В Смоленске упал самолет

с польским президентом

Разговоры обо всем
druid_62
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 14 июн 2010, 00:07
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение druid_62 »

Luden писал(а): Друид - копать в направлении РСП бессмысленно. Военным коллегами оценку их начальство само даст или дало уже.
Надо воспринимать МАКовские сведения как артефакт.
Мы не видели ни оперативных журналов, ни журналов техобслуживания, ни актов продления ресурсов - ничего.
Сами разберутся зелёненькие...
Я ссылку на ТТД просил для "общего развития", просто интересно. Ну и непонятна мне легкая неадекватность РЗП. ИМХО он очень странно работал если видел, то что МАК в отчете нарисовал.
Аватара пользователя
JuG
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 24 май 2010, 15:36
Откуда: Польша
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение JuG »

Doniesienie na załogę jaka-40

"Rz" dowiedziała się, że Siły Powietrzne od kilku miesięcy sprawdzają incydenty lotnicze, nawet takie, do których doszło kilka lat temu.

Gruntowny przegląd ma miejsce szczególnie w 36. Specjalnym Pułku Lotnictwa Transportowego, który wozi najważniejsze osoby w państwie oraz w 8. Bazie Lotnictwa Transportowego w Krakowie, która m.in. samolotami CASA przewozi polskich żołnierzy na misje do Afganistanu.

Как узнала "Жечпосполита", Воздушные Силы уже несколько месяцев проверяют воздушные инциденты, даже те, которые произошли несколько лет назад.

Особенно тщательно проверяются 36-й Специальный Полк Транспортной авиации, который занимается перевозкой важных особ в государстве, и 8-я База Транспортной авиации в Кракове, которая в частности перевозит самолетами CASA польских военных на миссию в Афганистане.
Последний раз редактировалось JuG 27 фев 2011, 14:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
meaerror
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 06:44
Откуда: Подольск, МО
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение meaerror »

JuG, спасибо, добрый человек! :give_rose:
Аватара пользователя
Alex Silver
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 31 май 2010, 16:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Alex Silver »

По дребезгу контактов (рис. 24, 25 отчёта):
Hb.jpg
Hb.jpg (11.35 КБ) 2281 просмотр
По режиму ПРЛС:
отчет МАК писал(а):Требуемая минимальная дальность действия ПРЛ в пассивном режиме
(использовался при аварийном полете) – 1.5 км (Рисунок 38), в активном и СДЦ режимах
– 1 км, обеспечивается. Пропадание отметки в пассивном режиме происходит на удалении
~1.2 км от торца ВПП 26 (Рисунок 39).
38-39.jpg
38-39.jpg (50.95 КБ) 2281 просмотр
Кстати, что за приборчик в нижнем правом углу?
Последний раз редактировалось Alex Silver 27 фев 2011, 14:41, всего редактировалось 1 раз.
druid_62
Сообщения: 1001
Зарегистрирован: 14 июн 2010, 00:07
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение druid_62 »

Alex Silver писал(а): По режиму ПРЛС:
отчет МАК писал(а):Требуемая минимальная дальность действия ПРЛ в пассивном режиме
(использовался при аварийном полете) – 1.5 км (Рисунок 38), в активном и СДЦ режимах
– 1 км, обеспечивается. Пропадание отметки в пассивном режиме происходит на удалении
~1.2 км от торца ВПП 26 (Рисунок 39).
На рисунке 38 и 39 не режим пассив, нет местников по низу экрана. Вообще метка не пропадает физически, а просто сливается с местниками, которых в данном случае на экране нет. Это больше похоже на СДЦ, причем очень неплохо настроенное.
Аватара пользователя
Alex Silver
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 31 май 2010, 16:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Alex Silver »

Aml писал(а):Опять куча наездов друг на друга. Как я понимаю, по существу сказать уже нечего? В связи с этим ветка в 00:00 28.02.2011 будет закрыта на неделю.
Надеюсь наиболее горячие участники обсуждения соберутся с мыслями и приведут в порядок нервы.
Одобрямс, с одним условием - я думаю Вы сможете выкладывать ссылки на статьи и переводы даже в замороженной ветке, если Вам будут таковые присылать в личку?
Аватара пользователя
meaerror
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 06:44
Откуда: Подольск, МО
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение meaerror »

Фрагмент крыла самолета президента Республики Польша, который разбился под Смоленском 10 апреля, будет помещен в новый оклад чудотворной Иконы Ченстоховской Божией Матери на Ясной Горе, об этом сообщил приор монастыря паулинов о. Роман Маевски. По его словам фрагмент разбившегося самолета подарили монахам жители России. Новый оклад и короны станут даром польского народа в честь 100-летия рекоронации ясногурской иконы.
http://www.catherine.spb.ru/page.phtml?query=airplane

Все-таки растащили на сувениры.
катя88
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 18:31
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение катя88 »

для польских друзей форума. Доказать ,что г.Бласик нажимал на А.Протасюка просто (даже если нет записи их разговоров). Первое взять в эксперты (глухнемых они почти с 100% возможностью даже скажут о чём разговор). Второе -по позах разговаривающих и жестекуляции можно довольно точно определить . Например генерал махал руками,а Протасюк стоял перед ним в позе вопросительного знака потупив глаза в землю. Уже говорит ,что давление было. Тем более ,что даже можно провести следственный эксперимент. Взяв настоящего генерала и пилота. Кстати в переводе на русский "pelnomocnik " будет не адвокат ,а уполномоченный. Отсюда и обязанности ,и полномочия разные. И уполномоченным (pelnomocnikem) может выступить даже С.Амелин. Хотя в основном в таких делах выступают ,как уполномоченный (адвокат).
Аватара пользователя
Luden
Сообщения: 13446
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:54
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 189 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Luden »

JuG писал(а): Как узнала "Жечпосполита", Воздушные Силы уже несколько месяцев проверяют воздушные инциденты, даже те, которые произошли несколько лет назад.

Особенно тщательно проверяются 36-й Специальный Полк Транспортной авиации, который занимается перевозкой важных особ в государстве, и 8-я База Транспортной авиации в Кракове, которая в частности перевозит самолетами CASA польских военных на миссию в Афганистане.
:friends:
Вот и ответ на вопрос кто виноват.
Это - действия на уровне государства.
Что может быть красноречивее? :unknw:

Чуствуется славянский подход - долго запрягают - но быстро ездят
Основательно взялись за наведение порядка.

Клих - определённо умница. И в политику не вляпался ( а мог! вспомите выборы), и чиновников бегать заставил, и нашим чиновникам нервы попортил. :good:
Аватара пользователя
Kulverstukas
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 22 май 2010, 17:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Kulverstukas »

По регламенту ведения собрания - закрыть форум на неделю, после этого ввести правило "три предупреждения - пожизненный бан" и "регистрация в ветку по самолету только по рекомендации члена ветки без предупреждений". И сразу полегчает.
Аватара пользователя
Luden
Сообщения: 13446
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:54
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 189 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Luden »

meaerror писал(а):
Фрагмент крыла самолета президента Республики Польша, который разбился под Смоленском 10 апреля, будет помещен в новый оклад чудотворной Иконы Ченстоховской Божией Матери на Ясной Горе, об этом сообщил приор монастыря паулинов о. Роман Маевски. По его словам фрагмент разбившегося самолета подарили монахам жители России. Новый оклад и короны станут даром польского народа в честь 100-летия рекоронации ясногурской иконы.
http://www.catherine.spb.ru/page.phtml?query=airplane

Все-таки растащили на сувениры.
Ага - 100% это кусочек от Ила :rofl:
катя88
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 18:31
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение катя88 »

И ВЫ верите в эти "тщательные проверки". Комиссии приедут попьют коньячку и подпишут то ,что надо. Что ВИП будут пешком в Америку ходить? Экипаж Як-40 даже дисциплинарно не накажут. Найдётся адвокат который докажет ,что в боевых условиях и на территории противника ( НАТО) действия экипажа были обоснованны. И даже цель их не привоз журналистов в Катынь ,а разведка. Ведь только на военный русский аэродром они стремились . Их интересовали наши самолёты на стоянках.Оборудование ,охрана и т.д. Вспомните недавний ицендент с журналистами которые через забор пробрались в секретную зону руководства. Что они и выполнили. Ведь где-то есть сноска в интерью КВС Як-40 ,что он сам лично слышал как Рп выскочил с СКП и кричал "я убил" или ,что-то в этом духе. Как в этом месте очутился польский пилот? Только как разведчик НАТО или ВС Польши. Борт цел и пассажиры тоже. Поэтому есть смысл наградить экипаж. А минимум -метео установить им как 50м на 200м. Сразу же в одном и выполнение задания, и сдача на новый метео-минимум. Тем более ,что таких условий не было на земле 1000 лет.
Последний раз редактировалось катя88 27 фев 2011, 16:34, всего редактировалось 1 раз.
AndreyZ
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 05:46
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение AndreyZ »

Alex Silver писал(а):Кстати, что за приборчик в нижнем правом углу?
Это какая-то врезка. Может шкала от буссоли?
Alex60
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:10
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Alex60 »

smol_янин писал(а):
druid_62 писал(а): РСП-6 М2 до сих пор во всю используются.
Да характеристики на сайтах не вызывают доверия, но может это такие гарантируют после ремонта? :pardon:
Но все равно, чтобы борт видеть, он должен идти по глиссаде, а не ползти по земле.
Отсюда - 101 стал виден на экране, когда вышел из оврага?
Кулер просил передать:
cooler писал(а):Да, отметка борта №101 была обнаружена на индикаторе в момент пролета над деревьями спиной книзу. Вот этот момент (я уже об этом говорил):

Изображение

Вполне однозначно.

И обратите внимание на метки времени. В 10:41:20 борт всё ещё в воздухе.
Аватара пользователя
meaerror
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 06:44
Откуда: Подольск, МО
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение meaerror »

Luden писал(а): Ага - 100% это кусочек от Ила :rofl:
И вот увидите - замироточит!
катя88
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 18:31
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение катя88 »

Alex Silver писал(а):
Кстати, что за приборчик в нижнем правом углу? Это какая-то врезка.
Может шкала от буссоли?
если ВЫ посмотрите на часы (разница в 1мин.)и лимб этой врезки (было 0 стало 2) то увидите ,что она работает. Кстати приборчик то прикручен и функционирует. Может доработка своя.
smol_янин
Сообщения: 1920
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 15:14
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение smol_янин »

Alex60 писал(а): ... отметка борта №101 была обнаружена на индикаторе в момент пролета над деревьями
Ошибаетесь: как следует из ответа специалистов по ПРЛ, отметка самолета не могла быть видна на экране по причине полета на малой высоте. В этом случае отметка терялась на фоне так называемых "местников" - объектов, дающих засветку экрана. Если бы экипаж 101-го хотел, чтобы метку борта видел диспетчер, то должен был обеспечить снижение самолета с вертикальной скоростью 3,5 м/с до разрешенной высоты 100м и постоянно контролировать скорость снижения и высоту.. Нарушение правил эксплуатации Ту-154 экипажем и привело к данному летному происшествию.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Aml »

Alex Silver писал(а):Одобрямс, с одним условием - я думаю Вы сможете выкладывать ссылки на статьи и переводы даже в замороженной ветке, если Вам будут таковые присылать в личку?
Разумеется. Кроме того, если появятся какие-нибудь новые сведения или события, ветка сразу же будет открыта для обсуждения.
AndreyZ
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 05:46
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение AndreyZ »

катя88 писал(а):Alex Silver писал(а):
Кстати, что за приборчик в нижнем правом углу? Это какая-то врезка.
Может шкала от буссоли?
если ВЫ посмотрите на часы (разница в 1мин.)и лимб этой врезки (было 0 стало 2) то увидите ,что она работает. Кстати приборчик то прикручен и функционирует. Может доработка своя.
Очень оригинальная доработка... На месте переключателя масштаба.
Пассажир
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 22 май 2010, 14:07
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Пассажир »

druid_62 писал(а):
Карапузик писал(а):вобщем кому непонятно сглиссадой смотрите характеристики контрольного облета, там по моему все понятно
Карапузик, если бы Вы когда нибудь работали на РСП, то отчет МАК в части РТС вызвал бы у Вас больше вопросов, чем ответов.
Ну да ладно отдохнем, внимательно еще почитаем.
"druid_62" ты же прекрасно понимаеш, что "Карапузик" к авиации никакого отношения не имеет. Никакого. Он не с РСП работал, а с козловыми кранами и авто.
Отчет МАК для него - terra Incognita. А то, что к отчету МАК в части РТО и УВД есть много вопросов у нормальных людей - секретом не является.
Пассажир
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 22 май 2010, 14:07
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Пассажир »

Luden писал(а): Не важно - я подскажу, где новости с польской землицы можно почитать будет. :drink:
А пока - втюхиваемые гопкомпанией идеи сильно отличаются от польских новостей.
Гипотезы не подтверждаемые практикой ничего не стоят.

Друид - копать в направлении РСП бессмысленно. Военным коллегами оценку их начальство само даст или дало уже.
Надо воспринимать МАКовские сведения как артефакт.
Мы не видели ни оперативных журналов, ни журналов техобслуживания, ни актов продления ресурсов - ничего.
Сами разберутся зелёненькие...
Журналов как транскрипции от МАК мы никогда и не увидим. А зачем это "обывателю"?
Аватара пользователя
Карапузик
Сообщения: 4839
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 20:28
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Карапузик »

AndreyZ, это врезка с какого-то дальномера там видно что на одном 14 (наверное 1,4 км) на другом 12 (1,2 наверное) правая шкала вроде как секундомер
Аватара пользователя
Luden
Сообщения: 13446
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:54
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 189 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Luden »

Пассажир писал(а): Журналов как транскрипции от МАК мы никогда и не увидим. А зачем это "обывателю"?
Мы раз в год читаем ДСП про то, кто и где из наших коллег что сотворил.
Так вот, катастроф по вине баз ЭРТОС за много лет - не помню ни одной.
Диспетчера - глючат запросто. У них ответственности больше. А наш брат всегда нашкодит по-мелкому, но никто не помирает.
Пассажир
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 22 май 2010, 14:07
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Пассажир »

Alex60 писал(а): Кулер просил передать:
cooler писал(а):Да, отметка борта №101 была обнаружена на индикаторе в момент пролета над деревьями спиной книзу. Вот этот момент (я уже об этом говорил):
Изображение
Вполне однозначно.
И обратите внимание на метки времени. В 10:41:20 борт всё ещё в воздухе.
В 10:41:20 борт и все его обитатели уже 14-15 сек были "там". Зачем писать такое? :unknw:
ГРП уже их не видела и не знала что с самолетом.
Пассажир
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 22 май 2010, 14:07
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Пассажир »

Luden писал(а): Мы раз в год читаем ДСП про то, кто и где из наших коллег что сотворил.
Так вот, катастроф по вине баз ЭРТОС за много лет - не помню ни одной.
Диспетчера - глючат запросто. У них ответственности больше. А наш брат всегда нашкодит по-мелкому, но никто не помирает.
Ну и что? Доведут и расскажут, если посчитают нужным.
p.s.
В Самаре диспа тоже "привлекли", хотя у него в должностной иструкции четко прописано - его ответственность заканчивается над БПРМ.
Как захотят "верхи" - так и сделают и "Comandir" не зря волнуется.
p.p.s.
Luden. Ты меня удивляеш - не первый же год "замужем". :hi:
Последний раз редактировалось Пассажир 27 фев 2011, 21:13, всего редактировалось 1 раз.
leonek16
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 10:38
Настоящее имя: Leon
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение leonek16 »

leonek16
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 10:38
Настоящее имя: Leon
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение leonek16 »

и всё таки честь офицера
leonek16
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 10:38
Настоящее имя: Leon
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение leonek16 »

вродие на галлисадие , а граница на замкие
Operator
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 22:18
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Operator »

В Польше обсуждают версию, озвученную по радио Марыя и растиражированную Газетой Выборчей, что русские разбирали тела поляков, погибших 10 апреля, на органы.
Спойлер
"И вот ведь что интересно: информация подаётся под соусом "посмотрите, до какого маразма мы дошли", но при этом всем понятно, что значительная часть польского общества (думаю, как минимум 10%) воспримет её как истину несмотря ни на какие оговорки.
И это, кстати, неудивительно, так как символизм здесь очень разумный и понятный: тела погибших поляков отождествляются с телом самой Польши, "не раз разорванном Россией". В этих "святых телесах" как бы воплощена сама историческая Польша, и образ русских, разрывающих их на части, вырывающих польские сердца - очень яркий и запоминающийся, как бы разум не сигналил, что такого быть не могло. Образ всегда сильнее.
Но понравилась ответная версия, что органы изымались сами поляками - растаскивались на реликвии. Надо сказать, при той же маразматичности звучит она правдоподобнее ;)
В любом случае, чем ближе годовщина (10 апр.), тем маразма будет больше. Ещё и не такое придумают."

Понравилось в комментах : Мозги спросом не пользовались. :D

http://olegnemen.livejournal.com/295215.html

:
leonek16
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 10:38
Настоящее имя: Leon
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение leonek16 »

ета бред :bayan:
Закрыто Пред. темаСлед. тема