В Смоленске упал самолет

[Миsha]

Программный робот, human bot, он же humble.... На законных основаниях присутствует на этом форуме. При упоминании его в постах, робот отвечает близко по теме. Но морфология его текста отличается от таковой у человека.

[Карапузик]

diagnoza, вот как с вами поляками разговаривать? два месяца назад все убеждали что Протасюк знал Северный как свои пять пальцев, летал на него по нескольку раз в год.. а теперь говорите что не летал.

[diagnoza]

Карапузик, со мной все ж наполовину легче - извини, дописала :) Речь-то была о президенте.

[Alex Silver]

согласен, картина прикольнейшая ...
на неофициальном форуме, всякие непрофессионалы, например вроде меня, для собственного приятного времяпрепровождения, выдвигают разные версии и их обсуждают, совершенно не претендуя на звания почётного пилота, химика, физика, историка, правоведа ... просто собрались почесать языки.

и "Есть сторонники МАК, каждый из которых является специалистом в своей области ..." и у этих "специалистов" нет более важного занятия, чем сидеть на этом неофициальном форуме и опровергать версии противоречащие версии МАК.

Почесать языки... Тогда вам лучше писать сюда: viewtopic.php?f=74&t=51074. Тема специально создана для этого.

И почему алтернаты не начинают свои посты словами "Я во взрывчатке ни черта не понимаю, но ..."

[Onlooker]

Программный робота, human bot, он же humble.... На законных основаниях присутствует на этом форуме. При упоминании его в постах, робот отвечает близко по теме. Но морфология его текста отличается от таковой у человека.

Я тоже склонен считать, что это робот. Даже написал одному из участников, активно тогда с ним дискутировавшему, в личку (кому - не раскрою), с вопросом уверен ли он, что ведет разговор с живым человеком. Ответ был утвердительный, с комментарием, что даже предполагает с кем.

[humblebeee]

На реплику псевдонима Diagnoza от 12.02.2011 время форума 16:22.

Уважаемый псевдоним Diagnoza.
Ваша эйфория по поводу воздушного транспорта не обоснована.
К сожалению, материалы документирования параметров катастрофы публично показали – информационные цифровые системы типа FMS-TAWS сопряжённые с глобальной системой военной навигации и высокоточного управления оружием военного альянса НАТО - системой GPS, использовавшиеся в бортовом оборудовании военного транспортного ЛА борт 101 Министерства обороны Республика Польша – ненадёжны и опасны.
Субъективные заключения организации МАК, вопреки законам России-РФ «пробивающей дорогу» для этих цифровых систем в воздушном пространстве России-РФ и на объектах ЛА, эксплуатируемых на территории и в воздушном пространстве России-РФ - реально противоречат опубликованным фактам систем СОК, демонстрирующим ненадёжность и опасность вышеуказанных систем FMS-TAWS - GPS.
Будем называть вещи своими именами.
Жалобы экипажей на ненадёжность цифровых систем - подтвердились. Широко применяемые цифровые компьютерные системы и неадекватно ориентируются в пространстве, путают зеркалируют «верх-низ», «лево-право» и «уходят в ступор».
Бесконечно фальсифицировать результаты расследований катастроф объективно невозможно. Бесконечно «находить козлов отпущения» среди погибших экипажей, закрывать уголовные дела «за отсутствием виновников» - объективно невозможно.
Бесконечно избегать большим коллективам разработчиков, производителей и эксплуатантов ответственности и компенсации за причиненные вред и горе - объективно невозможно.
Но, при таких эйфоричных установках, как у Вас, уважаемая псевдоним Diagnoza, сокрытие преступлений может длиться достаточно длительно.
Катастрофы могут повторяться достаточно длительно.

[Alex Silver]

По поводу уничтожения взрывом 101 борта - новые достоверные и шокирующие факты !!!

Итак, по порядку:

В далёком-далёком 2009 году в авторитарной Белоруси, при явном попустительстве, а скорее, при поддержке свирепого диктатора Саддама Хуссейна Лукашенко
стартовал секретный милитаристский проект "World of Tanks".
...[покоцано]...
Обличающие документы:
http://game.worldoftanks.ru/news/common ... on_0_6_3_7
http://forum.worldoftanks.ru/index.php? ... 0%B4%D1%8B

Точно!
И вот он самый обличающий документ:
viewtopic.php?p=6888799#p6888799

Сообщение Beric » 10 апр 2010, 10:14
Original text in russian: "Только что в районе танка упал и взорвался самолет. Подробности пока неизвестны..."

[Kotofan]

Не про то.
На симмере нет тактильных ощущений. В реалке ты чувствуешь с какой силой нужно тянуть штурвал. Усилие это зависит и от скорости самолета, загрузочный механизм изменяет своё усилие

На ту 154 их тоже нет, пружины тянут к тому положению куда триммирование сделано. Правда может я не так все это дело понимаю, но вроде примерно так. :unknw:

[Alex Silver]

Спасибо, ув. humblebeee!
Особенно мне показалась примечательной идея о взаимодействии
кислорода со спиртосодержащими контрабандными ЛВЖ.
На парЫ от некоторых генералов намекаете?

Единственная уточняющая ремарка: жидкий кислород и чистый кислород, все же, разные вещи.
Обычный кислород для ВВ не применяют.

Вот поэтому наши, в отличии от американцев, никогда не использовали на космических кораблях кислородную атмосферу. Знали, что всё равно спирт с системы охлаждения сольют, напьются, надышат паров и закурят... А поляки - тоже славяне, а туда же, кислородом 154 накачивают...

[meaerror]

газ ЗСОС

Не могли бы вы привести характеристики данного вещества, как то:
скорость взрывчатого превращения (скорость детонации или скорость горения)
давление детонации
теплота (удельная теплота) взрыва
состав и объём газовых продуктов взрывчатого превращения
максимальная температура продуктов взрыва (температура взрыва).
чувствительность к внешним воздействиям
критический диаметр детонации
критическая плотность детонации.

Мне для расчетов...

[Alex Silver]

meaerror, :acute: :good: :give_rose:

[meaerror]

Upd. А ТУ летал, практически каждой весной и осенью, с премьером, дипломатами и представителями разных структур - чтоб все было ясно.

Вот! "Разных структур", наверняка в том числе террористических! Возили таки пластид, кинопленку и водку в гитлеровские подземелья!

Надо срочно послать в смоленские леса спецбригаду с собаками, поискать вещдоки...

[diagnoza]

Upd. А ТУ летал, практически каждой весной и осенью, с премьером, дипломатами и представителями разных структур - чтоб все было ясно.

Вот! "Разных структур", наверняка в том числе террористических! Возили таки пластид, кинопленку и водку в гитлеровские подземелья!

Надо срочно послать в смоленские леса спецбригаду с собаками, поискать вещдоки...

Может, мы пока сами пошьлемся - в березометрию там или в троллинг, а?
/Сережу жалко/

[meaerror]

Сергей Александрович добрый, из него наверняка студенты веревки вьют.

Мы покаемся и он нас простит. )

[Пассажир]

Мне тоже в этом плане не понравился отчет МАК. Сказав "А" надо было говорить "Б"
А то более чем странно получается. Констатируется факт, что трафарет глиссады не 2.4, а 3.1, а причины возникновения "неправильного" трафарета не называются.
Констатируется факт неработающего СОК, но не приводится ни нормативных документов, размещающих эксплуатации ПРЛ с неработающим СОК.
Констатируется факт несоответствия фактического положения самолета на курсе и глиссаде положению отметки на курсовом и глиссадном локаторе (по дальности и высоте). А причины такого несоответсвия не указываются.
Ведь это чисто технические вопросы. И мне странно не увидеть этих ответов в отчете технической комиссии.
Я не утверждаю, что эти проблемы стали причиной катастрофы. Но без ответов на эти вопросы исследование обстоятельств авиакатастрофы выглядит неполным. А поскольку одна из главных целей расследования - обеспечение безопасности дальнейших полетов, то отсутствие таких ответов в окончательном отчете выглядит как попытка скрыть истинное положение дел на военных аэродромах России. Я не исключаю (точнее, уверен), что ответы на эти вопросы получены. Но не стали достоянием общественности. И это - прекрасный повод упрекнуть МАК в предвзятости и сокрытии обстоятельств катастрофы.

Но что-то вы совсем о грустном... Всё перечисленное - денежные вопросы. Купить и установить , отремонтировать на заводе и установить, облетать ( это - особенно дорогое удовольствие) . Ну нет у собственника желания это всё поддерживать... или денег. Так это вопросы к гражданам России - зарабатывайте больше, налогов больше (а мы украдём ). Аэродром должен себя окупать, принося реальные экономические выгоды. Время другое нынче и за так уже делиться доходами никто не будет. Для МАК достаточно установить факты "истинного положения". А выводы пусть делают генералы, Дума и те кто реально деньги делят.
Отчёт не ставил задачей расскрыть истинное положение дел - пусть ЦРУ сами шевелятся. Нормально всё в отчёте.
Любопытно сколько там народу на обслуживании средств РТО. Какова метрологическая база? Проще говоря - измерительные приборы-то есть?
Может и требовать от них чуда наглость?

LUDEN!
О каком народе по обслуживанию ты говориш? Да у "Северного" и нормального финансирования то нет. Состояние его РТО и ты и druid_62 , хорошо представляете.
Сейчас отвечает за аэродром авиационная комендатура, главная задача которой - сохранение летного поля.
http://www.rg.ru/2010/11/17/reg-roscent ... anons.html
А генералы выводы делают только тогда, когда их из армии попрут. Нет у армии денег на "Северный" и не будет....

[zal]

Карапузик, со мной все ж наполовину легче - извини, дописала :) Речь-то была о президенте.

Где можна посмотреть когда прилетал 101 на Северный?

[Beech]

О, чуть не пропустил! Извините, humblebeee!

Уже высказывалась версия, кажется псевдонимом Alex Silver, о возможности взрыва незарегистрированного груза кинофильмы на углеводородной плёнке.

Ведь этим технологиям уже почти сто лет!
Известно, что раньше кинопленка делалась из целлулоида.
А классик предупреждал:

"Но вот, говорят, русские
изобрели какую-то штуку специально против унтер-офицеров.
-- Какие-то особые электрические токи, -- дополнил
вольноопределяющийся.-- Путем соединения с целлулоидными
звездочками на воротнике унтер-офицера происходит взрыв.
Что ни день, то новые ужасы!" (С) Я.Гашек.
Sapienti sat.

[Alex Silver]

Карапузик, со мной все ж наполовину легче - извини, дописала :) Речь-то была о президенте.

Где можна посмотреть когда прилетал 101 на Северный?

в архивах 36 полка?

[Карапузик]

diagnoza, почему?? почему бред идея о виновности ГРП в АП 101-ого имеет право на существование? а идея что очередная доставка ВВ привела к случайной детонации не имеет? и то и то противоречит МАК? ну и что?

[Карапузик]

meaerror, да да.. и технологию производства.. мне.. мне.. ну умные придумайте что-нибудь :give_rose:

[Карапузик]

http://www.lenta.ru/news/2008/02/02/casa/ аа так это была тренировка
опять туман и дерево

[meaerror]

Карапузик, же!

[Карапузик]

meaerror, та не.. я думал они сразу в землю а оказывается все по второму разу через березу:))

[weter]

Картина прикольнейшая, в полный рост подтверждающая 4 тезиса Старого-Silvera, успешно доказанные в березометрии.

Есть сторонники МАК, каждый из которых является специалистом в своей области, а в других - доверяющие другим специалистам. Свои утверждения как правило подтверждают ссылками на источники, в рассуждениях не выходят за рамки обычной логики.

И есть сторонники КАК (Кулеровский Альтернативный Комитет), которые являются крупными специалистами во всех альтернативных науках сразу - они и альтернативные правоведы, и альтернативные историки, и альтернативные физики, и альтернативные химики и альтернативные пилоты сразу. С помощью альтернативной логики успешно опровергают официальную науку и МАК. Ссылками на источники альтернативных знаний себя не утруждают, везде видят заговоры.

Ну и успешно продолжают доказывать 4 тезиса...

А вот этот персонаж Вам никого не напиминает на этом форуме? :pardon:

[Aml]

Что-то опять флуд пошел... Как я понимаю, до появления польского отчета так и будет. В смысле, или грызня на форуме тех, кто верит отчету МАК и теми, кто ему не верит. Или флуд на околокатастрофные темы.
Может, прикрыть тему недельки на две? А то надоела по несколько предупреждений в день раздавать и флуд грохать.

[Карапузик]

Aml, неее.. я схему нормальную черчу.. шкалу дальности с нанесенными временными метками, у нас разночтения с МАК и вами по поводу ТВГ и задержкой снижения
ЗЫ а флуд это в основном так сказать легкий треп..

[Aml]

Карапузик, это хорошо. Я тоже на следующей неделе собираюсь более плотно изучать отчет МАК. А заодно сделать анализ того, что из опубликованной в декабре книги подтвердилось, а что - нет.

Чтобы было понятно отношение меня, как модератора, к легкому трепу на форуме. Я считаю его необходимой составной частью жизни нормального форума. Без этого темы быстро "умирают". Но я все-таки существенную часть его вычищаю спустя день-два. А то тем, кто отстал, догнать не могут :) Я тут как-то 4 дня не появлялся на форуме. Потом более 12 часов подряд читал тему, чтобы догнать :)

[Aml]

Сообщение модератора.
10.02.2010 мною вынесено предупреждение пользователю weter - http://www.forum.smolensk.ws/viewtopic. ... 3#p7372283

Признаю, что это сделано необоснованно. Нет достаточных оснований считать, что это сообщение нарушает правила форума.

[Luden]

LUDEN!
О каком народе по обслуживанию ты говориш? Да у "Северного" и нормального финансирования то нет. Состояние его РТО и ты и druid_62 , хорошо представляете.
Сейчас отвечает за аэродром авиационная комендатура, главная задача которой - сохранение летного поля.
http://www.rg.ru/2010/11/17/reg-roscent ... anons.html
А генералы выводы делают только тогда, когда их из армии попрут. Нет у армии денег на "Северный" и не будет....

Я о регламенте технического обслуживания.
Например, из инструкции по эксплуатации ПАР-10С.
А там есть
Ежедневное, недельное, месячное ( не путать с месячными!), квартальное, полугодовое, годовое, сезонное.
Есть маркер. У него тоже есть Технологические карты.
Есть "Дистанция", есть Р407, есть Р809, есть Р880. УКВ радиостанции, пульты к ним.
Там работы если ВСЁ делать как положено - дофига и ещё чуть-чуть сверху.
Я молчу про РСП - не знаю.
В кажом регламенте забит список измерительных приборов, которые дожны проходить ежегодную поверку. Материалы, кисти, краска, ветошь, спирт, смазки.
Плюс Х..ева туча писанины. Там работы - один дядечка в камуфляже с ближнего не справится. А ещё и покосы, противопожарные мероприятия, ремонты, поломки.
Дядечка имеет право на отпуск, больничный, помереть.
То есть некоторое количество людей там должно быть.
Я НИГДЕ не видел и не слышал, чтобы завод сократил объём установленных регламентных работ на ПАР-10С.
Периодичность и содержание, которых он и устанавливал.
И можно за..ся доказывать, что ты выполнил регламент в полном объёме, если ты не получил спирт, или не смог предоставить прибор, которым всё мерял.

Желаешь иметь аэродром - плати зарплату, расходы, электроэнергию, ГСМ и так далее. Это - дорогое удовольствие.
ПАР-10С и маркер - надёжные вещи, и очень экономичные в описанном смысле.
Глядя на ближний весной - я загрустил. Глядя на дальний - успокоился.
На дальнем - много мелких признаков отличного состояния. Например - маркировка на техздании.
И Бобик упитанный...
Человек шесть-семь должно быть точно.. Скорее всего - больше.
А ещё в регламентах указана квалификация выполняющего регламент. Солдатика послать не получится. Он за выполнение работ расписаться права не имеет.

[Карапузик]

Luden, для меня разница состояний ближнего и дальнего вполне очевидна и объяснима