с польским президентом
по сцылке.14Здят только генеральчики
Александр Алёшин, заместитель начальника Главного штаба Военно-воздушных сил России: "..... К сожалению, это закончилось трагически".
http://www.1tv.ru/news/print/152114
Вчера, 10 апреля, под Смоленском произошла трагедия - разбился самолет президента Польши Леха Качиньского. Глава государства с супругой и все сопровождавшие его члены польской делегации
Получится Ульман(((zal писал(а): А если че перепутают, на занятиях и не так скажут
"что там можно, что нельзя?"
То-то я смотрю - фамилия такая китайская - Шин. Алё Шин. Из провинции Шин.hodok писал(а):Сцуко китайцы и генералов разбодяженых подсунули
Dziękuję wszystko jasne. (To znaczy nic nie jest jasne).JuG писал(а):правда Indoor спрашивал о переводе МАК этого места из "Замечаний Республики Польши". Я выше ему ответил.meaerror писал(а):Надеюсь, что так, как я перевела, и выглядит. )))
Przyłączam się. Przebijam. :give_rose: :give_rose:JuG писал(а): meaerror, Вы прекрасно переводите! :give_rose:
Арё...Alex Silver писал(а):То-то я смотрю - фамилия такая китайская - Шин. Алё Шин. Из провинции Шин.hodok писал(а):Сцуко китайцы и генералов разбодяженых подсунули
Они что, и по телефону "аррё" говорят???hodok писал(а):Арё...Alex Silver писал(а):То-то я смотрю - фамилия такая китайская - Шин. Алё Шин. Из провинции Шин.
китайцы не умеют "л" выговаривать, сцуки.
:D здравствуйте Командир :hi: а Вы не стесняйтесь и не обращайте внимание на то, что кто то вам говорил....я считаю что воздерживаться вредно для здоровя .Я спросил про ето потому, что показалась такая информация которую дал бывший заместитель начальника правительственного аэропорта "Внуково" Сергей Веревкин.Уже Мeаеррор :hi: ссылку дала на все катастрофы и ИЛ-76 там действительно нигде нет.Я етого не выдумал...прочитал,спросил и всё ...если не упал так и лучше значит один екипаж до пенсии дожил может.Comandir писал(а):szakal ,здравствуйте! А еще говоря ,что в Москве кур доят! Кто-то мне говорил, что бы, я на Вас не ругался... Поэтому не буду, а ведь хочется... Никогда на Северном Ил-76 не падал! Или хотите поспорить? Если ВЫ мне это докажете, я первый"сниму перед Вами шляпу"! На Северном лет 10-15(на вскидку не скажу) потерпел катастрофу на плановых полетах ,в условиях обледенения, Ан-12,это было. Лишь бы ляпнуть!!!szakal писал(а):а говорят что 10 лет тому назад в Смоленске на Северном разбился ИЛ-76 в таких же условиях как ТУ.МАК ето наверно расследовал...но к сожолению только 8 лет на своей странице показывает.Интересно было бы почитать выводы так как вроде запретили при тумане садиться по курсу 259 на Северный
Не скромничайте, значит у Вас сильно развитаmeaerror писал(а):Это Гугл переводит, я по-польски ни слова не знаю. :unknw:
Да ето мелочи, прикинь как они SMS пишут...Они что, и по телефону "аррё" говорят???
"Л" не выговаривают те, что хотят Курирьские острова оттяпать. А китайцы придумали, что дорога в тысячу ЛИ начинается с одного шага. ))hodok писал(а): китайцы не умеют "л" выговаривать, сцуки.
Да кто их в тумане различит то?meaerror писал(а):"Л" не выговаривают те, что хотят Курирьские острова оттяпать. А китайцы придумали, что дорога в тысячу ЛИ начинается с одного шага. ))hodok писал(а): китайцы не умеют "л" выговаривать, сцуки.
вранье полное, уже говорили, но поляки врали и врать будут.. то какие-то разговоры про 50 метров то еще что-то? говорили что была одна катастрофа после взлета, разбился по моему Ан-24 из-за облединенияszakal писал(а):а говорят что 10 лет тому назад в Смоленске на Северном разбился ИЛ-76 в таких же условиях как ТУ.МАК ето наверно расследовал...но к сожолению только 8 лет на своей странице показывает.Интересно было бы почитать выводы так как вроде запретили при тумане садиться по курсу 259 на Северный
Мне думается - он слышал разговор про границу облаков.JuG писал(а):Не используется в польском "полста". 100 - sto - сто, 50 -pięćdziesiąt - пиеньдзиесионт, до 100 - do stu (metrów) - до сту.LePage писал(а):Кстати, русское звучание «до ста» - как звучит по польски? «полста» не напоминает? не знаток....
з/ы/ diagnoza, ау!!!
Может он 500 и 50 перепутал? По-польски 500 - pięćset - пиенчьсет, 50 - pięćdziesiąt - пиеньдзиесионт, не перепутаешь. Но в Як-е слышали "500 заняли?" которые РП повторял, может и перепутали не зная русского.
Интересные у вас желания в вашей нонедубии - любым способом пристегнуть диспетчеров.fitter_math писал(а):МАК всю вину возложила на пилотов
я только показал, на эпизоде с фарами, как можно класть вину и на диспетчеров ... при желании.
zal писал(а): 1.Кто и как в момент издания приказа определяет его законность?
2.Если приказ незаконный то социальная связь в момент издания приказа не возникает по причине его незаконности?
Спасибо, картина ясна. Я так понял по ответу, что у Вас был прецедент такой ситуации.Александр Леонов писал(а):========================================================================================================================Александр Леонов писал(а): 1. тот кому этот приказ отдают.
2. социальная связь в случае с приказом это право субъекта отдавать приказы и обязанность объекта выполнить приказ, она не возникает если приказ противоречит действующему законодательству, т.е. у лица получившего такой приказ не возникает обязанность его выполнить, оно должно само знать что приказ противоречит закону, для это лицо должно знать законы которые регулируют те правоотношения в которых участвует это лицо. А у лица отдающего такой приказ отсутствует право на его отдачу. Если нет ни права отдавать приказ ни обязанности его исполнять то социальная связь не возникает.даЭто значит, что мне нужно в моем посте поправить вместо
"приказ имеет право быть проигнорирован"
"приказ может быть проигнорирован"
Ок.объясняю механизм - откуда берется право не выполнять приказ))) потому как не выполннеие приказа является правонарушением вплоть до преступного деяния (в зависимости какой приказ)Но какое отношение имеет социальная связь (понятия мне неизвестного) к тому факту, что преступный приказ можно законно не выполнять?
зы в конституции да про это нет)
Вот источник про Смоленск, ув. Wiwat:wiwat писал(а):Во-первых, 1984 г. это не "лет десять назад"Пассажир писал(а):... Летом, ... обсуждали этот вопрос. Тогда назывался - март-апрель 1984 года. Говорили тогда - вроде как транспортник рухнул из за обледенения. Но поскольку данные по катастрофам в ВВС в статистику не попадают, подтверждения не нашли, но искали.
Во-вторых, в 1984 г. потеряно два Ил-76, оба осенью в Кабуле.
Экипаж и пассажиры погибли...
Понятно.правда Indoor писал(а):Конкретно предложение звучало так:
"Слышал, как он сказал, что самое низкое можно зайти на 50 метров и быть готовыми к уходу, если не увидели полосу. Не на 100. Теперь: разве наши слова более надежны, чем стенограмма?"
Для меня слова Ремигиужа Муся совершенно ненадежны, хотя бы потому, что касаются фрагмента стенограммы (радиопереговоров), которые невозможно подделать, ибо они осуществляются на открытом канале и неизвестно кто еще мог слушать. Можно попытаться модифицировать по факту разговоры пилотов между собой, разговоры диспетчеров между собой. Невозможно - разговоры пилот/диспетчер. Есть другие нелогичности в разговоре (выключил магнитофон в целях экономии энергии, не выключая радиостанции) Раньше об этом уже говорилось.
Когда сумеете доказать, что Вы, как субъект, регулярно вступаете в социальную связьАлександр Леонов писал(а):Это не юридическая склока, гном просто больной)))meaerror писал(а):Нет повести печальнее на свете,
Чем юридические склоки в интернете.
с таким объектом гражданских правоотношений, как база данных, размещённая на этом форуме, я тут же волшебным образом исцелюсь, Леонов. :hi: :crazy:
Александр Леонов » 02 фев 2011, 12:58
приказ не субъект право[о]тношения и не объект, приказ это социальная связь между субъектом и объектом право[в]отношения
ну по стеногрмме видно что влез один раз чтоб сообщить что он на частоте 123,45meaerror писал(а):А скажите, на ваш взгляд, влезал ли экипаж Як-40 в переговоры пилота Ту-154 с диспетчером на частоте 124.0? Или тут какая-то ошибка?
Раз пошла такая пьянка...) Возможно, все же эти "бравые")) экипажи Люфтваффе выиграли пальму первенства по катастрофам в Смоленске?Карапузик писал(а):вранье полное, уже говорили, но поляки врали и врать будут.. то какие-то разговоры про 50 метров то еще что-то? говорили что была одна катастрофа после взлета, разбился по моему Ан-24 из-за облединенияszakal писал(а):а говорят что 10 лет тому назад в Смоленске на Северном разбился ИЛ-76 в таких же условиях как ТУ.МАК ето наверно расследовал...но к сожолению только 8 лет на своей странице показывает.Интересно было бы почитать выводы так как вроде запретили при тумане садиться по курсу 259 на Северный
LePage с утра обещал все разложить по полочкам. Ждем-с.meaerror писал(а):Понятно.правда Indoor писал(а):Конкретно предложение звучало так:
"Слышал, как он сказал, что самое низкое можно зайти на 50 метров и быть готовыми к уходу, если не увидели полосу. Не на 100. Теперь: разве наши слова более надежны, чем стенограмма?"
Для меня слова Ремигиужа Муся совершенно ненадежны, хотя бы потому, что касаются фрагмента стенограммы (радиопереговоров), которые невозможно подделать, ибо они осуществляются на открытом канале и неизвестно кто еще мог слушать. Можно попытаться модифицировать по факту разговоры пилотов между собой, разговоры диспетчеров между собой. Невозможно - разговоры пилот/диспетчер. Есть другие нелогичности в разговоре (выключил магнитофон в целях экономии энергии, не выключая радиостанции) Раньше об этом уже говорилось.
А скажите, на ваш взгляд, влезал ли экипаж Як-40 в переговоры пилота Ту-154 с диспетчером на частоте 124.0? Или тут какая-то ошибка?
Raczej na 123,45 MHz była tylko krótka rozmowa gdy KBC korzystał z częstotliwości 124.0 MHz do komunikacji z wieżą a równolegle na 123,45MHz rozmawiała załoga JAK40 z 2P.meaerror писал(а): Понятно.
А скажите, на ваш взгляд, влезал ли экипаж Як-40 в переговоры пилота Ту-154 с диспетчером на частоте 124.0? Или тут какая-то ошибка?
Вы пацифист?zal писал(а): Хорошо было бы что бы такими военными, которые имеют право не выполнять преступный приказ были все военные на свете.
И +знать свои права и обязанности.
Хороший командир должен думать и понимать перед отдачей приказа, - что он делает.
Насчет заходов ниже минимума аэродрома.fitter_math писал(а): я не собираюсь вешать вину за катастрофу на диспетчеров
но, имхо, они не могут быть вообще не виноваты, принимали, самолет упал - значит доля вины есть
равно как и не обошлось, без вины пилотов.
т.е. по-моему где-то так 80% - виновата погода, 15% - пилоты, 5% - диспетчеры
МАК всю вину возложила на пилотов
я только показал, на эпизоде с фарами, как можно класть вину и на диспетчеров ... при желании.
Дополнение - мало того, что влезал, Протасюк его ТОЧНО УСЛЫШАЛ. И даже ответил - "спасибо".meaerror писал(а):А скажите, на ваш взгляд, влезал ли экипаж Як-40 в переговоры пилота Ту-154 с диспетчером на частоте 124.0? Или тут какая-то ошибка?
правда Indoor писал(а):Возможно на 123,45 МГц была только короткая беседа, когда КВС использовал частоту 124,0 МГц для связи с ГРП и одновременно на 123,45 Мгц экипаж Як-40 разговаривал со 2П.
Фраза "Теперь видно 200" должна быть на 124,0 МГц, иначе экипаж не услышал бы.
Похоже, что Як-40 проводил непрерывную регистрацию переговоров в диапазоне 124,0 МГц на том своем магнитофоне.
Но надо быть осторожным, пытаясь делать выводы, опираясь на логику.
О том, что 044, нарушив правила ведения радиопереговоров, вышел на частоте РП, писал Luden.IVE_1969 писал(а):Дополнение - мало того, что влезал, Протасюк его ТОЧНО УСЛЫШАЛ. И даже ответил - "спасибо".meaerror писал(а):А скажите, на ваш взгляд, влезал ли экипаж Як-40 в переговоры пилота Ту-154 с диспетчером на частоте 124.0? Или тут какая-то ошибка?
Стенограмма ботового самописца
10:37:01,3 – 10:37:02,8 044 Арэк, теперь видно 200.
10:37:01,4 – 10:37:02,3 КВС Закрылки.
10:37:03,1 – 10:37:04,2 A Вот п…да (нв), глянь [наверное, о погоде]
10:37:04,2 – 10:37:05,2 КВС Спасибо.
Стенограмма переговоров УКВ
10:37:01 Як-40 Арэк, (фраза на польском)
10:37:05 101 (фраза на польском)
