В Смоленске упал самолет

с польским президентом

Разговоры обо всем
yurc
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 01 июн 2007, 22:15
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение yurc »

Alex60, я уже писал, на юге города.
smol_янин
Сообщения: 1920
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 15:14
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение smol_янин »

Политики и ангажированные эксперты пытаются поставить под сомнение выводы Межгосударственного авиационного комитета
http://kp.ru/daily/25639/803329/
Пассажир
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 22 май 2010, 14:07
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Пассажир »

Alex60 писал(а): Когда Ил-76 пытался зайти, метеоусловия были на грани принятия решения. Потом, к моменту подхода, метеоусловия ухудшились и превысили метеоминимум экипажа, самолета и аэродрома. Вот и все.
Вот и спросите своего гуру-гнома, что должен был сделать РП при ухудшении метеоусловий во время захода Ил-76, и что должен был сделать КВС Ил-76. :)
Зачем КВС Ил-76 полез садиться ниже всех посадочных минимумов?
ДВА РАЗА полез, хотя в первый раз едва не разбился!
Первый заход ИЛ-76 был на грани его минимума, так что - нормально все было.
Вложения
Минимумы ИЛ-76.JPG
Минимумы ИЛ-76.JPG (23.77 КБ) 1536 просмотров
Alex60
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:10
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Alex60 »

yurc писал(а):Alex60, я уже писал, на юге города.
А конкретнее? На гугл earth можете показать?
Alex60
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:10
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Alex60 »

Пассажир писал(а):
Alex60 писал(а): Когда Ил-76 пытался зайти, метеоусловия были на грани принятия решения. Потом, к моменту подхода, метеоусловия ухудшились и превысили метеоминимум экипажа, самолета и аэродрома. Вот и все.
Вот и спросите своего гуру-гнома, что должен был сделать РП при ухудшении метеоусловий во время захода Ил-76, и что должен был сделать КВС Ил-76. :)
Зачем КВС Ил-76 полез садиться ниже всех посадочных минимумов?
ДВА РАЗА полез, хотя в первый раз едва не разбился!
Первый заход ИЛ-76 был на грани его минимума, так что - нормально все было.
Не было там уже никакой грани. Потому и не сел он.
SWG
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 09:29
Откуда: Киров
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение SWG »

Alex60 писал(а):
Зачем КВС Ил-76 полез садиться ниже всех посадочных минимумов?

ДВА РАЗА полез, хотя в первый раз едва не разбился!

Еще раз, Ил-76 заходил при пограничных значениях видимости.

А польскому экипажу сказано- видимость 400 метров, условий для посадки нет. И что на это ответил Протасюк?
Пассажир
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 22 май 2010, 14:07
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Пассажир »

Alex60 писал(а):
Пассажир писал(а): Первый заход ИЛ-76 был на грани его минимума, так что - нормально все было.
Не было там уже никакой грани. Потому и не сел он.
Доказывай, что "не на грани". Фактами..
Alex60
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:10
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Alex60 »

smol_янин писал(а):Политики и ангажированные эксперты пытаются поставить под сомнение выводы Межгосударственного авиационного комитета
http://kp.ru/daily/25639/803329/
Жутко непрофессионально состряпана статья.

А в отчёте МАК присутствуют весьма критичные нестыковки и явный подлог.
Alex60
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:10
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Alex60 »

Пассажир писал(а):
Alex60 писал(а): Не было там уже никакой грани. Потому и не сел он.
Доказывай, что "не на грани". Фактами..
Едва не разбился в первом же заходе. Факт.

Во втором вообще мимо полосы вышел. Тоже факт.

Разрешения на посадку не получал, РП его не видел вообще.

Какие вам еще факты нужны, если КВС два раза подряд не смог сесть на РОДНОЙ аэродром?
Пассажир
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 22 май 2010, 14:07
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Пассажир »

Alex60 писал(а):
Пассажир писал(а): Доказывай, что "не на грани". Фактами..
Едва не разбился в первом же заходе. Факт.
Во втором вообще мимо полосы вышел. Тоже факт.
Разрешения на посадку не получал, РП его не видел вообще.
Какие вам еще факты нужны, если КВС два раза подряд не смог сесть на РОДНОЙ аэродром?
Видимость на первом заходе?
А то, что не сел - габариты + размах крыла у 76 - 50.5 м. Четко на ось надо было выйти.
Onlooker
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 19:27
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Onlooker »

Alex60 писал(а):Какие вам еще факты нужны, если КВС два раза подряд не смог сесть на РОДНОЙ аэродром?
Я что-то не понял, у нас ЧТО 10.04.2010 Ил76-й в Смоленске разбился? Да какое кому собачье дело, тем более полякам, в каких условиях и почему он садился?! Этим полетом пусть военное ведомство занимается.
Уж если "КВС два раза подряд не смог сесть на РОДНОЙ аэродром", то уж чего туда тащиться было паркетному пилоту Протасюку? Тем более его СВОИ предупредили, что Ил76-й сесть не смог.
Решил показать "этим русским" типа какой он крутой перец? Ну показал...
Alex60
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:10
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Alex60 »

Onlooker писал(а):
Alex60 писал(а):Какие вам еще факты нужны, если КВС два раза подряд не смог сесть на РОДНОЙ аэродром?
Я что-то не понял, у нас ЧТО 10.04.2010 Ил76-й в Смоленске разбился? Да какое кому собачье дело, тем более полякам, в каких условиях и почему он садился?! Этим полетом пусть военное ведомство занимается.
Уж если "КВС два раза подряд не смог сесть на РОДНОЙ аэродром", то уж чего туда тащиться было паркетному пилоту Протасюку? Тем более его СВОИ предупредили, что Ил76-й сесть не смог.
Решил показать "этим русским" типа какой он крутой перец? Ну показал...
В отличие от Фролова, Протасюк не садился.
Пассажир
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 22 май 2010, 14:07
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Пассажир »

Alex60 писал(а): В отличие от Фролова, Протасюк не садился.
Пилоты 101 намеренно выполняли хорошо им (и не только им) известную запрещенную процедуру "szczura" (крысы, Scud running). В СМУ сходишь перед ближним радиомаяком ниже уровня облачности и, если видишь землю, "крысой" (протискиваешься под облачность) в горизонтальном полете летишь до полосы. Если нет - уходишь.
viewtopic.php?p=6976717#p6976717
Последний раз редактировалось Пассажир 17 фев 2011, 12:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Luden
Сообщения: 13446
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:54
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 189 раз

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Luden »

Alex60 писал(а):
Luden писал(а):Нарушение своего ММ Протасюком - не важно по какой причине - перевесит любые аргументы.
Причина как раз ОЧЕНЬ важна.

Но не для вас, к сожалению...
У человечества есть несколько правил. Одно из них есть
"Не убий!"
Неважно по какой причине ты убил.
Ревность, ненависть, глупость, неосторожность
- бесконечный список.. преступная самонадеянность.
Протасюкну записали в летную книжку ММ - как границы его возможностей.
Он их нарушил - почему - не важно совсем - ошибся. Он в этом виноват.
И не важно, что он уже мертв. Он виноват.

Можно, аля Кулер, сказать зарубите себе на носу, Можно сказать - поставь клёймо на жопу.
А можно просто осознать - факт нарушения ММ - кактастрофа для всех ваших теорий
mikenat
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 06 май 2010, 12:09
Откуда: Львов, Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение mikenat »

Alex60 писал(а): В отличие от Фролова, Протасюк не садился.
Очередной бред после бутылки "Оболони".

Почитайте хотя-бы украинскую прессу. Я пока не выносил сюда ссылки, так как все написано на украинском. Смысл такой - комиссия Миллера полностью согласилась с выводами МАК и следственного комитета.
Объяснять ватнику, что он неправ - это как в 39-ом объяснять немцу, что Гитлер мудак и всё закончится катастрофой
Аватара пользователя
ru.ru
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 21 май 2010, 18:55
Откуда: Рославль, 106 км от Смоленска
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение ru.ru »

Alex60 писал(а):В отличие от Фролова, Протасюк не садился.
В отличие от Протасюка Фролов грамотно прекратил заход и ушел.
Сможете доказать обратное?
Onlooker
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 19:27
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Onlooker »

Alex60 писал(а):В отличие от Фролова, Протасюк не садился.
Кулер детектед!

А вообще-то ты прав! Он не садился. И это подтверждает анализ траектории и параметров снижения его самолета. Он тупо вел убивал себя, экипаж и всех пассажиров.
Последний раз редактировалось Onlooker 17 фев 2011, 12:28, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
JuG
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 24 май 2010, 15:36
Откуда: Польша
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение JuG »

LIVE: Эксперты обсуждают причины катастрофы Ту-154М президента Польши

Прямая трансляция пресс-конференции с участием экспертов, которые высказывают свое мнение о катастрофе Ту-154М президента Польши под Смоленском на RIAN.RU.

В мероприятии принимают участие: заслуженный пилот СССР Олег Смирнов, заслуженный летчик и Герой России Рубен Есаян и бывший заместитель начальника управления по надзору Госавианадзор Владимир Шнейдер.

Они обсуждают новые подробности дела о крушении борта номер один Польши под Смоленском.
Последний раз редактировалось JuG 17 фев 2011, 12:35, всего редактировалось 1 раз.
SWG
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 09:29
Откуда: Киров
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение SWG »

Alex60 писал(а): В отличие от Фролова, Протасюк не садился.

А что он делал? И что сделал в итоге?
observer
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 16:42
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение observer »

Гном просил передать.
GNom писал(а):
кулер писал(а):МЕТОДИЧЕСКАЯ РАЗРАБОТКА :rofl: по проведению группового занятия по учебной дисциплине «АВИАЦИОННАЯ МЕТЕОРОЛОГИЯ» ОРГАНИЗАЦИЯ ШТОРМОВЫХ ОПОВЕЩЕНИЙ И ПРЕДУПРЕЖДЕНИЙ НА АЭРОДРОМЕ.

К опасным явлениям погоды относятся:

а) на аэродроме взлета (посадки):

- туман...

- дождь...

- переход температуры воздуха через 0°С к отрицательным значениям...

- волнение моря...


Перечень опасных явлений погоды для Сухопутных Войск включает...
Антре, кулер, антре! (С) :rofl:

Оказывается, для «мировой авиации» погода, вообще, представляет собой опасное явление... погоды! :rofl:

Туман, дождь, переход температуры воздуха через 0°С, волнение моря... Кулер, это очередной слив!

Кулер, а зачем Вы упомянули ещё и о Сухопутных Войсках? Чтобы придать бронетанкового веса Вашим бездарным попыткам подменить нормативные правовые доки (ИКАО и России), в которых ни слова не говорится о том, что туман, дождь и волнение моря являются опасными метеоявлениями?

Как обычно, Вы пытаетесь жульническим надёргиванием цитат из сетевых источников нулевой степени значимости подретушировать свою предельно наглую амбициозность и вопиющую невежественность в очередном вопросе.

Укажите положение, хоть в одном доке Чикагской конвенции, где туман причислен к опасным явлениям погоды.

Укажите положение, хоть в одном доке воздушного законодательства России, действующем на федеральном уровне, где туман причислен к опасным явлениям погоды.

Антре, кулер, антре! (С) :rofl:
Последний раз редактировалось observer 17 фев 2011, 13:08, всего редактировалось 3 раза.
Турбохомяк
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 08 июн 2010, 21:51
Откуда: Балашиха
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Турбохомяк »

Melagid писал(а):Но если будет доказано - у НАТО есть достаточные средства - что туман есть производное вояк, путём выбрасывания больших порций водяного пара их подземного хранилища и тогда заходы ИЛ-76 послужили - в виде частиц несгоревшего топлива! - причиной образования МГЛЫ, тогда
кое-кому не поздоровится, а сколько компенсаций придётся заплатить, одному Богу известно.
Это же Ваня №3!!!
mikenat
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 06 май 2010, 12:09
Откуда: Львов, Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение mikenat »

Информация на украинском языке.

http://zaxid.net/newsua/2011/2/16/192136/

Польща визнала результати російського розслідування катастрофи Ту-154
Объяснять ватнику, что он неправ - это как в 39-ом объяснять немцу, что Гитлер мудак и всё закончится катастрофой
Аватара пользователя
LePage
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 10:07
Откуда: Симбирск, UWLW, UWLL
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение LePage »

Интересная статейка, ИМХО, в тему
Паралич нейронной сети, или как переступить через себя
Я попытался обозначить 2 причины, по которым, в основном, возникают долгие дискуссии. Одна из любопытных причин - это "ошибка в программе", а уж можно её исправить или нет - можно судить по себе или собирать статистику, наблюдая "истерики" в интернете....
полный текст
http://smi2.ru/sisibol/c525336/
Alex60
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:10
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Alex60 »

Пассажир писал(а):
Alex60 писал(а): В отличие от Фролова, Протасюк не садился.
Пилоты 101 намеренно выполняли хорошо им (и не только им) известную запрещенную процедуру "szczura" (крысы, Scud running). В СМУ сходишь перед ближним радиомаяком ниже уровня облачности и, если видишь землю, "крысой" (протискиваешься под облачность) в горизонтальном полете летишь до полосы. Если нет - уходишь.
viewtopic.php?p=6976717#p6976717
Кулер много раз говорил о том, что Протасюк решил пробить облачность и выйти на визуальный полет заранее, чтобы осмотреться и принять решение. Это известный маневр, именно так садились ребята в Ижме.

Никаких "крыс" и "тараканов".
Alex60
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:10
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Alex60 »

mikenat писал(а):
Alex60 писал(а): В отличие от Фролова, Протасюк не садился.
Очередной бред после бутылки "Оболони".

Почитайте хотя-бы украинскую прессу. Я пока не выносил сюда ссылки, так как все написано на украинском. Смысл такой - комиссия Миллера полностью согласилась с выводами МАК и следственного комитета.
Комиссия Миллера и здравый смысл - понятия не одного и того же порядка.
Alex60
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:10
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение Alex60 »

ru.ru писал(а):
Alex60 писал(а):В отличие от Фролова, Протасюк не садился.
В отличие от Протасюка Фролов грамотно прекратил заход и ушел.
Обязан был сделать это до ВПР. А сделал когда?
weter
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 21:55
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение weter »

Alex60 писал(а):[Протасюк решил пробить облачность и выйти на визуальный полет заранее, чтобы осмотреться и принять решение. Это известный маневр, именно так садились ребята в Ижме.

Никаких "крыс" и "тараканов".
Прочитайте про Ижму ещё раз. Видимость там была километров 10. :yahoo:
Аватара пользователя
ru.ru
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 21 май 2010, 18:55
Откуда: Рославль, 106 км от Смоленска
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение ru.ru »

Alex60 писал(а):В отличие от Фролова, Протасюк не садился.
Alex60 писал(а):Протасюк решил пробить облачность и выйти на визуальный полет заранее, чтобы осмотреться и принять решение. Это известный маневр, именно так садились ребята в Ижме.
Резюме: Протасюк "не садился", а просто хотел "сесть как в Ижме".
С логикой все нормально, Alex60? :fool:
Последний раз редактировалось ru.ru 17 фев 2011, 13:39, всего редактировалось 1 раз.
observer
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 16:42
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение observer »

Alex60 писал(а): Кулер много раз говорил о том, что Протасюк решил пробить облачность и выйти на визуальный полет заранее, чтобы осмотреться и принять решение. Это известный маневр, именно так садились ребята в Ижме.
Ты хочешь сказать что у Протасюка как и у пилотов в Ижме не было выбора? С прозрением тебя кулер!
mikenat
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 06 май 2010, 12:09
Откуда: Львов, Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске упал самолет

Сообщение mikenat »

Alex60 писал(а):
Кулер много раз говорил о том, что Протасюк решил пробить облачность и выйти на визуальный полет заранее, чтобы осмотреться и принять решение. Это известный маневр, именно так садились ребята в Ижме.

Никаких "крыс" и "тараканов".
Опять кулеровский бред и выворачивания. Ты сам привел определение "крысы" и тут же утверждаешь что это не она. Это типа - Тимошенко зовут Юлия Владимировна. Но Тимошенко Юлия Владимировна - не Юлия Владимировна и не Юля.
Объяснять ватнику, что он неправ - это как в 39-ом объяснять немцу, что Гитлер мудак и всё закончится катастрофой
Закрыто Пред. темаСлед. тема