не 2 тыс лет... а более 50 тыс лет назад - тогда не было не богов не миссий...
люди жили племенами развивались... их было мало..
однако особой истории об этом нет - есть отрывки из "повести временных лет" но это уже наше время.... когда зарождалось русское общество 900 год... тогда все были язычниками и каждый верил в своего бога.. в бога луны, солнца, урожая... и приносил в жертву кого нибудь (давайте убивать девственниц во имя сэнсея)
А после уже - чтоб подчернить людей.. людям прививалось - так называемая вера - христианство - из Европы год эдак 1020
Сейчас вера в бога ненужна - есть законы, конституции, права человека.... но люди всё ещё не готовы отказаться и верят... - пожалуйста верти сами - но не навязывайте другим
Почитай вот на досуге о возрасте нашей планеты: http://lib.aldebaran.ru/author/_svyashe ... ie__5.html
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
-
- Сообщения: 796
- Зарегистрирован: 27 мар 2009, 23:50
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Политическое программирование мозга
Да ну? Значит за пределами православного мира люди живут исключительно во лжи? А как быть с мусульманами, буддистами? Прямо куда ни плюнь, кругом одни лжецы, еретики, да разбойники. И только православные сенсеи-монархисты спасут этот мир от крушения.Сэнсей писал(а):Откуда? Так это же элементарно, дорогой! Если Бог есть и Он нас создал, то Он не будет говорить одним одно, а другим другое. Поскольку тогда или одним или другим сказана ложь.
Тексты в любом случае писали люди, а не святой дух. Какая кукушка у них в это время в голове пела доподлинно неизвестно.Сэнсей писал(а):А если же укрываться от спора в непонятки, да ещё намекать на рукотворную сущность этих текстов
- ZUBASTIK
- Рьяный ЕРовец
- Сообщения: 1388
- Зарегистрирован: 21 июн 2008, 01:23
- Настоящее имя: Алекс
- Откуда: из страны 3 мира
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Политическое программирование мозга
Сэнсей, тебе даже ответить нечем... школьник, студент... кто ещё?! я перечитывал истории и русской и европейской и США, ты явно историю либо не знаешь вообще, либо учился по учебникам богов :pleasantry: православных
а ты как всегда вякнул кинул ссылку. справился
а ты как всегда вякнул кинул ссылку. справился
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Политическое программирование мозга
Ты говорил о 10-15%, я тебе ответил. Мои построения логичны, твои - нет. Включай логику.Sandman писал(а):Да ну? Значит за пределами православного мира люди живут исключительно во лжи? А как быть с мусульманами, буддистами? Прямо куда ни плюнь, кругом одни лжецы, еретики, да разбойники. И только православные сенсеи-монархисты спасут этот мир от крушения.Сэнсей писал(а):Откуда? Так это же элементарно, дорогой! Если Бог есть и Он нас создал, то Он не будет говорить одним одно, а другим другое. Поскольку тогда или одним или другим сказана ложь.
Дополню. Я не говорю, что все кругом лжецы итд. Среди любых людей есть достойные люди. Вопрос в их концентрации. А концентрация зависит от мотивации, от вектора. Но она (концентрация) не равна нулю даже в самых неправильных направлениях. Все поголовно люди жили, живут и будут жить в грехе. Если хотя бы один был безгрешен, то он был бы бессмертен (кара за грех - смерть. Кара, а не наказание, поскольку смысл слова наказание - обучение. В качестве обучающих наказаний выступают болезни и прочие проблемы в этой жизни). Вопрос: по какому вектору стремиться, чтобы получить шанс победить смерть (атеистов просьба не отвечать)? Если исходить из веры в существование Бога, то правильный вектор - к Нему. А это куда? Вот тут надо включать логику, чтобы не пойти неверной дорогой. Вариантов решения два: к Богу есть только одна дорога, к Богу есть множество дорог. Второй вариант нелогичен, если исходить из постулата о том, что Бог есть Истина (а Истина - одна). Если это верно, то теперь нужно найти единственную правильную дорогу. Где искать критерии правильности? Более убедительных критериев, чем в Писании и Предании (совместно), я не видел.
Сначала писали люди, лично слышавшие (апостолы), а потом писали люди по внушению Св.Духа (третье лицо Бога). Критерий правильности - логика и непротиворечивость. Именно из-за малейших подозрений в нарушении логики и непротиворечивости масса текстов была теми семью Вселенскими Соборами или отвергнута напрочь (читать можно только ради изучения) или переведена в разряд апокрифов (читать можно, но не руководствоваться).Sandman писал(а):Тексты в любом случае писали люди, а не святой дух. Какая кукушка у них в это время в голове пела доподлинно неизвестно.Сэнсей писал(а):А если же укрываться от спора в непонятки, да ещё намекать на рукотворную сущность этих текстов
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Политическое программирование мозга
Так ты ссылочку то прочитал? Или как обычно?ZUBASTIK писал(а):Сэнсей, тебе даже ответить нечем... школьник, студент... кто ещё?! я перечитывал истории и русской и европейской и США, ты явно историю либо не знаешь вообще, либо учился по учебникам богов :pleasantry:православных
а ты как всегда вякнул кинул ссылку. справился
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- ZUBASTIK
- Рьяный ЕРовец
- Сообщения: 1388
- Зарегистрирован: 21 июн 2008, 01:23
- Настоящее имя: Алекс
- Откуда: из страны 3 мира
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Политическое программирование мозга
Сэнсей, Ты даёшь ссылки на православные, экстремистские и пропагандистские сайты... мой мозг не позволяет мне там что либо читать....
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Политическое программирование мозга
А он у тебя есть?ZUBASTIK писал(а):Сэнсей, Ты даёшь ссылки на православные, экстремистские и пропагандистские сайты... мой мозг не позволяет мне там что либо читать....
Я спрашиваю неспроста. Дело в том, что если мозг есть, то он может читать что угодно. Как говорил апостол:"...всё мне позволено...", правда потом добавил:"...но не всё полезно...". Но позволено то всё!
Помнится, при изучении марксистско-ленинской философии приходилось Каутского читать - а как иначе понять за что его Ленин гнобил?
Дерзай.
Есть более современное мнение:
...И сказал Господь – «Ликуйте!
Что откусите – прожуйте,
Говорю я вам: Кайфуйте
И кайфовы будете!
Ибо сказано – спасётся
тот, кто в этой жизни прётся,
А, ханжи и фарисеи,
В рай билет не купите!»
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
-
- Сообщения: 796
- Зарегистрирован: 27 мар 2009, 23:50
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Политическое программирование мозга
И каким образом достойные люди были отделены от недостойных? Очень интересна методика расчета концентрации достойных людей в странах с разными религиями. Например, по каким показателям лидирует конкретно Россия. По количеству воров и жуликов на единицу населения? По количеству обоссанных подъездов? По количеству абортов? Логики в твоих построениях нет никакой, одна лишь пропагандистская муть для ПТУшников. В культурах с правильным "вектором" так не живут.Сэнсей писал(а):Ты говорил о 10-15%, я тебе ответил. Мои построения логичны, твои - нет. Включай логику.
Дополню. Я не говорю, что все кругом лжецы итд. Среди любых людей есть достойные люди. Вопрос в их концентрации. А концентрация зависит от мотивации, от вектора.
Жесть. РПЦ заполучила монопольное право на логику. Конец света близок.Сэнсей писал(а): Сначала писали люди, лично слышавшие (апостолы), а потом писали люди по внушению Св.Духа (третье лицо Бога). Критерий правильности - логика и непротиворечивость.
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Политическое программирование мозга
Sandman, в самой главной для тебя культуре с правильным (для тебя) вектором уже с десяток штатов рассматривает вопрос об отказе от доллара и введении расчётов золотом, а уже в полутора десятках штатов идут массовые беспорядки с захватом правительственных зданий. В более младшей твоей правильной культуре (по эту сторону океана) тоже проблемы. Прибывает туда по 1000 боевиков в день из Магрибщины в дополнение к уже имеющимся. И в обоих культурах уже начали ссать в подъездах. Спи дальше. Баю-бай.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Политическое программирование мозга
Sandman, про отделение достойных от недостойных я тебе не говорил. Отделяет только Бог (в которого ты не веришь). Я пытаюсь пробиться в твой мозг логикой идеи. Ну не хочешь логики, тогда о чём спор?
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
-
- Сообщения: 796
- Зарегистрирован: 27 мар 2009, 23:50
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Политическое программирование мозга
Ничего против религий не имею. Я лишь против откровенного бреда.
-
- Сообщения: 796
- Зарегистрирован: 27 мар 2009, 23:50
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Политическое программирование мозга
Моя логика говорит мне, что сегодня тебе укололи что-то особенное.Сэнсей писал(а):Sandman, в самой главной для тебя культуре с правильным (для тебя) вектором уже с десяток штатов рассматривает вопрос об отказе от доллара и введении расчётов золотом, а уже в полутора десятках штатов идут массовые беспорядки с захватом правительственных зданий.
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Политическое программирование мозга
А ты пошуруй по тырнету - сам и почитаешь. Тогда уж тебе чего-то вколоть надо будет успокоительного.Sandman писал(а):Моя логика говорит мне, что сегодня тебе укололи что-то особенное.Сэнсей писал(а):Sandman, в самой главной для тебя культуре с правильным (для тебя) вектором уже с десяток штатов рассматривает вопрос об отказе от доллара и введении расчётов золотом, а уже в полутора десятках штатов идут массовые беспорядки с захватом правительственных зданий.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Политическое программирование мозга
Ну прям как Зубастик стал. Жаль. :hi:Sandman писал(а):Ничего против религий не имею. Я лишь против откровенного бреда.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- ZUBASTIK
- Рьяный ЕРовец
- Сообщения: 1388
- Зарегистрирован: 21 июн 2008, 01:23
- Настоящее имя: Алекс
- Откуда: из страны 3 мира
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Политическое программирование мозга
Буду считать это комплиментом ;)Сэнсей писал(а): Ну прям как Зубастик стал. Жаль. :hi:
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Политическое программирование мозга
Да хоть два ведра! Радуйся себе. Но вот долго же тебе ещё над собой работать, чтобы удостоиться ветеранского пожелания переименовать оный форум в форум имени тебя. :tease:ZUBASTIK писал(а):Буду считать это комплиментом ;)Сэнсей писал(а): Ну прям как Зубастик стал. Жаль. :hi:
Ой, пардон! Именно имени тебя и переименовали - пока я был в отъезде.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Политическое программирование мозга
Однако, вернёмся к теме, к политическому программированию мозга. Вот, надыбал интересные рассуждения:

Расширить демократию до масштабов масс можно только в рамках тоталитарного проекта
Верим ли мы, что при демократии «власть принадлежит народу»? Если верим, то, глядя в окно на российскую действительность, с очевидностью констатируем: нет, не принадлежит у нас власть народу, куда ему, пусть слушает любимую песню «Валенки». А значит, Путин с Медведевым и иже с ними плохие. А настоящей, «западной» демократии у нас нет. Так? Так. Добро пожаловать в лагерь либеральной оппозиции. То есть в интеллектуальный и социальный тупик. Ведь «Путин, Медведев & Со» — компания в высшей степени либеральная (ей на самом деле выгодно быть таковой, но об этом ниже), так что конкретные либералы, в нее не попавшие, просто неудачники, «лузеры» на любимом языке самого либерализма. Так что, дорогой читатель, если хочешь быть либералом, но «виннером», победителем, у кого все хорошо и кому не надо мерзнуть или потеть на площадях в ожидании разгона несанкционированного митинга, то думать надо иначе.
Сотвори себе кумира
В демократию, конечно, придется верить, иначе не возьмут в ту самую «& Со», то есть ни в «сервильную»«Единую Россию», ни в «Справедливую», ни в какую любую другую. Но при этом надо твердо знать: власть всегда принадлежит начальству, а оно при либеральном порядке к народу никакого отношения не имеет, оно обязано заботиться в первую очередь о своих. Ведь главная цель либерального порядка — чтобы каждый (в том числе и начальство) мог заботиться только о себе. И это — действительно святое. Будь у наивного либерального оппозиционера с вульгарным материалистическим мировоззрением окно пошире — не только в Россию, но и в мир — да еще прибор для наблюдения этого мира небракованный, он бы понял: так дело обстоит везде. Но с образованием нашему неудачливому либеральному оппозиционеру не повезло. Он не знает, как пользоваться религией, то есть «по-простому» — идеями. Поэтому, вместо того чтобы верить в идею (в данном случае в демократию), он верит в материально данные, так называемые развитые, они же «нормальные», страны, где демократия есть как вещь, которую можно потрогать. То есть не может обойтись без идола, без кумира. С такими представлениями, разумеется, ни денег не заработаешь, ни во власть не попадешь. Какое ужасное разочарование бы постигло нашего доморощенного либерала-натуралиста, если бы он узнал, что и ТАМ демократии как вещи нет, что все Главные Демократы об этом хорошо знают, этим пользуются, и демократия существует лишь как утопия, то есть светская религия, в лучшем случае как проект. И их это не смущает. Они ведь учили Платона, а он требовал различать мир идей и мир вещей в качестве первого шага любого интеллектуального акта.
Идея демократии
Журнальной статьей мировоззрения и образования не заменишь. А разобраться-то надо, как и во что верить. Обратимся к практическому суррогату мировоззрения — праву. Что говорят о принадлежности власти наши конституции? Если читать внимательно и придавать значение каждому слову (а только так и имеет смысл пользоваться нормативно-правовым актом), то в XX веке развитие ситуации с властью и демократией в мире нашло полное отражение в наших собственных национальных документах.
Итак, принадлежность власти понятному, физически и юридически ясному субъекту заявлена только в 1906-м (император) и 1918-м (Советы).
В 1937 году власть Советам уже не принадлежит, но еще осуществляется в их «лице». В 1978 году Советы вовсе из «лица» (то есть хоть какого-то субъекта) превращаются в чистый механизм («через» них), одновременно народ наконец-то номинируется на роль обладателя власти. Правда, тут же вводится другой субъект, с точки зрения английского языка (сила = power = власть) также являющийся субъектом власти, — КПСС. Так что власть либо принадлежит просто КПСС, гораздо более определенной по сравнению с народом (это как минимум организация), либо народу опять-таки в лице КПСС.
И наконец, действующая Конституция, 1993 год. Сюрприз — никакой принадлежности власти народу в России нет. Народ лишь носитель суверенитета и единственный источник власти. Это в высшей степени метафизическое, предметно никак не данное положение власти относительно народа и является догматом светской религии демократии. Это чистый символ веры, прямо предполагающий невозможность народа-властителя как чего-либо сущного, реально данного. Все честно. С этим согласен и здравый смысл: власть не может действительно и актуально принадлежать народу, так как предполагает содержательную наличную непрерывную волю. «Народ» может обладать такой волей только в узком субъективном смысле — как самоназвание конкретного и немногочисленного (сотни) коллектива людей, такого, например, как подписанты американской Декларации независимости. Помните? «Мы, народ Соединенных Штатов...» Расширить такой коллектив до масштабов масс можно лишь в рамках тоталитарного проекта, то есть общего единства воли. Масса, реально проявляющая не единую волю, а две несогласные воли, исторически вступает в гражданскую войну. Поэтому, разумеется, голосование и выборы лишь имитация, иллюзия обладания властью. Ведь население (народ в пассивном, объективном смысле, то, что нарождается, демография) не определяет ни содержания властных решений, ни личностей тех, кто эти решения продвигает. Электорат выбирает между данными ему кандидатами. За кого бы ни голосовал избиратель, главное в акте голосования — легальный и легитимный отказ от собственного, личного обладания властью. И осуществляют этот отказ все голосующие. Чем выше явка, тем выше уровень отказа. Поэтому во многих современных западных демократиях голосование является принудительным. А по действующей Конституции в России власть не принадлежит не только народу, но и никому другому.
Власть и управление: публичное и скрытое в современном обществе ....
Окончание тут: http://www.odnako.org/magazine/material/show_9877/

Расширить демократию до масштабов масс можно только в рамках тоталитарного проекта
Верим ли мы, что при демократии «власть принадлежит народу»? Если верим, то, глядя в окно на российскую действительность, с очевидностью констатируем: нет, не принадлежит у нас власть народу, куда ему, пусть слушает любимую песню «Валенки». А значит, Путин с Медведевым и иже с ними плохие. А настоящей, «западной» демократии у нас нет. Так? Так. Добро пожаловать в лагерь либеральной оппозиции. То есть в интеллектуальный и социальный тупик. Ведь «Путин, Медведев & Со» — компания в высшей степени либеральная (ей на самом деле выгодно быть таковой, но об этом ниже), так что конкретные либералы, в нее не попавшие, просто неудачники, «лузеры» на любимом языке самого либерализма. Так что, дорогой читатель, если хочешь быть либералом, но «виннером», победителем, у кого все хорошо и кому не надо мерзнуть или потеть на площадях в ожидании разгона несанкционированного митинга, то думать надо иначе.
Сотвори себе кумира
В демократию, конечно, придется верить, иначе не возьмут в ту самую «& Со», то есть ни в «сервильную»«Единую Россию», ни в «Справедливую», ни в какую любую другую. Но при этом надо твердо знать: власть всегда принадлежит начальству, а оно при либеральном порядке к народу никакого отношения не имеет, оно обязано заботиться в первую очередь о своих. Ведь главная цель либерального порядка — чтобы каждый (в том числе и начальство) мог заботиться только о себе. И это — действительно святое. Будь у наивного либерального оппозиционера с вульгарным материалистическим мировоззрением окно пошире — не только в Россию, но и в мир — да еще прибор для наблюдения этого мира небракованный, он бы понял: так дело обстоит везде. Но с образованием нашему неудачливому либеральному оппозиционеру не повезло. Он не знает, как пользоваться религией, то есть «по-простому» — идеями. Поэтому, вместо того чтобы верить в идею (в данном случае в демократию), он верит в материально данные, так называемые развитые, они же «нормальные», страны, где демократия есть как вещь, которую можно потрогать. То есть не может обойтись без идола, без кумира. С такими представлениями, разумеется, ни денег не заработаешь, ни во власть не попадешь. Какое ужасное разочарование бы постигло нашего доморощенного либерала-натуралиста, если бы он узнал, что и ТАМ демократии как вещи нет, что все Главные Демократы об этом хорошо знают, этим пользуются, и демократия существует лишь как утопия, то есть светская религия, в лучшем случае как проект. И их это не смущает. Они ведь учили Платона, а он требовал различать мир идей и мир вещей в качестве первого шага любого интеллектуального акта.
Идея демократии
Журнальной статьей мировоззрения и образования не заменишь. А разобраться-то надо, как и во что верить. Обратимся к практическому суррогату мировоззрения — праву. Что говорят о принадлежности власти наши конституции? Если читать внимательно и придавать значение каждому слову (а только так и имеет смысл пользоваться нормативно-правовым актом), то в XX веке развитие ситуации с властью и демократией в мире нашло полное отражение в наших собственных национальных документах.
Итак, принадлежность власти понятному, физически и юридически ясному субъекту заявлена только в 1906-м (император) и 1918-м (Советы).
В 1937 году власть Советам уже не принадлежит, но еще осуществляется в их «лице». В 1978 году Советы вовсе из «лица» (то есть хоть какого-то субъекта) превращаются в чистый механизм («через» них), одновременно народ наконец-то номинируется на роль обладателя власти. Правда, тут же вводится другой субъект, с точки зрения английского языка (сила = power = власть) также являющийся субъектом власти, — КПСС. Так что власть либо принадлежит просто КПСС, гораздо более определенной по сравнению с народом (это как минимум организация), либо народу опять-таки в лице КПСС.
И наконец, действующая Конституция, 1993 год. Сюрприз — никакой принадлежности власти народу в России нет. Народ лишь носитель суверенитета и единственный источник власти. Это в высшей степени метафизическое, предметно никак не данное положение власти относительно народа и является догматом светской религии демократии. Это чистый символ веры, прямо предполагающий невозможность народа-властителя как чего-либо сущного, реально данного. Все честно. С этим согласен и здравый смысл: власть не может действительно и актуально принадлежать народу, так как предполагает содержательную наличную непрерывную волю. «Народ» может обладать такой волей только в узком субъективном смысле — как самоназвание конкретного и немногочисленного (сотни) коллектива людей, такого, например, как подписанты американской Декларации независимости. Помните? «Мы, народ Соединенных Штатов...» Расширить такой коллектив до масштабов масс можно лишь в рамках тоталитарного проекта, то есть общего единства воли. Масса, реально проявляющая не единую волю, а две несогласные воли, исторически вступает в гражданскую войну. Поэтому, разумеется, голосование и выборы лишь имитация, иллюзия обладания властью. Ведь население (народ в пассивном, объективном смысле, то, что нарождается, демография) не определяет ни содержания властных решений, ни личностей тех, кто эти решения продвигает. Электорат выбирает между данными ему кандидатами. За кого бы ни голосовал избиратель, главное в акте голосования — легальный и легитимный отказ от собственного, личного обладания властью. И осуществляют этот отказ все голосующие. Чем выше явка, тем выше уровень отказа. Поэтому во многих современных западных демократиях голосование является принудительным. А по действующей Конституции в России власть не принадлежит не только народу, но и никому другому.
Власть и управление: публичное и скрытое в современном обществе ....
Окончание тут: http://www.odnako.org/magazine/material/show_9877/
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
-
- Сообщения: 796
- Зарегистрирован: 27 мар 2009, 23:50
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Политическое программирование мозга
Избавить укуренного от бреда можно только клизмой с пороховым зарядом.Сэнсей писал(а): Расширить демократию до масштабов масс можно только в рамках тоталитарного проекта
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Политическое программирование мозга
Гм-гм... А рецептец то хорош. И, похоже, скоро будет широко использоваться. :crazy:Sandman писал(а):Избавить укуренного от бреда можно только клизмой с пороховым зарядом.Сэнсей писал(а): Расширить демократию до масштабов масс можно только в рамках тоталитарного проекта
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Политическое программирование мозга
Ну, ладно. Порассуждать на тему о том, что демократия возможна только в рамках тоталитарного проекта, почему-то не получается. Зайдём с востока. Как вам вот эти несколько цитат из статьи о событиях в Японии?:
...Вчера, 31 марта, в Институте ядерной физики новосибирского Академгородка впервые за многие годы прозвучала тревога. Служба радиационной безопасности института (отдел радиационных исследований и радиационной безопасности - ОРИиРБ) зафиксировала повышение радиационного фона на территории института. Естественный фон был превышен в 3,7 раза...
...выяснилось, что источник повышения радиационного фона находится вне стен института...
...Оказалось, что источником радиации служит сама атмосфера – в ней обнаружились незначительные следы радиоактивного изотопа цезия-137, которые ранее не фиксировались. Точнее не фиксировались с конца 60-х годов, когда СССР проводил подземные испытания ядерного оружия на полигоне в Семипалатинске.
В те годы некоторые подземные ядерные взрывы имели своим следствием не только радиоактивное заражение местности, прилегающей к полигону, но и радиоактивные выбросы в атмосферу. Так были зафиксированы радиоактивные газовые фракции 169 подземных испытаний. Следы этих выбросов разносило на сотни километров вокруг, что обусловило радиационное загрязнение всей восточной части территории Казахстана и следы этого загрязнения достигали Новосибирска...
...подозрения были развеяны только после анализа данных со спутников, которые были проделаны во взаимодействии с Рейнским институтом экологических проблем, университета Кёльна. И они дали ещё более удивительный результат – источником радиации послужила Япония...
...Более детальный анализ спутниковых данных выдал ещё один неожиданный результат. Источник радиации вовсе не находится на станции Фукусима-1, он лежит в десятках километров восточнее берегов Японии, в Тихом океане. Более того, он совпадает с эпицентром самого разрушительного землетрясения в последние годы, которое и послужило причиной многочисленных жертв и разрушений в Японии, вызвало ещё более разрушительное цунами. Хотя про цунами следует сказать отдельно. С этим явлением тоже не всё в порядке – источник цунами точечный, если судить по распространению волн, что очень редко бывает при подводных землетрясениях. При землетрясении достаточно большая поверхность земли служит генератором волн, в результате чего волна цунами имеет очень широкий фронт. В результате же этого землетрясения фронт волны был довольно узким, что говорило о его локальном, почти точечном источнике вблизи берегов Японии.
С самой аварией на атомной электростанции тоже есть одна очень непонятная деталь – отключение аварийных дизельных электростанций, которое якобы произошло из-за цунами. Сама авария стала следствием не землетрясения, а именно этого отключения – реакторы требовали постоянного охлаждения, а система охлаждения требовала постоянного электрического питания. После отключения основного электричества были запущены дизельные генераторы, запаса топлива для которых хватало на несколько дней. Однако они проработали лишь пару часов. По официальной версии их повредило цунами. Однако генераторы находились в закрытом помещении, а сами здания станции не были повреждены цунами. Они взорвались уже позже, из-за аварии ядерных реакторов. Так что же остановило дизельные генераторы? Их затопило? Очень сомнительно. Тогда затопило бы и сами реакторы, и их потом не пришлось бы поливать той же морской водой с вертолётов. Сомнение развеяло бы отключение одного или двух генераторов из четырёх, но не всех одновременно в разных зданиях станции...
...Единственная возможность – подводные ядерные взрывы в Тихом океане. Ошибкой было лишь то, что взрыв был произведён в сейсмически опасном районе и он послужил спусковым крючком для целой серии землетрясений...
...Кроме этого упоминается другая примечательная деталь - воронка, образовавшейся в океане "после землетрясения 11 марта. Фотографии огромного водоворота, способного унести в бездну даже мощные корабли, попали во все информационные агентства мира, но почему она образовалась никто не смог дать правдоподобной версии. По мнению же китайских аналитиков воронка возникла из-за проседания дна после подземного ядерного взрыва.
Третий момент касается , как уже упоминалось, внезапного отключения аварийных дизельных генераторов. По мнению китайских экспертов "японцы намеренно допустили утечку радиации - с целью отвести внимание от секретного испытания 9 марта, которое по неизвестной причине вышло из-под контроля". И, наконец, ещё один довод - команда американского авианосца, который проходил недалеко от эпицентра землетрясения, получило облучение больше, чем персонал атомной электростанции. "Американские власти отмечают, что экипаж корабля получил месячную дозу радиации за один час". Авианосец во время облучения находился в 170 км от берегов Японии. Командование ВМФ США немедленно отдало приказ всем кораблям отойти на безопасное расстояние от японских берегов. Сейчас авианосец собственными силами пытается смыть с себя радиоактивную грязь...
...Что же касается последствий ядерного испытания, то вспоминается старый советский анекдот. Корреспондент газеты "Правда" спрашивает у представителя Минобороны: "Перед проведением испытания вы сообщали о предстоящем испытании ядерного заряда в 50 килотонн. Почему же сейчас сообщаете, что мощность испытанного заряда составила 500 килотонн?". На что генерал ответил: "Мы сами считали, что заряд 50 килотонн. А оно как бабахнет!"
Полностью: http://malchish.org/index.php?option=co ... 3&Itemid=1
...Вчера, 31 марта, в Институте ядерной физики новосибирского Академгородка впервые за многие годы прозвучала тревога. Служба радиационной безопасности института (отдел радиационных исследований и радиационной безопасности - ОРИиРБ) зафиксировала повышение радиационного фона на территории института. Естественный фон был превышен в 3,7 раза...
...выяснилось, что источник повышения радиационного фона находится вне стен института...
...Оказалось, что источником радиации служит сама атмосфера – в ней обнаружились незначительные следы радиоактивного изотопа цезия-137, которые ранее не фиксировались. Точнее не фиксировались с конца 60-х годов, когда СССР проводил подземные испытания ядерного оружия на полигоне в Семипалатинске.
В те годы некоторые подземные ядерные взрывы имели своим следствием не только радиоактивное заражение местности, прилегающей к полигону, но и радиоактивные выбросы в атмосферу. Так были зафиксированы радиоактивные газовые фракции 169 подземных испытаний. Следы этих выбросов разносило на сотни километров вокруг, что обусловило радиационное загрязнение всей восточной части территории Казахстана и следы этого загрязнения достигали Новосибирска...
...подозрения были развеяны только после анализа данных со спутников, которые были проделаны во взаимодействии с Рейнским институтом экологических проблем, университета Кёльна. И они дали ещё более удивительный результат – источником радиации послужила Япония...
...Более детальный анализ спутниковых данных выдал ещё один неожиданный результат. Источник радиации вовсе не находится на станции Фукусима-1, он лежит в десятках километров восточнее берегов Японии, в Тихом океане. Более того, он совпадает с эпицентром самого разрушительного землетрясения в последние годы, которое и послужило причиной многочисленных жертв и разрушений в Японии, вызвало ещё более разрушительное цунами. Хотя про цунами следует сказать отдельно. С этим явлением тоже не всё в порядке – источник цунами точечный, если судить по распространению волн, что очень редко бывает при подводных землетрясениях. При землетрясении достаточно большая поверхность земли служит генератором волн, в результате чего волна цунами имеет очень широкий фронт. В результате же этого землетрясения фронт волны был довольно узким, что говорило о его локальном, почти точечном источнике вблизи берегов Японии.
С самой аварией на атомной электростанции тоже есть одна очень непонятная деталь – отключение аварийных дизельных электростанций, которое якобы произошло из-за цунами. Сама авария стала следствием не землетрясения, а именно этого отключения – реакторы требовали постоянного охлаждения, а система охлаждения требовала постоянного электрического питания. После отключения основного электричества были запущены дизельные генераторы, запаса топлива для которых хватало на несколько дней. Однако они проработали лишь пару часов. По официальной версии их повредило цунами. Однако генераторы находились в закрытом помещении, а сами здания станции не были повреждены цунами. Они взорвались уже позже, из-за аварии ядерных реакторов. Так что же остановило дизельные генераторы? Их затопило? Очень сомнительно. Тогда затопило бы и сами реакторы, и их потом не пришлось бы поливать той же морской водой с вертолётов. Сомнение развеяло бы отключение одного или двух генераторов из четырёх, но не всех одновременно в разных зданиях станции...
...Единственная возможность – подводные ядерные взрывы в Тихом океане. Ошибкой было лишь то, что взрыв был произведён в сейсмически опасном районе и он послужил спусковым крючком для целой серии землетрясений...
...Кроме этого упоминается другая примечательная деталь - воронка, образовавшейся в океане "после землетрясения 11 марта. Фотографии огромного водоворота, способного унести в бездну даже мощные корабли, попали во все информационные агентства мира, но почему она образовалась никто не смог дать правдоподобной версии. По мнению же китайских аналитиков воронка возникла из-за проседания дна после подземного ядерного взрыва.
Третий момент касается , как уже упоминалось, внезапного отключения аварийных дизельных генераторов. По мнению китайских экспертов "японцы намеренно допустили утечку радиации - с целью отвести внимание от секретного испытания 9 марта, которое по неизвестной причине вышло из-под контроля". И, наконец, ещё один довод - команда американского авианосца, который проходил недалеко от эпицентра землетрясения, получило облучение больше, чем персонал атомной электростанции. "Американские власти отмечают, что экипаж корабля получил месячную дозу радиации за один час". Авианосец во время облучения находился в 170 км от берегов Японии. Командование ВМФ США немедленно отдало приказ всем кораблям отойти на безопасное расстояние от японских берегов. Сейчас авианосец собственными силами пытается смыть с себя радиоактивную грязь...
...Что же касается последствий ядерного испытания, то вспоминается старый советский анекдот. Корреспондент газеты "Правда" спрашивает у представителя Минобороны: "Перед проведением испытания вы сообщали о предстоящем испытании ядерного заряда в 50 килотонн. Почему же сейчас сообщаете, что мощность испытанного заряда составила 500 килотонн?". На что генерал ответил: "Мы сами считали, что заряд 50 килотонн. А оно как бабахнет!"
Полностью: http://malchish.org/index.php?option=co ... 3&Itemid=1
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь