Обратите внимание на счета за воду

[vladzve]

Вчера случайно обратил внимание на счет за воду... По счетчикам заполняю ЦЕЛЫЕ кубы за воду. До определенного месяца (пока не уточнил до какого) в счете так и было, а вот теперь появились десятые, сотые. Понимаю, что вроде бы это "вытекает" из 307 постановления, но это же полный развод. Кто с этим сталкивался? Кто боролся и как?

[Вездесущий]

Увеличили точность подсчёта???

[freese]

vladzve, еслиб округлили до 5,2 легче стало бы?

[vladzve]

Округления тут не работают. Повторяю, данные представляю ЦЕЛЫМИ (5 кубов), в квитанции на оплату появляются сотые и даже тысячные (5,176 куба). Откуда взялись 0.176 куба? Сами придумали? Никто никаких показаний со счетчика не снимал.

[Вездесущий]

Звонил по телефонам, спрашивал??

[vladzve]

Куда звонить? ООО "Жилищьник" или СМУП "ВЦ ЖКХ"?

[vladzve]

Позвонил в СМУП "ВЦ ЖКХ" ответили, что всё соглано постановлению 307. Бред, те у кого счетчики платят за тех у го их нет. Сказали, что вышло какоето новое постановление (типа 703???) Может кто слышал?

[ZUBASTIK]

Вы где живёте? в РОССИИ! пора бы уже привыкнуть..... щас Египет скоро и мы все на улице выдем :hi: раздалбаем ЖКХ
бардак.. бардак и ещё раз бардак


неважно какое там постановление .. хоть его медвед подписал его в суде можно отстоять, ибо нарушение прав потребителя!

[PetrovichOld]

Как мне повезло. У меня прямой договор с МУП "Водоканал". :)

[Arseniy]

Так, народ, дайте экскурс. Че за хрень творится с водой??
Если ты платишь в режиме "нет счетчиков", то те ная..ой, обувают по полной программе просто так
Если ставишь счетчики, то тебя обувают за тех, у кого их нет
Что за бред? Че делать? Я тока тока хотел свои счетчики зарегистрировать :crazy:

[PetrovichOld]

Так, народ, дайте экскурс. Че за хрень творится с водой??
Если ты платишь в режиме "нет счетчиков", то те ная..ой, обувают по полной программе просто так
Если ставишь счетчики, то тебя обувают за тех, у кого их нет
Что за бред? Че делать? Я тока тока хотел свои счетчики зарегистрировать :crazy:

Так трактует Постановление Жилищник. Есть общедомовой счетчик. Месячное потребление распределяется между жильцами, включая общедомовые потери. Ввиду того, что лица не имеющие счетчиков получают услугу в фиксированной форме, но не выше тарифа установленного Региональной Энергетической комиссией. Значит с кого брать недостающее?
Правильно - с владельцев счетчиков. Но здесь и возникает самое интересное. Для того, чтобы не работать с потребителями. Они распределяют неоплаченные услуги между всеми потребителями, как дополнительную финансовую нагрузку.
У меня у знакомых в Москве пришла квитанция на 4500 квт дополнительного платежа. Дом только сдан и большинства еще нет счетчиков электроэнергии, как и свидетельств на право собственности, а ремонты делаются. Так вот УК распределила электоэнергию, с общедомового счетчика, между собственниками имеющими договор на электроснабжение, и свидетельство на право собственности. Пришлось им обращаться в суд.

[lightmax]

Посему (раз такое г твориться) молодой семье, да еще и с ребенком, в смешанных домах (с наличием и отсутствием счетчиков поквартирно) пока ставить счетчик на воду и не выгодно.

[PetrovichOld]

Посему (раз такое г твориться) молодой семье, да еще и с ребенком, в смешанных домах (с наличием и отсутствием счетчиков поквартирно) пока ставить счетчик на воду и не выгодно.

При таком подходе и в вашем случае - лучше пока не ставить .

[vladzve]

Счетчики ставить выгодно! По счетчику на человека получаем 1.5 - 2 куба. Норма без счетчика в два раза больше...

[Arseniy]

PetrovichOld, так и шо делать если счетчики стоят уже но незарегистрированы? Регистрировать по-быстрому или не надо? В конце концов, не имеют же они права прислать мне лишние 2 тыщи рублев за каких нить пьяниц с 1 этажа?

[barmoglot]

Позвонил в СМУП "ВЦ ЖКХ" ответили, что всё соглано постановлению 307. Бред, те у кого счетчики платят за тех у го их нет. Сказали, что вышло какоето новое постановление (типа 703???) Может кто слышал?

есть такое постановление реально, я после него родителям сказал счетчики не ставить вообще, пока весь дом на них не переведется. Согласно этому постановлению, те кто без счетчиков платят стандарнтый тариф без счетчика, те у кого счетчик стоит, платят по счетчику + платят по общему потреблению домом воды (должен быть установлен домовой общий счетчик) разделенному в равных долях на всех у кого счетчик стоит (это демократия по русски) + платят за поверку счетчиков (кстати совсем не дешево)

зы: кстати была уже тема - я постановление выкладывал

[vladzve]

Поверка стоит 400 руб. Раз в 4-5 лет (зависит от счетчика). Поэтому не так дорого. Вроде бы вышло новое постановление где эта хрень решеатся как то по другому, но Жилищьник его не "видит".

[barmoglot]

Поверка стоит 400 руб. Раз в 4-5 лет (зависит от счетчика). Поэтому не так дорого. Вроде бы вышло новое постановление где эта хрень решеатся как то по другому, но Жилищьник его не "видит".

а у меня 4 счетчика, так что не очень весело, причем стоит напомнить что ресурс счетчика 8-10 лет, т.е. потом новый счетчик

[Прокурор]

Посему (раз такое г твориться) молодой семье, да еще и с ребенком, в смешанных домах (с наличием и отсутствием счетчиков поквартирно) пока ставить счетчик на воду и не выгодно.

При таком подходе и в вашем случае - лучше пока не ставить .

Vladze предоставил квитанцию с потреблением холодной воды 5 м3 и горячей 2 м3.
На сегодняшний день норматив потребления на одного человека холодной воды 4,57 м3 и горячей 3,95 м3 в квартире с холодным и горячее водоснабжением, водоотведением, ванной от 1500 до 1700 мм, оборудованная душем (без счетчиков) в месяц.
Явно выгода даже с «чужой» водой.

[barmoglot]

вот собственно выдержка из постановления

Спойлер

3. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отдельных или всех помещений в многоквартирном доме индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется в следующем порядке:
1) размер платы (руб.) за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, газоснабжение, электроснабжение в помещениях, не оборудованных приборами учета, определяется по формуле 3, а в помещениях, оборудованных приборами учета, определяется по формуле:

Код: Выделить всё

                      V
                             D
             P      = ------------- x V    x T  ,              (9)
              ky3.i    V    + V        i.p    ky
                        n.p    n.n

Код: Выделить всё

  n   -  количество  граждан, проживающих (зарегистрированных) в
     i
i-том жилом помещении (квартире, жилом доме) (чел.);
    N   - норматив потребления соответствующей коммунальной услуги
     j
(для    холодного    водоснабжения,   горячего   водоснабжения   и
водоотведения  -  куб. м в месяц на 1 чел.; для электроснабжения -
кВт•час в месяц на 1 чел.);
    T     -   тариф   на   соответствующий   коммунальный  ресурс,
     ky
установленный   в   соответствии  с  законодательством  Российской
Федерации  (для  холодного водоснабжения, горячего водоснабжения и
водоотведения    -    руб./куб.    м;    для   электроснабжения  -
руб./кВт•час);
    V   - объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды,
     D
горячей   воды,   газа   или  электрической  энергии),  фактически
потребленный   за  расчетный  период,  определенный  по  показанию
коллективного  (общедомового) прибора учета в многоквартирном доме
или в жилом доме (куб. м, кВт•час);
    V     -  суммарный  объем  (количество)  коммунального ресурса
     n.p
(холодной  воды,  горячей  воды,  газа или электрической энергии),
потребленный  за  расчетный  период  в  помещениях,  оборудованных
приборами  учета  (за  исключением  помещений общего пользования),
измеренный  индивидуальными  приборами  учета,  а  в  коммунальных
квартирах  -   общими   (квартирными)  приборами   учета  (куб. м,
кВт•час);
    V     - суммарный  объем  (количество)  коммунального  ресурса
     n.n
(холодной  воды,  горячей  воды,  газа или электрической энергии),
потребленный  за  расчетный  период в помещениях, не оборудованных
приборами  учета,  определенный  исходя  из нормативов потребления
коммунальных услуг по формулам 1 и 3 (куб. м, кВт•час);
    V     -  объем  (количество)  коммунального  ресурса (холодной
     i.p
воды,  горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный
за  расчетный  период  в  i-том  помещении, оборудованном прибором
учета  (за  исключением  помещений общего пользования), измеренный
индивидуальными   приборами  учета,  а  в  коммунальных  квартирах
- общими (квартирными) приборами учета (куб. м, кВт•час);
    T     -   тариф   на   соответствующий   коммунальный  ресурс,
     ky
установленный   в   соответствии  с  законодательством  Российской
Федерации  (для  холодного  водоснабжения, горячего водоснабжения,
газоснабжения  и водоотведения - руб./куб. м; для электроснабжения
- руб./кВт•час);

3) размер платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение и электроснабжение (руб.) определяется по формуле:

Код: Выделить всё

                  P     = n  x N  x T  ,                     (3)
                     ky.i    i    j    ky

где:

Код: Выделить всё

 n   -  количество  граждан, проживающих (зарегистрированных) в
     i
i-том жилом помещении (квартире, жилом доме) (чел.);
    N   - норматив потребления соответствующей коммунальной услуги
     j
(для    холодного    водоснабжения,   горячего   водоснабжения   и
водоотведения  -  куб. м в месяц на 1 чел.; для электроснабжения -
кВт•час в месяц на 1 чел.);
    T     -   тариф   на   соответствующий   коммунальный  ресурс,
     ky
установленный   в   соответствии  с  законодательством  Российской
Федерации  (для  холодного водоснабжения, горячего водоснабжения и
водоотведения    -    руб./куб.    м;    для   электроснабжения  -
руб./кВт•час);

[Larry]

Придется топать в суд - если я потребил по счетчику ограниченное количество воды, то как можно по "постановлениям" платить за непотребленное??? Не проще было делить "излишек" на тех. у кого нет счетчиков? Чтобы был стимул их ставить... Похоже кому-то очень невыгодно наличие счетчиков в100% квартир. Все же тогда станет прозрачным, как стакан с водкой. Поэтому и появляются "постановления", мутящие воду и тормозящие процесс.
Пока будем мычать, как быдло, то и дальше ЖКХ и иже с ними будут нагибать по полной. И второй момент - юридически можно решить дилемму наличия посредника? Можно как-то переделать договор на прямую с теплосетями и горводоканалом? Я конечно понимаю, что сейчас появятся "знающие": типа "как решать вопрос с разграничениями сетей "по люку", "крану" для разделения зон обслуживания? Да точно так же как и по "рубильнику". В смесле оплаты электроэнергии. С энергетиками такого вопроса пока не возникает. Интерес ЖКХ в посредничестве по продаже теплоносителя, воды и водоотведения не должен возникать в принципе. Для этого в квитанции есть графа - обслуживание и ремонт. Вот пусть отсюда и пасутся...

[barmoglot]

Придется топать в суд - если я потребил по счетчику ограниченное количество воды, то как можно по "постановлениям" платить за непотребленное??? Пока будем мычать, как быдло, то и дальше ЖКХ и иже с ними будут нагибать по полной. И второй момент - юридически можно решить дилемму наличия посредника? Может ка-то переделать договор на прямую с теплосетями и горводоканалом?

таким перерасчетом страдает только жилищник. Через суд возможно поможет, главное чтобы приборы у Вас все были поверенны должным образом.

[Larry]

Дык жилищник подгреб под себя тепло, горячую воду, водоотведение и холодную воду. Доколе терпеть этого посредника на шее? Потекла батарея. ТРИ РАЗА приезжала аварийная бригада. Нихрена не смогли сделать, как капало так и продолжало капать. Пришлось самому рискнуть, намотать фум и протянуть до устранения течи. Три года полет нормальный. Был конечно риск порвать сгон и залить соседей, но обошлось.

[Прокурор]

Дык жилищник подгреб под себя тепло, горячую воду, водоотведение и холодную воду. Доколе терпеть этого посредника на шее? Потекла батарея. ТРИ РАЗА приезжала аварийная бригада. Нихрена не смогли сделать, как капало так и продолжало капать. Пришлось самому рискнуть, намотать фум и протянуть до устранения течи. Три года полет нормальный. Был конечно риск порвать сгон и залить соседей, но обошлось.

Представь себе отсутствие этого самого ОАО «Щилищник». Лучше не стало бы. Достойной замены нет. Что в жилищнике, что в других управляющих компаниях работают люди, которые не всегда компетентны в хозяйственных вопросах.

[Larry]

Представь себе отсутствие этого самого ОАО «Щилищник». Лучше не стало бы. Достойной замены нет. Что в жилищнике, что в других управляющих компаниях работают люди, которые не всегда компетентны в хозяйственных вопросах.

Спокойно представляю - частный сектор как-то свободно дышит без "Жилищника". Недавно была одна популистская передача в виде "социальной прививки", то ли на НТВ, то ли по ТНТ, про ЖКХ. Полностью согласен с ведущим. Почему в других странах, в европейских столицах с этим вопросом все нормально и стоимость обслуживания квадратного метра в Лондоне ниже чем в Урюписке, и только Россия продолжает идти "своим" путем ("постановлений", "регламентов", "указаний", не способствующих прозрачности системы). Пр нормальном ходе событий в виде конкуренции на рынке сфера обслуживания (не только жилья) имеет способность к саморегуляции, чего не наблюдаем в данном случае.

[Andrey_so67]

Так все таки, выгодно подключать счетчики или нет, просто у меня на сегодняшний день такая же проблема, счетчики поставил, а регистрировать их или нет? Слишком часто приходится сливать из крана с горячей водой холодную, пока не потеплеет (9 этаж).

[Walking Past]

Поверка стоит 400 руб. Раз в 4-5 лет (зависит от счетчика). Поэтому не так дорого. Вроде бы вышло новое постановление где эта хрень решеатся как то по другому, но Жилищьник его не "видит".

Помимо 400р за поверку такую же сумму придётся выложить на "перепломбировку", которую делают после поверки. Это за каждый счётчик. Межповерочный период от 4 до 6 лет (в зависимости от воды - холодная/горячая - и рекомендаций производителя). Ресурс счётчика, насколько помнится, 10 лет. Потом менять. Хорошо, если только счётчики.

Так все таки, выгодно подключать счетчики или нет, просто у меня на сегодняшний день такая же проблема, счетчики поставил, а регистрировать их или нет? Слишком часто приходится сливать из крана с горячей водой холодную, пока не потеплеет (9 этаж).

Если счётчики уже стоят, просто посчитай свой расход и реши, что выгоднее лично тебе.

[lightmax]

Так все таки, выгодно подключать счетчики или нет, просто у меня на сегодняшний день такая же проблема, счетчики поставил, а регистрировать их или нет? Слишком часто приходится сливать из крана с горячей водой холодную, пока не потеплеет (9 этаж).

Смотря какой состав семьи, какое потребление. Вдруг ты один живешь или бабушка пенсионерка?

[Arseniy]

lightmax, допустим по факту один, но по прописи два :)

[vladzve]

О выгоде... Я посчитал, что за "чужую" воду мы заплатили 2-4 руб. в месяц. Немного, но "жаба" заела...
Хотя пусть подавятся... Ну и страна, ну и законы...