Нужен ли Смоленску трамвай?

[mingon]

Дело в том, что никакого п.26 в новом Генеральном плане нет. Решение №1347 от 22.12.2009 полностью отменило ранее действующий Генплан: "1.2. Приложение к решению Смоленского городского Совета от 22.09.98 N 260 признать утратившим силу." Так что эта отписка только подтверждает тот факт, что Администрация г. Смоленска работает вне правового поля.

[тот]

Да это просто наглая ложь за подписью Бочкарева. В попытке выкрутиться пытаются прикинуться, что в 2010-м году выполнили давно устаревшее решение 1998-го года! Маразм :crazy: .
На самом деле можно убедиться, что решением 33-ей сессии III созыва от 22.12.2009 № 1347 трамвайная линия по проспекту Гагарина не только обозначена как существующая, но и предусматривается строительство ее продолжения с выходом на улицу Крупской: http://www.admcity.smolensk.ru/spravocn ... pril11.gif
Согласно генплану предусмотрено строительство, а не снос! :clapping:

[Академик Иосиф]

http://www.mk.ru/social/article/2011/03/20/574056-tramvai-ne-budut-ischezat-iz-polya-zreniya.html

[PetrovichOld]

http://www.mk.ru/social/article/2011/03/20/574056-tramvai-ne-budut-ischezat-iz-polya-zreniya.html

А "пацаны" из АГС об этом не знают :)

[Вездесущий]

Терминалы с временем прибытия будут.

[PetrovichOld]

Терминалы с временем прибытия будут.

В Берлине на всех остановках установлены - очень удобно

[без названия]

прям специально для наших недоделков написано

[тот]

Терминалы с временем прибытия будут.

В Берлине на всех остановках установлены - очень удобно

В Берлине таких как Лазарев на пушечный выстрел к управлению городом не подпускают – очень удобно и справедливо. :clapping:

[Прокурор]

В областную прокуратуру отправлено второе письмо с просьбой провести проверку законности действий руководства Администрации г. Смоленска по демонтажу трамвайных путей на пр. Гагарина, в связи с формальной отпиской, подготовленной в результате первой проверки Прокуратурой Промышленного района. Также отправлено письмо в Генеральную прокуратуру с просьбой взять на контроль проверку данного вопроса Прокуратурой Смоленской области.

Семен Кузьмич, низкий тебе поклон. :hi:

[Виноградик]

Тот, не совсем ты прав, в мае 1945 года как раз и подпустили.
Я вообще вот не пойму многомесячные страдания по трамваю. Прям все по Шекспиру: to be or not to be". Да быть трамваю, десять уже новых ходят, в этом году еще семь добавиться. А проспект Гагарина надо сделать, чтоб он соответствовал по широте проспекту, тем в юбилейный космический год. Сама жизнь, верней нарастающий поток машин заставляет это делать и трамвайная стрелка на пересечении с Ул. Николаева не позволяла углубить рельсы, переложив их резиновой плиткой, да и узкое горлышко в конце. Да и потом, чтоб быть уж полностью правдивым: ну получилось так , Путин немного потрясло на Витебском шоссе, и городу оперативно дали 600 млн. беспроцентного кредита, ну а если его потрясло б еще и на Гагарине, нас просто не поняли бы и юбилейные деньги забрали. Поэтому винить Лазарева в том решении не стоит, оно коллективное и согласованное, да и потом целый месяц на планерках данный вопрос стоял, и журналисты присутствовали, и никто вопросов не задавал.
в общем осень покажет - правильно решение было или нет. Т. е.либо почетную грамоту выпишем, либо " неуд" по итогам года получит. В этом и смысл действующей модели местного самоуправления- с одной стороны самостоятельность, а с другой весьма конкретный спрос.

[без названия]

Виноградик, поскольку ты в зазеркалье, то даешь конечно очень интересный взгляд на эти вещи с той стороны. Аналогично как и отмечавшиеся в разных темах товарищи Iva, MaxLight и иже.
Резюме одно: вы живёте в абсолютно иллюзорном и закрытом мирке, с уверенностью что вам обязаны и вас обязаны понимать - с эдакой безотвественностью.

Да и потом, чтоб быть уж полностью правдивым: ну получилось так , Путин немного потрясло на Витебском шоссе, и городу оперативно дали 600 млн. беспроцентного кредита, ну а если его потрясло б еще и на Гагарине, нас просто не поняли бы и юбилейные деньги забрали. Поэтому винить Лазарева в том решении не стоит, оно коллективное и согласованное, да и потом целый месяц на планерках данный вопрос стоял, и журналисты присутствовали, и никто вопросов не задавал.

вот какой инсайд. оказываецца все знали. горожане есстественно во "все" не входят. они ж не "власть". журнализдам всё на откупку: "не знаете - журнализды виноваты". и деньхами распоряжаются словно это их личные собственные деньги. я уж не говорю, что вместо того, чтобы исправить так, дабы НЕ ТРЯСЛО, надо было убрать всё нафиг! а-ха-ха!!! личная собственность просто.

по таким откровениям на моё имхо можно психологические работы писать о психологии касты руководителей. очень, очень ценные свидетельства, спасибо. мне лично не одна вещь стала понятна. и да, заасфальтированный ж/д переезд оказался вредным примером.(((

[Sash]

А проспект Гагарина надо сделать, чтоб он соответствовал по широте проспекту...Да и потом, чтоб быть уж полностью правдивым: ну получилось так .... Поэтому винить Лазарева в том решении не стоит, оно коллективное и согласованное...

Вот она...логика...с ног на голову...подогнать под название...да ширина и трамвай там были,когда и проспекта не было и про Гагарина никто не слышал... А что вы,сообразительные такие,тогда с бульваром Гагарина делать будете..???...он за свою историю и проспектом побыл...и проездом...и бульваром...только остается,как и был,непролазной деревенской улицей...и имя Гагарина не мешает... Так что ...на пустомельстве да мздоимстве...ваше "коллективное и обоснованное" базируется... :pardon:

[Семен Кузьмич]

Причем тут Путин?! Хватить собирать мох с болот! И вешать лапшу на уши людям.

[тот]

Тот, не совсем ты прав, в мае 1945 года как раз и подпустили.
Я вообще вот не пойму многомесячные страдания по трамваю.

Виноградик, Лазарев :bad: в подметки не годится тем героическим офицерам и солдатам Красной армии, которые в мае 45-го штурмовали Берлин, а затем занимались жизнеобеспечением этого города.
А в отношении сноса трамвайных путей, все очень просто определяется. Если ты так уверен, что это было полезным, то просто возьми и съезди на встречу с жителями домов в конце проспекта Гагарина вместе с Лазаревым, чтобы получить благодарность за то, что сняли трамвай. Я копейки не дам за ваше здоровье .
Проблема в том, что жителей Смоленска вы слышать не хотите, вам личные интересы важней. Вот и не понимаешь ты ничего, да и не поймешь с таким подходом никогда.

[Семен Кузьмич]

Дело, конечно, не только в трамвае или даже не столько. А в том, что нарушаются совершенно открыто и бесцеременно законы. У нас в Смоленске не управление, а самоуправство.

[тот]

Никогда так остро, как 13 октября прошлого года, не чувствовал, насколько наплевательски власти Смоленска относятся к жителям города. В тот день я видел сюрреалистическое зрелище - на остановках в конце проспекта Гагарина люди безуспешно ждали трамваев, а в отдалении экскаваторы выворачивали рельсы. Было продемонстрировано полное равнодушие к тому, что кто-то спешит на работу, в больницу или на вокзал, кому-то надо забрать ребенка из детского сада или съездить по другим делам. И такое отношение не в прошлом – оно остается в силе, только подменяется громкими словами, а то и откровенным враньем.
13 октября 2010 года над жителями Смоленска цинично поиздевались. И тут не важно, противник кто-то или сторонник развития трамвайного движения, это совершенно не волновало инициаторов сноса путей. Они уверены, что жители Смоленска – быдло, которое легко обвести вокруг пальца и оно покорно стерпит противозаконные действия. Они не иначе как по опыту знают, что правоохранительные органы в Смоленске показательно слепы и позволят нанести крупный ущерб городу. Что ничего не смогут сделать СМИ, отмолчатся или заболтают проблему политики.
Так и получилось. Быдло схавало? :unknw:

[Walter]

Виноградик, ты чудак
согласен на время восстановления трамвайных путей на Гагарина не пользоваться личным а/м в городе(при условии чётко прописанных сроков восстановления)

[mingon]

Сама жизнь, верней нарастающий поток машин заставляет это делать и трамвайная стрелка на пересечении с Ул. Николаева не позволяла углубить рельсы, переложив их резиновой плиткой

Вполне позволяла, пример: Преображенская площадь в Москве - сходятся пути с 4-х направлений с возможностью проезда прямо и тремя поворотами, а не с 3-х как на перекрестке Николаева и Гагарина - и все уложено резиновой плиткой. Было бы желание, а технически сделать можно что угодно...

да и узкое горлышко в конце.

Узкое горлышко вполне расширялось без сноса линии. Либо смещаем линию влево и расширяем проспект с одной стороны трамвайной линии, либо продолжаем проспект по обе стороны от существующей линии, благо красная линия застроена только забором ресторана Престиж и щитовыми павильонами.

Ну вот скажите, ну сделают проспект Гагарина шириной 8 полос, он упрется в развилку из двух 2-полосных дорог. Смысл в чем?

[без названия]

Причем тут Путин?! Хватить собирать мох с болот! И вешать лапшу на уши людям.

нет, Виноградик открыл взор на кристальную душу местного чиновника-бая, слушающегося своего гранда БУКВАЛЬНО. убор рельс - я уверен!!! - это полная копия и буквальное следование тому самому казусу-баяну "зассфальтированного переезда" и общий страх перед неведомым им: лучше не спорить, и лучше рельсы убрать (если что), чем потом получить по шапке.
на самом деле психология их совершенно понятна ;)

[Академик Иосиф]

mingon, добавлю, посмотрите на карту, какой здесь взъезд в город? Какой смысл расширять дорогу 1 км поперек основных потоков?

[SERGIO]

При должной настойчивости граждан это будет братская могила для отдельных чинуш. Да и прокуратура похоже в затруднении, рельсы убрали абы как, а народ возмущается, причем возмущается грамотно.

[SERGIO]

А вообще дадут команду "фас", найдут козла (козлов) отпущения и вот оно, готово:

Статья 286. Превышение должностных полномочий

1. Совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.

[Академик Иосиф]

SERGIO, а восстановление ж/д там никакая статья не предусматривает? :crazy:

[John Prick]

А я вот почему-то думаю, что возмущение граждан мало кого волнует. Повозмущаются и перестанут. И у прокуратуры видимо есть запрограммированный "вектор" политики. И не станут они текущих чинушей трогать, ибо так им приказано свыше. Импотенты там все, никому славы всенародной не хочется, а хочется сидеть на попе ровно.
Чтобы там хоть кого-то расшевелить нужен административный ресурс и личный (подчёркиваю, личный) интерес кого-нить там наказать, а не просто воззвания к законности и порядку.

[SERGIO]

Академик Иосиф, Хороший вопрос :) ИМХО нет. Обрезание временным не бывает )

[Академик Иосиф]

SERGIO, ну а типа возмещения ущерба, типа сломал, оплати ремонт.

[SERGIO]

Академик Иосиф, теоретически гражданский иск возможен, практически - слабо представляю как это будет выглядеть в данном случае.

[тот]

А я вот почему-то думаю, что возмущение граждан мало кого волнует. Повозмущаются и перестанут. И у прокуратуры видимо есть запрограммированный "вектор" политики. И не станут они текущих чинушей трогать, ибо так им приказано свыше. Импотенты там все, никому славы всенародной не хочется, а хочется сидеть на попе ровно.
Чтобы там хоть кого-то расшевелить нужен административный ресурс и личный (подчёркиваю, личный) интерес кого-нить там наказать, а не просто воззвания к законности и порядку.

К сожалению, ты абсолютно прав. +1

[mingon]

На разрушение жд есть статья, но это надо наехать на заасфальтированный переезд тепловозом, чтобы ущерб был, а так только порча чужого имущества и административный штраф...

Статья 267. Приведение в негодность транспортных средств или путей сообщения
1. Разрушение, повреждение или приведение иным способом в негодное для эксплуатации состояние транспортного средства, путей сообщения, средств сигнализации или связи либо другого транспортного оборудования, а равно блокирование транспортных коммуникаций, если эти деяния повлекли по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека либо причинение крупного ущерба
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до четырех лет.

Если без наезда, то административная ответственность:

Статья 11.1. Действия, угрожающие безопасности движения на железнодорожном транспорте и метрополитене
1. Повреждение железнодорожного пути, сооружений и устройств сигнализации или связи либо другого транспортного оборудования, сбрасывание на железнодорожные пути или оставление на них предметов, которые могут вызвать нарушение движения поездов, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей либо административный арест на срок до пятнадцати суток; на должностных лиц - от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

[Семен Кузьмич]

Капитальный ремонт пр. Гагарина, похоже, еще кое-кому станет колом. Прямая речь руководителя Смоленского УФАС Нины Акжитовой в журнале "О чем говорит Смоленск" (1 марта 2011 г.):

"- До нас доходят слухи о том, что городские власти Смоленска недовольны действиями нашего органа. Они направляли несколько жалоб на смоленское управление в Федеральную антимонопольную службу, в которых пытались обвинить нас в предвзятом отношении и лоббировании интересов каких-то коммерческих структур. По каждому такому обращению ФАС проводила проверку, однако нарушений в наших действиях установлено не было.
Доходит до нас и другая информация. Когда власти отчитываются за выполнение мероприятий по подготовке к празднованию 1150-летия, то, бывает, указывают, мол, то или иное мероприятие не выполнено «из-за отмены торгов Смоленским УФАС». Так вот, заявляю авторитетно: в части тех улиц, которые не были отремонтированы за счет юбилейных средств, мы торги не отменяли. Более того, мы даже не рассматривали жалобы на такие торги.
Отдельно стоит сказать в отношении проспекта Гагарина и «Смоленской дорожно-строительной компании». Эти торги были обжалованы. В первом случае мы отменили результаты протоколов и выдали предписание о внесении изменений в аукционную документацию. Городские власти выполнили наше предписание, после чего провели торги повторно, но вновь с нарушениями. И, на наш взгляд, «Смоленская дорожностроительная компания» опять была допущена с нарушением действующего законодательства.
Итоги торгов были обжалованы в суде. Последний, видя, что это противоречит закону, принял сторону администрации города. Апелляционная инстанция слово в слово повторила решение арбитражного суда. Мы, в свою очередь, будем обжаловать его в кассационной инстанции".