переезд в москву

[SERGIO]

Вообще никакая не важна, работу можно найти в любом случае.

Можно. Если топикстартер согласен за 25 000 работать, то работу найдет.

[step]

Можно. Если топикстартер согласен за 25 000 работать, то работу найдет.

Молодец, с 4-го раза дошло.

[SERGIO]

step, Читай тему. Речь об этом изначально и шла.

[maximkr]

Прошел тест, "вы типичный представитель...", но это конечно тест действительно на средний класс, скорее даже низший средний - вопросы про форд фокус и офисные инструменты впечатлили.

Там фишка не в фокусе, а в том, что седан (обычно) стоит дороже хетчбека и считается престижнее. Про эту заморочку недавно на слоне писали:
http://slon.ru/blogs/popkov/post/523832 ... _id=238954

Человек теперь ездит не как все в троллейбусе, он независим, успешен и тому подобное. Смею полагать именно по этой причине седаны более популярны в России, чем логичные для города хетчбеки, а для малых городов – универсалы. Большинство потребителей в России готовы жертвовать многим – комфортом, деньгами, вместимостью.
...
Человек хочет места в машине, хочет, чтобы она была дешевой, но очень не хочет последнее показывать, потому что это будет не совсем полноценное перешагивание на следующий уровень. Седаны – это обычно автомобили представительского класса. Негоже ехать приличному человеку в одном отсеке с багажом.

А офисные инструменты - это довольно специфичный инструмент. Я всего год назад узнал что это такое.

трудно мужику знать что такое стикини независимо от класса к которому он принадлежит - я знаю только потому что много общаюсь с женщинами не только в горизонтальном положении.

Ну, если сам не знаешь - может жена или подруги знают. Факт в том, что ты сами или люди из твоего окружения этим пользуются.

Не понимаю, при чём тут знание о среднем классе и жизнь среднего класса? И каким образом познания о икеевском стеллаже, снегоуборочной машине и соли для посодумойки не приравнивает меня к классу домработниц?

Икеевский стеллаж - видимо типичные места покупок (например, я не знал что это икеевский стеллаж), снегоуборочная машина вроде импортная (человек был за границей, причем не только в Турции/Египте), соль - наличие посудомойки. А класса домработниц не бывает: если женщине все это использовала и даже не работает - она заведомо средний класс, а может даже высший

[Маруся]

maximkr, по предлагаемым названиям стеллажа уже понятно,что это Икея. Уборочная машина- ну не знаю,что она ещё может собирать. Видимо, такую машину может видеть только человек, не ездящий в метро, а передвигающийся на авто по крупному городу. Стикини-ясно, наверное, бедные не ходят в солярий или не загорают топлесс на пляже.Хотя у нас, умри,но на солярий пару тыщ найди.Стоит опять отметить, что в тех же СШП, загар-признак рабочего класса.

[ilmarren]

А есть смысл валить из Смоленска, чтобы работать продавцом-консультантом? По-моему и тут можно 25-30 получать на той же позиции..

[step]

Степ, истерику прекрати. SERGIO

[ilmarren]

Спокойно) Я узнала специальность топикстартера. И откомментировала.

[ilmarren]

Для меня логично уезжать, когда уже попробовал добиться чего-то в родном городе, видишь, что добился, что получается, на текущем месте скучно, а расти дальше некуда. Вот тогда хочется челлендж, хочется проверить, а сможешь ли так же в другом месте, в большом городе. Сможешь ли стать сильнее, вырасти.

[step]

Продавец - консультант - это не специальность. Кстати, не подскажешь много п-к получают хотя бы 20-ку в Смоленске, а то у меня товарищ программер, ему в См только 13 предложили.

[SERGIO]

Не первая подобная тема, правда тут топикстартер поболее замахнулся
viewtopic.php?p=7308914#p7308914

[ilmarren]

продавцы-консультанты в любом компьютерном магазине получают не меньше 15.

[ZindigaR]

Есть два различных примера сваливания. При обоих вариантах как минимум разовое предварительное посещение города обязательно.
1. Берем запас денег месяца на 3-4 (есть и жить), ищем жилье и заселяемся и делаем временную регистрацию. Теперь в течении этих месяцев находим устраиваемую нас работу. У меня таким образом брат в питер уехал, только жил у знакомых за пол цена 2-ки. Без знакомых придется съездить как минимум один раз посмотреть комнату и оформить договор поднаема.
2. Ищем подходящую работу из смоленска, использую телефон/интеренет. Едем в столицу на собеседование, т.к. редко берут не пообщавшись в живую.
По затратам второй вариант предпочтительней, но более геморный, т.к. придется очень быстро найти жилье и оформится в столице.

на счет комнат, не соглашусь, куча объяв в инете, например в жж
Предлагаем снять комнату, м. Октябрьское поле , 10000 руб/мес. (для 1 чел)

Хорошо если так, но верится с трудом, т.к. это уровень цен питера.

[maximkr]

maximkr, по предлагаемым названиям стеллажа уже понятно,что это Икея.

Я эти названия в первый раз видел :) При икею мыслей не возникло, думал что шкаф такой вот хитрой формы популярен где-то за границей и имеет какое-то особое название.

Уборочная машина- ну не знаю,что она ещё может собирать.

Ответил что грязь (думал это что-то типа буржуйского трактора), т.к. размер емкостей для снега показался маленьким, на отечественные снегоуборочные машины оно похоже мало.

Стикини-ясно, наверное, бедные не ходят в солярий или не загорают топлесс на пляже.Хотя у нас, умри,но на солярий пару тыщ найди.

Вроде никто из более-менее близких знакомых в солярий не ходит, по крайней мере я об этом не в курсе

В общем по-моему тест вполне адекватный в том смысле, что принадлежность к среднему классу определяется не cтолько доходами, сколько образом жизни, культурой.

[ZindigaR]

Продавец - консультант - это не специальность. Кстати, не подскажешь много п-к получают хотя бы 20-ку в Смоленске, а то у меня товарищ программер, ему в См только 13 предложили.

У них все от сезона зависит. В техносате от 10 летом до 20 к зиме, в амкоре от 12 летом до 25 к зиме. Но их 10-12-ти часовому рабочему графику не позавидуешь.

[step]

У них все от сезона зависит. В техносате от 10 летом до 20 к зиме, в амкоре от 12 летом до 25 к зиме. Но их 10-12-ти часовому рабочему графику не позавидуешь.

Прикольно. Не знал. Хотя, откуда мне знать в самом деле)))

[maximkr]

привет всем! еду вместе с девушкой.
в идеале: комнату в районе метро за 10 штук, зарплата на первое время 25-30 каждому. проезд+еда - 10-15, при условии бесплатных/дотационных обедов. еще остается кое-что на одежду и не только :)
в перспективе: однушка за 25, карьерный рост за год, и это говорят реально!
сейчас: в смоле, все деньги уходят на квартиру-еду, даже на одежду не остается, а еще иногда и погулять хочется :pardon:

А почему в Смоленске квартира, а в Москве - комната ? Переезд в комнату в Смоленске не решит проблему ?

[ilmarren]

У них все от сезона зависит. В техносате от 10 летом до 20 к зиме, в амкоре от 12 летом до 25 к зиме. Но их 10-12-ти часовому рабочему графику не позавидуешь.

Прикольно. Не знал. Хотя, откуда мне знать в самом деле)))

А в Москве график будет легче? На мой взгляд, еще хуже будет, в Смоленске магазины до 8, в Москве вероятно до 10 работают.. А продавец-консультант это ужас а не работа.

[LexanderPo]

какая же там снегоуборочная машина это ратрак для подготовки склонов горнолыжных курортов.

[anovikov]

именно так - "убирает лед и воду".

[neutrino]

Ну, жизнь в Москве никогда не станет хуже чем в провинции, тк оттуда местное население вымывается и все держится на приезжих -> туда всем надо ехать ), а за ухудшением жизни никто не поедет.

Если рассуждать с точки зрения только здравого смысла, то да. А если учитывать патологическую жадность и лень - то нет. Многое, например стоимость аренды недвижимости в Москве, уже вне разумных пределов. Еще пара-тройка терактов - добавится полицейский режим. Транспортный коллапс уже есть. То есть, пока все идет именно к ухудшению.
Здравый смысл свое возьмет, конечно, но не сразу, а после какого-то периода жизни в аду.

[anovikov]

Что значит "вне разумных пределов"? Она определяется спросом и предложением. В Москве трудно сдать квартиру в аренду по среднерыночной цене? Вовсе нет, уходит за несколько дней. Значит цена разумна.

[muflon]

я к тому, что особо некуда устроится в смоле, даже продавцу-консультанту. маленький город - мало работы. ну и зарплаты никогда не будут на равне московских по определению. а вот цены московские.

ну так за сколько вы говорите реально снять комнату? от скольки? но конечно можно жить в замкадье и ездить на электричке в город, как вариант, тогда думаю там еще дешевле жилье. но хочется около метро найти.

[step]

я к тому, что особо некуда устроится в смоле, даже продавцу-консультанту. маленький город - мало работы. ну и зарплаты никогда не будут на равне московских по определению. а вот цены московские.

ну так за сколько вы говорите реально снять комнату? от скольки? но конечно можно жить в замкадье и ездить на электричке в город, как вариант, тогда думаю там еще дешевле жилье. но хочется около метро найти.

Иногда на электричке (маршрутке) из заМКАДья добраться быстрее, чем на метро в пределах МКАД.

[step]

Если рассуждать с точки зрения только здравого смысла, то да. А если учитывать патологическую жадность и лень - то нет. Многое, например стоимость аренды недвижимости в Москве, уже вне разумных пределов. Еще пара-тройка терактов - добавится полицейский режим. Транспортный коллапс уже есть. То есть, пока все идет именно к ухудшению.
Здравый смысл свое возьмет, конечно, но не сразу, а после какого-то периода жизни в аду.

В Смоленске тоже самое.

[anovikov]

muflon, это какая-то странная логика "маленький город-мало работы". Мест мало, ну так и людей тоже! Другое дело что людей имеющих достаточную квалификацию чтобы быть полезными - мало - и у них у всех работа есть, я вот например на 40-50 тыщ с трудом себе кого-то нахожу...

[neutrino]

Значит цена разумна.

Была бы разумна, если бы не было других факторов. Отдавать треть зарплаты за жилье, начинать утро в 6.00 с глотка помоев, продолжать, трясясь 2 часа в зомбоподобном состоянии среди таких же зомбаков в метро, потом работа (Хорошая. Должно же быть что-то хорошее, бгыгыгы), шаурма и вечер (утренняя последовательность в обратном порядке), душ, зомбомедитация на новости, 0.00 - отбой. Плюс ядовитый воздух и вода и прочие издержки.
Если смириться и привыкнуть к общему сюрреалистическому фону, можно счесть цену разумной, да. Но лично я лучше здесь могилки буду копать на свежем воздухе за 15000 бхахахахаха.

[SERGIO]

я к тому, что особо некуда устроится в смоле, даже продавцу-консультанту. маленький город - мало работы. ну и зарплаты никогда не будут на равне московских по определению. а вот цены московские.

ну так за сколько вы говорите реально снять комнату? от скольки? но конечно можно жить в замкадье и ездить на электричке в город, как вариант, тогда думаю там еще дешевле жилье. но хочется около метро найти.

Блин, да возьми ты тупо калькулятор и посчитай доходы и расходы.
Доходы:
Продавец - консультант получает, допустим нормальный вариант - 35 000
Расходы (необходимые):
Жилье
Питание
Проезд
И сколько у тебя в итоге останется? Есть смысл менять ради этого Смоленск на Москву?

[anovikov]

Ну так никто не заставляет работать за гроши, неквалифицированный труд который может выполнять каждый вообще с улицы, типа п-к, и не должен приносить больше чем прожиточный минимум чисто на жрат. В Москве с другой стороны приезжие и по несколько марусь люди зарабатывают без проблем, живут в роскошных квартирах в центре, а на работу ходят пешком. Весь вопрос в квалификации.

Аренда квартиры в любом заданном районе "рядом с офисом" (что экономит 3 часа в день и резко меняет качество жизни) стоит дороже аренды "где подешевле" на 15-20 тысяч рублей (25-30 против 40-50). Что уже говорит о том что время такого человека стоит офигенно дешево или он сам его не ценит. Т.е. это трудность характерная для людей только с самого подножия пищевой пирамиды - любой другой просто ищет квартиру на съем в 10 минутах ходьбы от офиса - на Кропоткинской так на Кропоткинской.

[ilmarren]

Ну в принципе да, согласна с Сашей. Мне с определенной точки зрения везет, 15 минут на маршрутке до работы, работа прямо на станции метро, через пути перейти.. Хотя я бы предпочла жить рядом с метро в пешей досягаемости, чтобы рассчитывать свое время.. А то наземным можно и час добираться..=(

Причем квартира рядом с работой это экономия не только времени, но и денег, и душевных сил, потому что на несколько видов транспорта уходит та разница, которую получаешь в съеме квартиры.. А добираясь по 2 часа туда-обратно выматываешься...