В Смоленске упал самолет

[sign]

Почему 2П так себя ведет? Не знаю. Вариантов - множество.

Плёнку бы услышать с записью разговоров.
Тогда по интонациям многое бы стало понятно.

[meaerror]

Возможности 2П по управлению ВС были ограничены знанием (точнее незнанием) русского языка (в зоне "Северного")

Но параметры-то он мог контролировать. У него были данные по удалению, высоте, скоростям. Такое ощущение, будто ему сказали: "Что "гав"? Сиди тихо, ничего не трогай."

[smol_янин]

Польша расшифровала фрагменты переговоров, на которых сложно было разобрать речь

Спойлер

Между тем специалисты из центральной полицейской криминалистической лаборатории в Варшаве наконец расшифровали некоторые фрагменты переговоров в кабине Ту-154, которые до сих пор в стенограммах помечались как "неразборчивые", сообщает "Российская газета". В основном в этих фрагментах речь идет об ожидании экипажем решения президента Качиньского относительно того, должен ли самолет сесть в Смоленске или же можно будет отправиться на запасной аэродром.

Как отмечает издание, расшифрованные фрагменты позволяют предположить, что экипаж вместо того, чтобы самостоятельно принимать стратегически правильное решение о посадке, до самого момента столкновения с землей ожидал, чтобы это сделал президент. Польская газета Wyborcza опубликовала важные для исхода полета фрагменты переговоров вместе с новыми расшифрованными фразами.

Так, когда командир экипажа Аркадиуш Протасюк обращается к шефу диппротокола МИД Польши Мариушу Казане, вошедшему в кабину пилота, он сообщает, что появился туман, и в этих условиях самолет не сможет сесть. Ранее фразу Протасюка: "Так что прошу подумать над решением, что будем делать", - разобрать было невозможно. Однако теперь становится понятно: командир надеялся, что ему будет отдано распоряжение о дальнейших действиях.

Затем командир корабля говорит, что топлива не хватит так надолго, "чтобы висеть" (эту фразу тоже поняли не сразу). Таким образом, Протасюк предупреждал, что долго кружить над аэродромом самолет не сможет, и решение нужно принимать быстро. При обсуждении в кабине возможности уйти на запасной аэродром в Минске или Витебске кто-то огорченно воскликнул: "Господи боже!" Как пишет "РГ", приземление в Белоруссии означало бы, что президент и польская делегация опоздают на мероприятия в Катыни на несколько часов.

Затем эксперты расшифровали следующую фразу штурмана: "Пока он решает (очевидно, речь идет о президенте Качиньском. – прим. ред.), может, мы в это время карту составим? Все равно, будет ли это Минск или Витебск". Уже когда стюардесса докладывает о готовности борта к посадке, кто-то в кабине говорит фразы, свидетельствующие о том, что экипаж до последнего ожидал распоряжения: "Да или нет? Мы должны выбрать аэродром, в конце концов, на что-нибудь решиться".

[smol_янин]

...Но параметры-то он мог контролировать. У него были данные по удалению, высоте, скоростям. Такое ощущение, будто ему сказали: "Что "гав"? Сиди тихо, ничего не трогай."

Ну так и пытался, робко, ..."уходим"?

[AlexKHARTRON]

Но ситуацию надо менять. Форум забивается флудом очень быстро.

Или менять модератора, было же время, когда EL здесь хозяйничал, порядка было больше.

Сергей Амелин, не обижайтесь, но весь срач, который здесь происходит, идет с вашего попустительства. Не можете заниматься или нет времени, желания- так и обьявите.

Представители нонедубии не нарушают правл форуса.

ВСЕМ РАЗУМНЫМ ЗДРАВСТВОВАТЬ !!!
А вот за флуд и надо банить !!!

[AlexKHARTRON]

Плёнку бы услышать с записью разговоров.

Интонации там более чем спокойные. Чуть чуть вроде суета какая то появилась когда РП дал удаление 4.
Но и то как то неявно. А вот когда "штурман" вдруг затараторил высоту, тогда вроде шумнее стало в кабине.
Но уже не на долго...
До характерного звука окончания парковки блондинкой...

[meaerror]

Ну так и пытался, робко, ..."уходим"?

Это не контроль параметров воздушного судна, это, в крайнем случае, контроль КВС-а. Про сами параметры - ни слова, хотя они явно не соответствуют рекомендуемым. А у него, между прочим, есть руль и приборы.

[Пассажир]

Пора переходить к массовым расстрелам банам по айпи.

Мощно задвинул, но не внушает.
Во-первых, есть у тебя представление о "модемном пуле" операторов связи?
Во-вторых, есть ли у тебя представление о прогах типа "Mask Surf"?

[meaerror]

Интонации там более чем спокойные. Чуть чуть вроде суета какая то появилась когда РП дал удаление 4.
Но и то как то неявно. А вот когда "штурман" вдруг затараторил высоту, тогда вроде шумнее стало в кабине.
Но уже не на долго...
До характерного звука окончания парковки блондинкой...

Это самое странное, никакого мандража, никакого адреналина, а ведь вслепую садятся. На транквилизаторах они там, в Польше, что ли, летают?

[meaerror]

Мощно задвинул, но не внушает

Картинки отключены, сидим с телефона?

[humblebeee]

Уважаемые участники форума.

Вы слишком эйфорично воспринимаете окружающую реальность.
Вы слишком эйфорично оцениваете возможности репрессий и дезинформации.

Чем интенсивнее идёт репрессивная информационная война в телекоммуникационной телематической информационной среде Интернет – тем менее предсказуемо и менее надёжно эта среда работает.

Современными техническими средствами возможно уничтожить планету Земля со всей биосферой.
«Ломать – не строить».
Более просто вывести из строя телекоммуникационную телематическую информационную среду Интернет.
В силу принципов неопределённости маршрутизации, являющихся основой телекоммуникационной телематической информационной среды Интернет, вывести её из работоспособного состояния можно даже случайным способом. «Автоматизация» работы телекоммуникационной телематической информационной среды Интернет высока, и в текущее время практически не контролируется.
Поэтому, чем интенсивнее пользуются для подавления оппонентов разнообразные администраторы-модераторы разнообразными блокировками, репрессиями, «банами»- – тем выше возможность развития доминирования этих процессов, процессов «ступора Интернета».
Поэтому чем интенсивнее пользуются для подавления оппонентов разнообразные администраторы-модераторы разнообразными блокировками, репрессиями, «банами» – тем меньше вероятность «вытягивания из ступора», восстановления работоспособности телекоммуникационной телематической информационной среды Интернет.
Наибольшую опасность конечно играют тайные военные каналы телекоммуникационной телематической информационной среды Интернет. Неизвестно какие демон процессы запустят реально эти всё более бесконтрольные тайные военные каналы телекоммуникационной телематической информационной среды Интернет.
Разблокировка этих каналов идёт. Примеры - скандалы с тайной дипломатической и военной перепиской в телекоммуникационной телематической информационной среде Интернет. Это не процессы копирования данных с тайных ресурсов, как их пытаются представить. Это процессы постепенной разблокировки тайных военных каналов. Возможно, процессы блокирования информации в одних местах, запускают процессы разблокирования информации в других местах. То есть, возможно, развиваются и какие-то процессы саморегулирования информационной среды Интернет, стремление к «автоматическому самовыживанию» способом компенсирования действия противодействием. Своеобразные процессы гомеостаза, постоянства среды.
Но так как процессы бесконтрольны и непредсказуемы – то «Хрен редьки не сладше».
О стороне Россия-РФ.
Субъекты пригласившие военных паломников с оружием на военном иностранном транспортном ЛА с агрессивными намерениями в отношении России-РФ- это де-факто, публично официально известно, не сторона Россия . По классификации уголовных преступлений, ЭТИ СУБЪЕКТЫ ПРЕСТУПНИКИ.
Методы преступности известны — репрессии, репресии, репрессии...
Дезинформация, дезинформация, дезинформация...
Искусственная эйфория, эйфория, эйфория...
«Всё хорошо прекрасная маркиза...»

Оффтоп. Предупреждение.

[Пассажир]

Представители нонедубии не нарушают правл форуса.
Однако, если вы увидели нарушения, вы можете тогда указать на них непосредственно.
А то, что они пишут всякую ахинею (на мой взгляд) не дает мне лично никакого права желать, чтоб их забанили, потому что правила для всех, а не для избранных.

На авиафоруме пишущих всякую ахинею первый раз предупреждают, затем банят на месяц. Вот простое решение вопроса.

[smol_янин]

... Это самое странное, никакого мандража, никакого адреналина, а ведь вслепую садятся.

Ну так - Великий К(ормчий) на борту!

[meaerror]

ВанюСпасина, кажется, уже три раза банили. Где результат?

[Kulverstukas]

smol_янин, а что нового, это еще месяц назад обсуждалось.

meaerror, там еще и бортинженер был, который мог дать режим двигателям.

[meaerror]

Ну так - Великий К(ормчий) на борту!

Великий кормчий - это целое ведро адреналина. Тем сильнее должны были вспотеть. )

[правда Indoor]

O co chodziło dziś na t6ej konferencji prasowe? Czy wiadomo dlaczego dziś została zwołana i jaki miał cel? Czy to była odpowiedź na coś, czy ma związek z wizytą prokuratorów w Moskwie? A może to przypadek?
(I czy ktoś ma materiały szersze niż omówienie w serwisach internetowych?)

[meaerror]

meaerror, там еще и бортинженер был, который мог дать режим двигателям.

Именно. :hi:

[smol_янин]

smol_янин, а что нового, это еще месяц назад обсуждалось.

бывает... проруха :wub:

[smol_янин]

Ну так - Великий К(ормчий) на борту!

Великий кормчий - это целое ведро адреналина. Тем сильнее должны были вспотеть. )

В летаргию впали !? :pardon:

[meaerror]

Что сегодня происходило на той пресс-конференции? Известно ли, для чего она была созвана и какие имела цели? Была ли она ответом на что-то, или связана с визитом прокуроров в Москву? Или это совпадение?
(И имеет ли кто-нибудь информацию помимо той, что обсуждается в интернете?)

Вот выложат СМИ полный текст - узнаем и для чего созвана, и какие цели имела.

[Sanslav]

Едва не разбился в первом же заходе. Факт.

Нет, не факт! Факт, что ушел на запасной

Во втором вообще мимо полосы вышел. Тоже факт.

Возможно, но тоже не факт! Факт, что вовремя принял решение уйти на запасной и ушел. А по какой конкретно причине, это только КВС может рассказать

[wiwat]

Я последнее время обдумываю поведение 2П.
КВС - тот был занят.

Если просмотреть все реплики 2П от начала стенограммы, складывается впечатление, что он чувствует себя как бы "вне экипажа".....
.....

Не было там экипажа... в принципе...
Был КВС, судя по всему, имеющий весьма скудный опыт НЕ-автоматического пилотирования... была пара статистов... был золотопогонный "бугор", которому КВС эту "полную p..." показывал, как умел, от которого команду на уход ждал и так и не дождался... и был второй пилот, по-видимому, наиболее вменяемый, который видел все это прекрасно...
В общем, ВСЕ были "вне экипажа".

[правда Indoor]

Вот выложат СМИ полный текст - узнаем и для чего созвана, и какие цели имела.

Dziękuje. Poczekamy, zobaczymy.
Tytuł podsumowania z konferencji prasowej na Onet :"Nawet szympans w wieży nie przyczyniłby się do tragedii Tu-154" :shok:

[ru.ru]

Что сегодня происходило на той пресс-конференции? Известно ли, для чего она была созвана и какие имела цели? Была ли она ответом на что-то, или связана с визитом прокуроров в Москву? Или это совпадение?
(И имеет ли кто-нибудь информацию помимо той, что обсуждается в интернете?)

Вот выложат СМИ полный текст - узнаем и для чего созвана, и какие цели имела.

Пока появился новостной видео-сюжет Экипаж самолета Леха Качиньского допустил "курсантскую ошибку" – эксперт. Не скажу, чтоб что-то новое, чего не знают на СФ. В чем-то даже не стыкуется с нашими расчетами и с отчетом МАК. (Траектория перед БПРМ)
Полное видео, наверно, нужно ждать на торрентах. РИАН редко публикует такие вещи в архивах "от и до".

[smol_янин]

...Экипаж самолета Леха Качиньского допустил "курсантскую ошибку" – эксперт

Ну нормально, эксперт Смирнов, почти через год после катастрофы - упал до БПРМ :help:

[ru.ru]

Ну нормально, эксперт Смирнов, почти через год после катастрофы - упал до БПРМ :help:

А мы еще "удивляемся", почему журналисты бред пишут.
Хотя на самой пресс-конференции говорили много любопытного, но в основном на общие темы. Интересно было послушать вопросы поляков: все бредовые версии по-прежнему в ходу (включая искусственный туман и "зачем публиковать про 0,6 промилле"). По самой катастрофе - ничего нового. Правда, я видел только последние 40 минут из 2 часов.

[Русак]

Статья "Истина по Катыни":
http://www.sovross.ru/modules.php?name= ... sid=587524

[humblebeee]

важаемые участники форума.

Вы слишком эйфорично воспринимаете возможности дезинформации.

Возможно, из-за того, что практически десять месяцев рассказывается в данной теме басня про «белую берёзу». Возможно, из-за рекламы в СМИ энергично пробиваемой дезинформации Третьего Рейха, которая сейчас называется Катынь-1.
Эти басни-дезинформации – старая классика «промывания мозгов дезинформацией». Запускает цепные реакции «демонпроцессов» в обществе. На выходе –лагеря смерти подобные лагерям смерти времён объединённой в Третий Рейх Европы, энергично действовавшие на территории современной Республики Польша.
На выходе - массовая эйфория «общества потребления», въезжающего в рай на «чужом горбу».
Но в текущее время действует и техническая алгоритмическая информационная реальность.
Документы СОК, опубликованные в Окончательном отчёте Ту-154М б/н 101 Республики Польша, к сожалению, поводов для эйфории абсолютно не дают. Ступор широко рекламируемых информационных систем – это опасность для любых ЛА. Но ещё больше настораживают систематические манипуляции с нижней границей барометрического давления плюс минус сто метров около общепринятого «нуля». Это глобальная проблема для управления воздушным движением во всём мире. Такие манипуляции приводят к полному смешению эшелонов при опасной практике эшелонирования через интервал в триста метров. Мрачная роль МАК, и не только МАК, в маскировке общей для всех опасности - объективно будет оценена.
Но пока МАК живёт в собственном субъективном МАКовом мире, в мире дезинформации, в мире «белой берёзы». Но пока МАК живёт в собственном субъективном МАКовом мире, мире дезинформации, где бортовое оборудование ЛА всегда исправно, хотя и уходит в ступор, замораживается…
Значит впереди новые катастрофы и новые МАКовые дезинформации…

«Всё хорошо прекрасная маркиза…»

[smol_янин]

А мы еще "удивляемся", почему журналисты бред пишут.
.

Это инициатива РИАН, так понятно - журналисты. Пересмотрел ролик еще раз, теперь сначала. Ну нельзя так оговариваться ...тем более в конце. Непозволительно на таком уровне.