Война в Ливии или очередной позор западной демократии

[Serzhu]

а вдруг ты не в того Бога крещён и веруешь а?

[умка]

а вдруг ты не в того Бога крещён и веруешь а?

С антихристами не общаюсь...

[Serzhu]

умка, при чем тут антихрист?

[Vallax]

Простите великодушно но тему веры в Бога можно отнести к интиму, а когда люди выставляют её вместе со своим пониманием, что на грязное бельё похоже не есть хорошо. :pardon:

[умка]

Простите великодушно но тему веры в Бога можно отнести к интиму, а когда люди выставляют её вместе со своим пониманием, что на грязное бельё похоже не есть хорошо. :pardon:

Валлакс, согласен с тобой.

[Сэнсей]

Сэнсей, Дайте мне мейл бога, я ему мейл отправлю :D если ты веришь в бога, то и в инопланетяней тоже, а если есть инопланетяне. то бог их создать не мог ))) так что вывод: ты больной :pardon:

Дурилка картонная! Я уже раза два доказывал тут как раз то, что если Бог есть, то инопланетян нет. Читай тщательнее. И совет: когда на коня лезешь, то шашкой то не крути - отрезать себе чего-нибудь можешь.

[Сэнсей]

Простите великодушно но тему веры в Бога можно отнести к интиму, а когда люди выставляют её вместе со своим пониманием, что на грязное бельё похоже не есть хорошо. :pardon:

Никак нет. Эта тема относится к мировоззренческой и определяющей логику любых поступков и слов. Надо же мне как-то объяснить собеседникам логику своих слов?
И почему это вера в Бога - это к интиму, а вера в несуществование Бога - это куда? А ведь последняя тоже определяет логику всех поступков и слов.
Если с определениями не договориться, то здешнее почтенное собрание уж точно будет из себя представлять именно то, как их назвали создатели сего достойнейшего из форумов.

[ZUBASTIK]

Сэнсей, у меня соседи баптисты.. такие отсталые от жизни))) по кланяйся тараканам лучше :D и выпей лучше водочки - так делают все русские, спейся...

[Vallax]

Да потому, что если ты любишь по настоящему, то этим не бахвалишься и бить другого этим не станешь.
Ведь не станешь ты своего маленького ребёнка использовать вместо щита и меча.

[Сэнсей]

Да потому, что если ты любишь по настоящему, то этим не бахвалишься и бить другого этим не станешь.
Ведь не станешь ты своего маленького ребёнка использовать вместо щита и меча.

Уж извини :unknw:
Я не бахвалюсь и не бью. Я объясняю свою логику. Если этого не делать, то аргументированный спор превратится в базарный гвалт. Вот посмотри на Зубастика: полная каша в голове, а врезультате - базар (хотя может именно он как раз это имитирует - задание у него такое. Но каша имеется).

[Сэнсей]

Сэнсей, у меня соседи баптисты.. такие отсталые от жизни))) по кланяйся тараканам лучше :D и выпей лучше водочки - так делают все русские, спейся...

Не быть тебе спасителем мира! Ты не наблюдателен. Тараканы уже несколько лет, как пропали по всей стране. Скажу тебе по секрету страшное: то же самое было у нас за пару-тройку лет до 1941 года.

[renatius]

Ну что вы тут развели?

Корабли США ведут огонь по ливийским судам

[Сэнсей]

Ну что вы тут развели?

Корабли США ведут огонь по ливийским судам

Да-с, вернёмся к нашим верблюдам:

... Выходит, у нового Бенгази остаются всё те же два вечных козыря против племенных вождей, что и у Каддафи: купить и запугать. Но для этого им придётся сначала пойти путём булгаковского Швондера: отнять и поделить.

Собственно, здесь и скрыты пружины тайного плана, от которого отвернулась наш канцлер. Между мятежным Бенгази и сытым Триполи лежит почти тысяча километров. Лишившись неба, полковник Каддафи лишился и реальной возможности протянуть через эту даль руку возмездия. Бенгазские саркозийцы же, при любой воздушной поддержке, к походу на Триполи созреют не скоро. Да им и не нужно. Ведь нефть, газ, порт и трубы уже в их руках!

Значит, будут две Ливии. В Африке за примером сецессии (то есть выхода части страны из состава государства) далеко ходить не надо. Вон рядом только что разделённый Судан, есть Эфиопия и Эритрея… Будет и Восточная Ливия или Демократическая Республика Киренаика…

Проблема, я думаю, не в названии, а в содержании. Попробуйте представить себе фантастическую картину, когда дюжина бандитских кланов под патронатом Запада вдруг стала правительством независимой Тюмени! И какой-нибудь Лёша-Могила, ещё вчера исполнявший со своей бригадой заказы авторитета Серёги Тюменского, вдруг превращается, допустим, в законного мэра Сургута. Останется он в пристяжи вора в законе или скажет: Сургут – моя земля и я сам здесь – закон? И что за этим последует?

Теперь понимаете, почему мудрая Меркель отказалась от богатого плана Саркози? Когда новые хозяева ливийской нефти вцепятся друг другу в горло, палубной авиацией и "томагавками" их не приструнишь. Останется только ввести войска. Могу себе представить, как будет хохотать в этот день полковник Каддафи!

Спросите, доживёт ли он до него? Думаю, доживёт непременно. Один из моих френдов по блогосфере, находящийся в гуще ливийских событий, пишет, что главная тревога союзников – не прихлопнуть случайно полковника. Он незаменим в этой комбинации. Хотя война, конечно, есть война. И на что способна все та же победоносная французская палубная авиация – не знает даже Саркози…

Полностью (там ещё смешнее): http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/56634/

А вот - что такое Бенгази по докладу военной академии "Вест Пойнт" (через Викиликс) - оторопь берёт: http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/56716/

[renatius]

Сухопутная операция всё ближе. Хехе.

Ливийские повстанцы под натиском сторонников Муаммара Каддафи отступают на восток страны

Ливийские повстанцы под ударами сил Муамара Каддафи спешно покидают города Марса- эль-Брега и Рас-Лануф и отступают дальше на восток - к Бенгази.

Об этом сообщают сегодня арабские телеканалы. Отмечается, что перешедшие в контрнаступление правительственные войска используют танки и артиллерию, что приводит к панике среди мятежников, фактически лишившихся во вторник поддержки с воздуха со стороны ВВС западной коалиции. Командиры "армии" оппозиции просили Запад об активизации воздушных ударов по войскам Каддафи, покидая город Бен- Джауад, сообщает "Аль-Арабия".

[Сэнсей]

Кажись, Обама из барака таки вляпался:

...США начали наземную военную операцию в Ливии, сообщил телеканал Fox News."У нас есть информация, что американские военные уже находятся на территории Ливии", – заявил в эфире самой рейтинговой авторской программы самого рейтингового новостного телеканала в США ее ведущий Билл ОРайли.

Белый дом пока официально не афиширует начало военной операции. План наземной военной операции в Ливии был разработан представителями коалиции в пятницу. К такому методу решили прибегнуть, так как бомбардировки и ракетные удары не привели к капитуляции Каддафи.

В свою очередь американское издание Politico со ссылкой на высокопоставленные источники в Белом доме сегодня написало, что у США нет планов по убийству Муамара Каддафи, а Белый дом просто планирует сменить правящий режим в Ливии...

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/56788/

[renatius]

Кажись, Обама из барака таки вляпался:

Там речь шла о пребывании американского спецназа, замаскированного под разную шушеру типа репортёров, врачей без границ или повстанцев, что совершенно закономерно. Так что Фкс Ньюз желтушники ещё те.

Вот ещё одна такая же новость от них(логично, а подаётся как сенсация)
Президент США Барак Обама дал указание избавиться от ливийского лидера Муамара Каддафи, сообщила телекомпания Fox News.

Ведущий самой рейтинговой программы на Fox News Билл О'Райли заявил об этом, сославшись на Reuters. Это агентство ранее сообщило о том, что еще две-три недели назад Обама приказал оказывать помощь ливийским повстанцам. «Би-Би-Си» отмечает, что на практике подобные негласные распоряжения адресованы, в первую очередь, агентам ЦРУ.

Сообщение Reuters о тайном приказе Обамы, однако, не содержало информации, что приказ президента США касается уничтожения самого Каддафи. Впрочем, агентство приводило слова корреспондента по вопросам разведки радиостанции «Голос Америки» Гэри Томаса, который сообщал, что тайные операции, которые осуществляются по приказу президента США в других странах, могут включать в себя, в том числе, и провоцирование государственного переворота

В ходе своей программы на Fox News О'Райли еще раз повторил тезис о том, что Обама дал указание избавиться от Каддафи, однако Reuters он уже не упоминал. «Обама говорит одно, Хиллари Клинтон тоже что-то говорит, а на самом деле происходит совсем иное», — отметил О'Райли.

[anovikov]

Вообще эти "повстанцы" какие-то клоуны. Имхо не стоит их поддерживать больше чем сейчас, черт знает что они устроят в стране если победят, уж не демократию явно.

[renatius]

Вообще эти "повстанцы" какие-то клоуны. Имхо не стоит их поддерживать больше чем сейчас, черт знает что они устроят в стране если победят, уж не демократию явно.

Ровно такие же клоуны в своё время высадились на Кубе в заливе свиней.

[Serzhu]

anovikov, Нифига! В Ираке теперь демократия! И там сделают.

[anovikov]

В Ираке совсем не так было. Там были сплоченные организации которые даже во времена репрессий Саддама существовали и действовали. Да, в Ираке построили - а эта толпа обезъян построит что-то едва ли.

[renatius]

Армия М.Каддафи поставила НАТО в тупик

Британские военные эксперты пришли к выводу, что причиной поражения мятежников под Рас-Лануфом и Марса-эль-Брегой стала не столько нехватка оружия, сколько отсутствие сколько-нибудь грамотных офицеров. Если правительственная армия при отступлении может при грамотном командовании остановиться и начать перегруппировку, то у оппозиции отступление превращается в паническое бегство, останавливать которое попросту некому.

Вдобавок коалиционной авиации куда сложнее уничтожать небольшие мобильные отряды, чем танки или артиллерию. Вдобавок самолетам НАТО не удается обнаруживать бронетехнику правительственной армии, если ее успевают замаскировать или расставить на узких улицах в населенных пунктах. В этом случае налеты с воздуха неизменно приводят к огромному числу жертв среди мирного населения.

Там в комментариях к статье каждое первое сообщение - в духе "молодец, мухамор!". РБК, казалось бы.

[Олег Осипов]

"No one disagrees that Kaddafi is a tyrant. No one disagrees that tyrrany is unjust and opressive. The question is, are we expending blood and gold to assist the poeples in Lybia in the exchange of one form of tyrrany for another? Is Islamofascism better than despotism? I hardly think so."

Один из комментов из одного из источников.

http://ricochet.com/member-feed/Libya-W ... -civilians

The Obama administration is engaged in a fierce debate over whether to supply weapons to the rebels in Libya, senior officials said on Tuesday, with some fearful that providing arms would deepen American involvement in a civil war and that some fighters may have links to Al Qaeda.The debate has drawn in the White House, the State Department and the Pentagon, these officials said, and has prompted an urgent call for intelligence about a ragtag band of rebels who are waging a town-by-town battle against Col. Muammar el-Qaddafi, from a base in eastern Libya long suspected of supplying terrorist recruits.

“Al Qaeda in that part of the country is obviously an issue,” a senior official said.

http://www.nytimes.com/2011/03/30/world ... diplo.html

До умных людей доходит постепенно, кем отчасти представлена оппозиция в Ливии.

[anovikov]

renatius, никакого тупика тут нет. НАТО поставило Каддафи и повстанцев в равные условия: те и другие теперь воюют на пикапах с пулеметами. Теперь победит тот из них, за кем будет поддержка народа, и если это будет Каддафи, то и хорошо.

[renatius]

renatius, никакого тупика тут нет. НАТО поставило Каддафи и повстанцев в равные условия: те и другие теперь воюют на пикапах с пулеметами. Теперь победит тот из них, за кем будет поддержка народа, и если это будет Каддафи, то и хорошо.

Нет, Саня... Ты определённо говоришь то что должен говорить. Но не пойман - не вор, продолжай :)

[CranzMan]

По телевидению утром сказали, что НАТО признало присутствие в войсках повстанцев международных террористов. :crazy: Вообще, считаю, что пропагандистски эта война Западом подготовлена из рук вон плохо. Если в Ираке был железный "аргумент" - ядерное и биологическое оружие (так и не найденное), то в ливии всё идет на фоне наглой, неприкрытой, бездарной лжи. Как будто у большинства жителей планеты существует иллюзия, что народы востока и африки смогут ибудут когда-нибудь жить по законам европейских "демократий". Это же утопия! Восточные деспотии издревле были высокоразвиты только [извините] особому типу государственности и менталитета. Пытаться Уложить восточных правителей в прокрустово ложе европейских демократий - это равносильно попыткам заставить монахов-даосов (некоторые из которых всю жизнь носят на лице повязки, чтобы невзначай не вдохнуть мошку и тем самым убить её) убивать животных голыми руками. Западные демократические ценности чужды даже нам, русским ,потому что у нас азиатское мироощущение преобладает в большей степени. А что говорить про народности, которые сварились, сформировались за тысячелетия без каког-то влияния Европы. Когда Европа прозябала в жутком вшивом средневековье, великие афро-азиатские государства переживали пик развития и купались в роскоши. Так что лишь богатства, нефть и алмазы влекут нынешних борцов за "демократию" в Ливии. Всё старо как мир.

[svenuh]

В Ираке совсем не так было. Там были сплоченные организации которые даже во времена репрессий Саддама существовали и действовали. Да, в Ираке построили - а эта толпа обезъян построит что-то едва ли.

А можно по-подробнее, что в Ираке то построили? Если утверждение выше не тонкая ирония, конечно.

[Serzhu]

Да, в Ираке построили - а эта толпа обезъян построит что-то едва ли.

anovikov, класс !
Поедешь в Ирак жить?

[Vallax]

А вот интересный способ подкупить китайцев, чтобы спасти бакс и евро.

Президент Франции Николя Саркози предложил включить юань в корзину валют, которая составляет платежное средство Международного валютного фонда - SDR. Об этом сообщает Agence France-Presse. Сейчас корзина валют, к которой привязаны SDR МВФ, состоит из доллара, евро, иены и фунта.
http://lenta.ru/lib/14168685/

[Gem]

10 минут нормального текста

Про параллельный центробанк в Бенгази вообще круто.

[vg169]

Западные демократические ценности чужды даже нам, русским ,потому что у нас азиатское мироощущение преобладает в большей степени.

Не путайте себя с человечеством. (С) А. Платонов.
Я знаю русских, которым чужды мыло и зубная щетка. Но это не родовое свойство всех русских.