В Смоленске упал самолет

[smol_янин]

Позачера 102-й тренировался на аэродроме в Бабих Долах (возле Гдыни).

А согласитесь - Ту-154 очень красивая машина. :)

Только хотел сказать что нравится

[JuG]

А согласитесь - Ту-154 очень красивая машина. :)

Конечно же соглашусь! :)

[Kerl]

АбвгдейкА,

Две руки за "COOIER"а, за Правду и Истину. Какая бы она горькая не была!

а че только руки-то? ноги тоже поднимай!
И в чем "горечь правды", отстаиваемой кулером?
что МАК все врет, т.к. у него откровение было?
что он знает про неисправность системы кондиционирования, и уверен, что из-за этого "были забиты магистрали" и врали барометрические высотомеры? и что это явная вина ГРП, а не техслужбы, выпустивших неисправный самолет в рейс?
жги дальше!

Они ещё с времени КВС- 10:34:56,7 -закрылки 15. и потом ещё5 раз упоминают их. Как бы кого-то учат на своей собственной шкуре.

не, ну тут-то вина ГРП в частности и России в целом совершенно очевидна.
ведь вся "Правда и Истина" (тм) "от Кулера" и состоит в том, что экипаж ни на йоту не виноват, что самолет упал.

Вот только правда или нет ,что тело Леха было без одежды?

да наверняка.. солдатики из оцепления, поди, прихватили, в самоволки бегать.. это же не ботинки, шнурованные под колено, это цельнотряпичные элементы одеяния, прямо перед вылетом на суперклей посаженные..

ладно, скушно...
чего сказать-то хотел?

[smol_янин]

А согласитесь - Ту-154 очень красивая машина. :)

Конечно же соглашусь! :)

Все хорошие самолеты красивы!

[Карапузик]

Kerl, неужели не видишь здорового стеба над всеми нами.. а закрылки упомянуты кстати.. и про 15 градусов тоже в тему.. при нормальном заходе на 15 гр закрылки не выпускаются!! 0-28-45(36).. их контрольный заход полетел к чертям еще до 3-его разворота.. только Протасюк этого не понял в силу своей малоопытности.. по идее он должен был делать правильную коробочку

[АбвгдейкА]

meaerror! Машина очень красивая!!! А я за наших. Не так как ВЫ сказали . Для Всех "COOIER" и Истина ещё впереди. Не спешите. Во всём надо разобраться. И его способ доказательств мне импонирует. А Ваших (опоненты) не очень. Вот бы гормончиков обоим сторонам поменьше. А может так и надо ? Без них не будет спора. А спор активизирует мысли человека. Ум должен становиться острей. Ладно ругайтесь. Кстати закрылки и на 28 были. Кстати барометр они сами устанавливали ещё до связи с РП. На 7-4-5. "Карапузик"- да они то спешили.

[Kerl]

Карапузик,

Kerl, неужели не видишь здорового стеба над всеми нами..

да понимаешь, тут такие свежезамороженные экземпляры набегают периодически, что здоровый стеб от нездорового вшегоняния отличить становится трудно.. про кого-то подумаешь: шутит! - а он всерьез.
про другого - стебается! а он опять всерьез...
в итоге ежели кто со стебом или сарказмом заглянет - а тут сил и способностей различать уже и нету.. :unknw:

[smol_янин]

Что у нас зазомбированный народ, что там ...
http://www.aif.ru/politic/article/40740

[BackFire]

А теперь о закрылках. Не только тут (6 сек. перед глиссадой) КВС- 10:39:09,6 они упоминаются . Они ещё с времени КВС- 10:34:56,7 -закрылки 15. и потом ещё5 раз упоминают их. Как бы кого-то учат на своей собственной шкуре. Выпуская их в течении 4мин. Сперва пошли шасси потом закрылки.

Закрылки выпускали ступеньками: 15-28-36-45. И самолет лежал с закрылками, выпущенными на 45 градусов. Я уже приводил здесь снимки и чертежи. А МАК вас развел на 36. Потому что нужно отмазаться от посадки. С этой целью и первую березу опустили, чтобы не было горизонтального участка перед второй березой.

И видимо самолётом тряхонуло так ,что кто-то из пассажиров наделал-срыгнул (всё бывает и со всеми может это быть ,и часто таое происходит). И переодевали кого-то в чистое бельё. Вот только правда или нет ,что тело Леха было без одежды? Где-то в форуме это пролетело.

А это уже Бред Сивой Кобылы

[meaerror]

Горячую воду отключили?

[Карапузик]

BackFire,

Закрылки выпускали ступеньками: 15-28-36-45. И самолет лежал с закрылками, выпущенными на 45 градусов. Я уже приводил здесь снимки и чертежи. А МАК вас развел на 36. Потому что нужно отмазаться от посадки. С этой целью и первую березу опустили, чтобы не было горизонтального участка перед второй березой.

данные польского самописца в студию.. или вы врун и подлец.

Я предупреждал по поводу перехода на личности.
Предупреждение

[BackFire]

данные польского самописца в студию.. или вы врун и подлец.

Если я вижу, что идет снег, а диктор радио говорит, что тепло и солнечно, то Вам нужен от меня ком снега? Я достаточно излагал здесь материалов о закрылках 45. Но это было метание бисера перед свиньями. Для вашего интеллекта лучше слушать радио.


Я предупреждал по поводу перехода на личности.
Предупреждение

[oldnavig]

данные польского самописца в студию.. или вы врун и подлец.

После того, что он написал после теракта в Домодедово, он и есть трус, подлец и негодяй во веки веков. Непонятно, почему нормальные люди еще пытаются с ним разговаривать.

К модератору - к бану готов. Потеря для меня нулевая, все равно я сюда не пишу, для форума - тем более. Вам лично я приношу свои извинения за нарушение.


Я предупреждал по поводу перехода на личности.
Предупреждение

[ВВС]

BackFire, а Вы " полякам" про свои доказательства сообщили?? А то мужики то не знают, что одним легким нажатие можно МАК нагнуть))

[smol_янин]

BackFire, к чему эти потуги компании со взглядами на катастрофу, аналогичными Вашему. Уже все понятно. Основная часть польского общества видит в катастрофе "российский след" и это их проблемы . В России куча своих проблем, поэтому основной массе неинтересна эта тема. Здравомыслящим на этом форуме давно уже все понятно: задолго до отчета МАК. И Вы об этом знаете.

[Kotofan]

какое то преимущество должно быть? Хотя бы с его точки зрения

С точки зрения малоопытного симмера колесиком проще, задал скорость вертикальную, по АРК навелся или по gps и довольно точно в начало полосы даже в тумане попадаешь, другое дело что когда приходится на штурвальное переходить, то плохо чувствуешь ситуацию. При этом колесико все время крутить незачем, и так все более менее получается, а от штурвала траектория получается более кривая и дерганная, от колеса глиссада как прямая линия, и по высоте все более менее пристойно выглядит, а вот боковые отклонения получаются просто всегда и в тумане часто полосу даже не замечаешь пройдя чуть в стороне, метров на 100 ошибся и все, пролетел мимо.

[shegy]

А в это время, несмотря на ветер и снег...
http://www.flightradar24.com/

[Kotofan]

Еще мысль, тут про скорости обсуждение что не было высокой вертикально, но в отчете мак по этому поводу данные не только от параметрического самописца, но и от тавс, если так о чем спор?
рисунок 46

[wiwat]

Еще мысль, тут про скорости обсуждение что не было высокой вертикально, но в отчете мак по этому поводу данные не только от параметрического самописца, но и от тавс, если так о чем спор?
.....

Собственно, спора то никакого нет, есть, нечно, навроде "вскрика карбонария".
Хронически безосновательного:

Говоря по-простому, Вы обвинили компанию Universal Avionics Systems Corporation (UASC) г. Рэдмонд, США в фальсификации.

С чего вдруг?
Я нигде не видел официального заключения UASC.
Я лишь утверждаю, что в отчете МАК в отношении работы TAWS написана полная (тотальная) чушь.

Но, в соответствии с возгласом, картинка, приведенная Вами, "полно-тотальная чушь".
К сожалению, вероятно, скромность не позволяет мУсье cooler развить тему... :(

[Margadon]

Здравомыслящим на этом форуме давно уже все понятно: задолго до отчета МАК.

Не хочу вас обидеть, но тех, кому все давно уже понятно, да еще задолго до отчета МАКа, здравомыслящими назвать очень трудно.
Это скорее признак скудоумия. Здравомыслящим, и после отчета МАКа не все понятно. И очень похоже на то, что полной ясности так никогда и не будет.

[Новосибирец]

Не хочу вас обидеть, но тех, кому все давно уже понятно, да еще задолго до отчета МАКа, здравомыслящими назвать очень трудно.
Это скорее признак скудоумия. Здравомыслящим, и после отчета МАКа не все понятно. И очень похоже на то, что полной ясности так никогда и не будет.

Это такая фигура речи - "все ясно". Она же - эврика. Означает, что человек увидел лес за деревьями. Разумеется, он при этом не хотел утверждать, что знает все про каждое дерево.

PS. Для тех, кому русский не родной: "фигуры речи - обороты речи, которые не вносят никакой дополнительной информации в предложение, но изменяют его эмоциональную окраску"

[Luden]

Дубль два... :unknw:

А вот мой вопрос, после которого гном слился окончательно (не смог вообще ничего противопоставить):

http://www.waronline.org/forum/viewtopi ... &start=312

Рядовое враньё кулера.

Этот его пост был размещён Wed Oct 06, 2010 12:49 am (0 часов 49 минут, 6 октября).

Каждый желающий может посетить сайт Варонлайн и убедиться в том, что после этого поста кулера я разместил два ответа.

Wed Oct 06, 2010 9:15 am и Wed Oct 06, 2010 7:56 pm.

После них кулер по этому вопросу замолчал в нашей дискуссии на Варонлайн навеки! Таки кто же, слился? :crazy: .

Кстати, спасибо кулеру, он уже запостил мои чистосердечные признания о том, в чём я заблуждался, когда выкладывал свои гипотезы об этих алертах.

Но главная идея моей версии - подтверждение алертами TAWS того, что скорость снижения была около 9 м/сек, оказалась справедливой.

Свидетельство тому - выявленный экспертами CAUTION алерт MODE_1_SINK_RATE.

Однако версии кулера, выложенные на Варонлайне были не в меньшей степени ошибочными. Только он трус - у него не хватает смелости признать собственные ошибки.

Он до сих пор продолжает упираться в "новые ворота", теперь уже, экспертов UASC, исследования логов TAWS которыми, контролировались авторитетнейшими государственными структурами Соединённых Штатов Америки, FAA и NTSB, польскими представителями и сотрудниками МАК.

Какой вывод можно сделать о известных человеческих качествах кулера, ярко сверкающих в этом случае? Нетонущий ответ лежит на поверхности. Известной проруби.

И ещё один.

Кстати, вот свидетельство самого главного заблуждения кулера относительно работы TAWS, с которым он до сих пор не может расстаться в силу неадекватного восприятия простейшей информации, представленной в мануалах этого оборудования TAWS.

Сайт Варонлайн, Wed Oct 06, 2010 1:50 pm

"neustaf" проблема не в версиях TAWS , а в том , что в критической ситуации экипаж вне видимости земли кладет на все коушины и варнинги и упорно бодает землю

На самом деле это не проблема, а объяснение.

На FLTA-cautions & warnings экипаж кладет вполне обоснованно, поскольку при отсутствии аэродрома в базе, от этих сигналов никуда не деться - они начнут звучать примерно за минуту до приземления. За 60 секунд борт с вертикальной скоростью 4м/с снизится на 240 метров.

Потому и игнорировал экипаж предупреждения FLTA.

Звуковые WARNING алерты FLTA режимов включают те или иные чередования алертов (евросинтаксис) TERRAIN AHEAD и PULL UP.

Однако подачу единственного и непрерывно звучащего WARNING алерта PULL UP производители TAWS связывают исключительно с GPWS режимами этого оборудования.

И именно этот Божий алерт непрерывно звучал для Протасюка и его экипажа с 10:40:49,8. То есть, до пролёта БПРМ было ещё целых 7 секунд! Тех самых, которые должны были спасти жизни 96 человек.

1. Экипаж ни в коей мере не может судить, ошибочно или нет подаёт подобный сигнал TAWS.

2. Пилотам не надо размышлять в таких ситуациях, надо действовать мгновенно, без сомнений, и так, как предписывают правила полётов.

3. Действия КВС в таком случае – немедленно начинать маневр ухода на второй круг, если производится заход на посадку или посадка, или переводить ВС в режим набора высоты при иных этапах полёта.

Однако до кулера, увы, не доходит эта элементарная истина, когда он предпринимает очередную попытку выгораживать экипаж борта 101, безграмотный в эксплуатации, как Ту-154М, так и его навороченного оборудования.

Даже в простейшей ситуации (по кулеру, якобы игнорируя FLTA-алерты), они не воспользовались элементарной операцией отключения этих режимов TAWS – нажатием кнопки TERR INHIBIT.

[Лена.]

Здравомыслящим, и после отчета МАКа не все понятно.

Например: кто назначил Петшака (в феврале 2003) командовать 36 полком?

[Luden]

Здравомыслящим, и после отчета МАКа не все понятно.

Например: кто назначил Петшака командовать 36 полком?

Отличный вопрос!
:hi: - В смысле - снимаю шляпу.

[nikolay7]

Для меня этот форум представляет интерес, т.к. на нем появляются мнения представителей , в первую очередь Польши, и других наших соседей. Считаю необходимым дать возможность им высказываться и не травить их на форуме, даже если они высказывают диаметрально противоположные мнения. Достоверной или недостоверной информации с польской стороны мало, хотелось бы больше. А в достоверности спокойно разберемся.

Другая история: вот все жду от КУЛЕРА его собственной стройной альтернативной МАКу теории(версии). Вполне приличный и достаточно грамотный человек, так глубоко "въехал" в тему, или она его так проняла, что (очень обидно за него) теперь по манерам стал похож на Шарика, который вылетает из будки на длинну цепи, облаивает и пытается куснуть ЛЮБОГО прохожего.

[humblebeee]

На реплики из сообщения псевдонима Nikolay7 от 11.02.2011 время форума 18:58.
Реплика:
«Может просто посмотреть внимательно, тогда и писать так много не надо».
Ответ.
Уважаемый псевдоним Nikolay7.
Не могу с Вами не согласится.
Достаточно «просто посмотреть внимательно» на «натурную выкладку элементов конструкции самолёта» военного транспортного ЛА борт 101 Министерства обороны Республики Польша, входящей в военный альянс НАТО, приведенную организацией МАК (см. Окончательный отчет Ту154М б/н Республики Польша, раздел 1.16.1 Натурная выкладка элементов конструкции самолёта, стр. 106, рис. 37) – становится понятно – такие повреждения ЛА от столкновения с подстилающей «болотистой поверхностью», то есть «мягким грунтом» - практически невозможны.
Такие повреждения ЛА более вероятны при взрыве внутри самолёта и с общим преобладающим направлением взрыва – влево-вверх.
Достаточно «просто посмотреть внимательно» на фотографии разнообразных повреждённых деревьев и расположение фрагментов ЛА- становится понятно – такие траектории для «тяжёлого» массивного инертного транспортного ЛА с выпущенными шасси практически невозможны. «Тяжёлый» массивный инертный транспортный ЛА массой в танк – это не бабочка, свободно порхающая между деревьями. Такие повреждения деревьев и траектории движения фрагментов ЛА возможны вследствие интенсивного взрыва ЛА в воздухе или серии взрывов. Так как определённое количество фрагментов ЛА двигалось в направлении обратном направлению полёта ЛА – то не исключается вероятность взрыва вещества повышенной взрывной мощности, по сравнению с обычными взрывчатыми веществами. Такие вещества публично известно имеются на вооружении военного альянса НАТО. Такие вещества применялись в войне против Югославии.
Согласно отчёту МАК – неизвестно какие грузы находились на борту военного транспортного ЛА борт 101 Министерства обороны Республики Польша, входящей в военный альянс НАТО. Экспертизы в направлении обнаружения следов взрыва веществ повышенной взрывной мощности - не производились.
Логическое следствие – не исключается возможность размещения взрывчатых веществ повышенной мощности на борту военного транспортного ЛА борт 101 Министерства обороны Республики Польша, входящей в военный альянс НАТО.
Логическое следствие – не исключается возможность взрыва взрывчатых веществ повышенной мощности на борту военного транспортного ЛА борт 101 Министерства обороны Республики Польша, входящей в военный альянс НАТО.

[правда Indoor]

Здравомыслящим, и после отчета МАКа не все понятно.

Например: кто назначил Петшака (в феврале 2003) командовать 36 полком?

Ministrem Obronności wówczas był Jerzy Szmajdziński (SLD, był jednym z ofiar wypadku pod Smoleńskiem)
Dowódcą Sił Powietrznych - gen. Ryszard Olszewski. (wywodzący się z lotnictwa myśliwskiego)

[nikolay7]

На реплики из сообщения псевдонима Nikolay7 от 11.02.2011 время форума 18:58.
Реплика:
«Может просто посмотреть внимательно, тогда и писать так много не надо».
Ответ.
Уважаемый псевдоним Nikolay7.
Не могу с Вами не согласится.
Достаточно «просто посмотреть внимательно» на «натурную выкладку элементов конструкции самолёта» военного транспортного ЛА борт 101 Министерства обороны Республики Польша .

Согласен в одном, свои падают- страшно, а уж чужие, просто УЖАС!
Взрыв на борту- хорошо исследованная тема. Для специалистов найти следы взрыва проблем не составляет, остаются механические следы и химические. Подтверждения не нашлось, хотя уверен исследовалась тема одной из первых.

Перед Третьей Мировой войной( если знаешь точную дату) следует продать комп и другой шмурдяк, добраться до Парижа, погулять по Елисейским полям, пообщаться с девушками....

Большая просьба, пиши покороче, краткость- сестра таланта, шлифуй мастерство.

[humblebeee]

Уважаемые участники форума.
Информационная реальность – объективная реальность.
В текущее время события в воздушном пространстве Смоленска 10.04.2010 и события 24.01.2011 в международном аэропорту Домодедово – взаимоувязаны. В обоих случаях совершены преступления против общественного порядка в России-РФ, против безопасности воздушных международных транспортных перевозок в воздушном пространстве России-РФ, против безопасности воздушного пространства России-РФ.
Необходимо адекватно оценивать публичную акцию лица, исполняющего обязанности Президент России-РФ. В частности – публичный досмотр в аэропорту Внуково. Должностное лицо представитель власти Президент России-РФ обладает ГАРАНТИРОВАННОЙ НЕПРИКОСНОВЕННОСТЬЮ, является в соответствии с законами РФ объектом особой охраны.
«Ничто не происходит без должного основания».

Поэтому резким контрастом выглядит достаточно длительная компания по наделению «иностранных паломников с оружием» правом произвольного поведения на территории России-РФ. Поэтому резким контрастом выглядит достаточно длительная компания по наделению иностранцев на территории России-РФ и иностранных военных ЛА в воздушном пространстве России-РФ произвольной анархической диктатурой по принципу – «Если нельзя, но очень хочется, то можно».
Официально публично известно. Сторона Россия-РФ НЕ ПРИГЛАШАЛА С ВИЗИТОМ ЧАСТНЫХ ПАЛОМНИКОВ.
Сторона Россия-РФ НЕ РАЗРЕШАЛА полёт военного транспортного ЛА НАТО с неустановленным по текущее время количеством и составом оружия на борту, с не установленным по текущее время количеством и составом грузов на борту военного транспортного ЛА НАТО.
И визит, и полёт – это субъективные НЕ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ инициативы.

[nikolay7]

Повторюсь, наверное не успел прочитать, строчил.

Перед Третьей Мировой войной( если знаешь точную дату) следует продать комп и другой шмурдяк, добраться до Парижа, погулять по Елисейским полям, пообщаться с девушками....

Большая просьба, пиши покороче, краткость- сестра таланта, шлифуй мастерство.
Больше повторяться не буду