с польским президентом
Докажите это на записи параметров: конец фразы - РУД-ы вперед - колонка штурвала насебя....сразу после окончания этой фразы диспетчера, вертикальная скорость самолёта стала положительной (отчет МАК стр.176, рис.46)
понятно, что это следствие выполнения предыдущей команды диспетчера "горизонт,101"
т.е. очевидно, что команда "горизонт" не только выполнена - самолёт начал набор высоты.
Поскольку ничего нового не происходит, начинаем монтировать и выкладывать съемки с работой МЧС и милиции? Посмотрите хотя бы в этом же "фильме" - там было больше десятка профессиональных камер, отсняты часы материала, вот только к самой катастрофе это какое отношение имеет?shegy писал(а):Новое видео из Смоленска.
Меня смущает, но я не знаю от какого подложения эти углы считаются, если от геометрически центрального положения, то в процессе триммирования колонка может оказатся хоть и оттримированной но не в центральном положении при этом, геометрический центр положения при этом смысла не имеет, колонка может быть оттримированной и в крайнем положеии при неверной центровке и неправильном положении стабилизатора.LePage писал(а):Вот насчет команды «Горизонт 101» - интересный момент - колонка была отклонена «на себя» всего лишь на 1,2° с -4° до -5,2°fitter_math писал(а): сразу после окончания этой фразы диспетчера, вертикальная скорость самолёта стала положительной (отчет МАК стр.176, рис.46)
понятно, что это следствие выполнения предыдущей команды диспетчера "горизонт,101"
т.е. очевидно, что команда "горизонт" не только выполнена - самолёт начал набор высоты.
....
После команды «Контроль высоты» (через 2,3 сек) переместилась еще на 1,8° до -7°
Хотя ее максимальный ход как видим, -10,7° был выставлен уже гораздо позже (на 3 сек) озвученной штурманом высоты 20м.
Так что команду «Горизонт» если и собирались выполнить, то мягко говоря - «коряво/вяло/нехотя», и скорее всего из-за полного отсутствия контроля за вертикальной скоростью.
з/ы/ Вообще никого не смущает, что колонка всегда (от ТВГ) в минусе была т.е. «на себя»? :unknw:
Судя по графику на стр. 175 отчета, при кручении колесика колонка отклоняется.Kotofan писал(а):В режиме стабилизации колонка всегда стриммированна.
В одном месте можно выделить и реконструировать иначе:cooler писал(а):Onlooker писал(а):Спойлер
Вчитайтесь лучше в сообщения руководства ГРП:
09:51:39 РП Плюснин, Смоленск, надо для основного поляка уточнять запасной, потому что пока погоды нет. Я чего-то не вижу улучшения.
09:55:28 РП Значит, главный центр в курсе, что у нас погоды нет, и они будут своё решение принимать, возможно сразу на Внуково уйдёт.
09:57:31 РП Так на меня главком выходит, матом ругался, что я [извините] занимаюсь
10:05:36 РП 80 на 800 дают..., смех... я с нашего метео хуею
10:13:43 РП Подполковник Плюснин... Не знаю Николаевич, наверно его сразу угонят на запасной, без снижения, нет смысла, не вижу, чтоб его сюда выводить.
10:14:13 РП Ну нам расскажут сейчас.
10:19:45 А Нельзя его здесь сажать.
10:22:50 РП Так все отпихиваются, я так понимаю, и на "Логике" сидят там, [извините], ни хрена не хотят.
10:22:54 Красн. Так, (нрзб), так ну у нас закрыло аэродром
10:23:11 РП Ну, им надо как-то передать, пока они работают нормально, блин, что у нас туман, видимость менее 400 метров, чего его к нам-то сейчас гнать?
10:24:11 РП Надо его угонять.
10:32:29 РП Не знаю, я бы на месте Москвы сюда бы не гнал.
10:32:34 Красн. Это решение (нрзб) международного номер один, он там сам (нрзб).
10:37:32 Красн. Оно ещё хуже стало, глянь Паш.
10:37:35 Красн. Он не зайдет.
10:37:42 Красн. Ты главное дай ему на 2-й круг, значит на 2-й круг и всё, а там дальше, сам принял решение, сам пусть и решает.
ссылка на конкретную картинку из отчёта МАК дана, остальное каждый доказывает себе сам. :hi:hodok писал(а): Докажите это на записи параметров: конец фразы - РУД-ы вперед - колонка штурвала насебя....
Заодно объясните, как вертикальная скорость может стать положительной СРАЗУ.
Опять некоторые слаборазбирающиеся в физике псевдонимы путают божий дар с яичницей. Скорость и ускорение - разные величины. Из того, что ускорение было положительным или отрицательным, нельзя делать выводы о знаке скорости. Скорость при этом либо увеличивается, либо уменьшается, но совершенно не обязана менять знак.cooler писал(а):Болтанка.humblebeee писал(а): Например, участок временной интервал от 10:40:50 до 10:41.
Высота барометрическая и геометрическая уменьшается, то есть регистрируется движение ЛА к поверхности, а вертикальная перегрузка увеличивается, то есть регистрируется движение ЛА от поверхности.
Может стоит попробовать понять, о чём я говорю?humblebeee писал(а):На реплику в сообщении псевдонима Leopold от 05.02.2011 время форума 11:13.
Уважаемый псевдоним Leopold.
Про то, что на снижении взятие штурвала насебя и добавление оборотов не приведет СРАЗУ к набору высоты. Сначала будет уменьшаться скорость снижения, станет равной нулю, и только потом начнет расти скорость набора высоты и собственно сама высота.а про "заодно" ...
не понял, вы хотите сказать, что вертикальная скорость не может мгновенно проскочить через ноль с отрицательных значений на положительные???
изменяться угол тангажа, потомhodok писал(а):Про то, что на снижении взятие штурвала насебя и добавление оборотов не приведет СРАЗУ к набору высоты. Сначала будета про "заодно" ...
не понял, вы хотите сказать, что вертикальная скорость не может мгновенно проскочить через ноль с отрицательных значений на положительные???
Т.е. самолет ведет себя как корова на льду... :hi:уменьшаться скорость снижения, станет равной нулю, и только потом начнет расти скорость набора высоты и собственно сама высота.
Ну загнали.. и что дальше?_Константин_ писал(а): Я не авиатор. Я логик. Но, тем не менее, мне бы хотелось (не переубедить) загнать в угол троллей (хотя я тоже, в некотором смысле тролль на этом форуме), а представьте каково тем кто ВИДИТ картину? Да "новопассита" столько на земле не производится.
Если аналогия с коровой тебе больше нравится..Т.е. самолет ведет себя как корова на льду...
petro писал(а):
В одном месте можно выделить и реконструировать иначе:
10:32:34 Красн. Это решение (нрзб) (не наше, а) международного [борта, пассажира] номер один, он там сам [решает] (нрзб).
(в круглых скобках) - реконструкция; [в квадратных] - то, что подразумевается.
Словечко "сам" для русскоговорящего в данном контексте означает, что решения принимает тот, кого они касаются (т.е. международный борт и его главный пассажир) - самостоятельно. Никакая "Москва" президентом другого государства рулить не собиралась, никакой "центр" решений об аэродроме посадки не принимал, а Краснокутского и Плюснина отсылали к руководящим документам о полётах иностранных бортов.
ну ни к борту ни к польскому Президенту это никак не относится,так как всем известно что Россия не относилась к нему как НР 1 ,а может даже минус бесконечность впереди было,самолёт тоже на 100 ошибка ,так как 101 был,так что наверно искать надо где то в других структурах.Вам то лучше знать. :pardon:Alex Silver писал(а):Что ещё за "международное отделение номер один"??? :shok:
Я предлагаю более правдоподобный вариант:
10:32:34 Красн. Это решение (***) (***, а) международного (***) номер один, он там сам (***) (***).
Варианты из(б***) (нах***) и т.д. можно расставить в любом порядке...
Вообще-то принято у нас в стране называть правительственные борта номером 1. Кстати несколько лет назад при прилете польской делегации самолет тоже называли борт №1.szakal писал(а): ну ни к борту ни к польскому Президенту это никак не относится,так как всем известно что Россия не относилась к нему как НР 1 ,а может даже минус бесконечность впереди было,самолёт тоже на 100 ошибка ,так как 101 был,так что наверно искать надо где то в других структурах.Вам то лучше знать. :pardon:
Вы уж извините, но мне, как носителю языка, приходит на ум только одна ассоциация со словами "номер один"... Вот если бы там было "первый ...нрзб...", то сразу бы пришел на ум первый отдел.szakal писал(а):ну ни к борту ни к польскому Президенту это никак не относится,так как всем известно что Россия не относилась к нему как НР 1 ,а может даже минус бесконечность впереди было,самолёт тоже на 100 ошибка ,так как 101 был,так что наверно искать надо где то в других структурах.Вам то лучше знать. :pardon:
Но это же не Обама к Вам прилетал а Качинский,у польского Президента даже нет своего самолёта а пользовался нанятым от правительства обыкновенным военным самолётом советского производства ....так куда ему к Air Force One ....русская школа дипломатии известна во всём мире :pardon:Alex Silver писал(а):Вы уж извините, но мне, как носителю языка, приходит на ум только одна ассоциация со словами "номер один"... Вот если бы там было "первый ...нрзб...", то сразу бы пришел на ум первый отдел.szakal писал(а):ну ни к борту ни к польскому Президенту это никак не относится,так как всем известно что Россия не относилась к нему как НР 1 ,а может даже минус бесконечность впереди было,самолёт тоже на 100 ошибка ,так как 101 был,так что наверно искать надо где то в других структурах.Вам то лучше знать. :pardon:
см. вложение.
Если хотите - поэкспериментируйте с поисковиком на предмет других вариантов... :pleasantry:Спойлер
А где я про Обаму писал? В современном русском это синоним любого президентского, да и даже не президентского, а просто высокопоставленного начальника (в этом случае - с оттенком иронии) транспортного средства. Если я скажу - вон по дороге "борт номер один" едет, небось Собянин (мэр Москвы) с дачи возвращаются - все меня поймут и вполне адекватно поймут. Это НОРМАЛЬНАЯ русская фраза. Это синоним литер А.szakal писал(а): Но это же не Обама к Вам прилетал а Качинский,у польского Президента даже нет своего самолёта а пользовался нанятым от правительства обыкновенным военным самолётом советского производства ....так куда ему к Air Force One ....русская школа дипломатии известна во всём мире :pardon:
Да вот слово "международный" - оно как раз достаточно редкое. В порядке распространенности в русском "международными" бывают:szakal писал(а):ну ни к борту ни к польскому Президенту это никак не относится,так как всем известно что Россия не относилась к нему как НР 1 ,а может даже минус бесконечность впереди было,самолёт тоже на 100 ошибка ,так как 101 был,так что наверно искать надо где то в других структурах.Вам то лучше знать. :pardon:
не открывается у меня эта ссылка, но я имел ввиду невозможного к опредиелению ( начальника? генерала? ..........?), который сидя где то там на конце телефонного провода решает "пусть попробуют"...может у них получится.Плк.Краснокутский же с Качинским не связывался по телефонуAlex Silver писал(а):А где я про Обаму писал? В современном русском это синоним любого президентского, да и даже не президентского, а просто высокопоставленного начальника (в этом случае - с оттенком иронии) транспортного средства. Если я скажу - вон по дороге "борт номер один" едет, небось Собянин (мэр Москвы) с дачи возвращаются - все меня поймут и вполне адекватно поймут. Это НОРМАЛЬНАЯ русская фраза. Это синоним литер А.szakal писал(а): Но это же не Обама к Вам прилетал а Качинский,у польского Президента даже нет своего самолёта а пользовался нанятым от правительства обыкновенным военным самолётом советского производства ....так куда ему к Air Force One ....русская школа дипломатии известна во всём мире :pardon:
ps я таки нашел вам ссылку на "отделение номер один". Это вы его имели ввиду? http://geo-search.ru/point-details.html?pointId=3872569
:drink:
Я же говорила! Он! Карабас-Барабас с плеткой!szakal писал(а): ну ни к борту ни к польскому Президенту это никак не относится,так как всем известно что Россия не относилась к нему как НР 1 ,а может даже минус бесконечность впереди было,самолёт тоже на 100 ошибка ,так как 101 был,так что наверно искать надо где то в других структурах.Вам то лучше знать. :pardon:
Извините, это очень распространенная ошибка. МАК - межгосударственный. Это не одно и то же. :hi:Новосибирец писал(а): В порядке распространенности в русском "международными" бывают:
1) Б***и ( и еще женский день, подсказывают)
2) авиационный комитет
