Так жить нельзя!

[SVoevodina]

Договорились.. И где?

По адресу Ленина 13а, ауд. 18, в прошлую пятницу.

[Сэнсей]

Договорились.. И где?

По адресу Ленина 13а, ауд. 18, в прошлую пятницу.

Да был я там! Где проект Манифеста?

[SVoevodina]

Да был я там! Где проект Манифеста?

Экий вы скорый, батенька... всему свое время. Как только проект будет на руках - тут же будет опубликован.
А как насчет самому принять участие в разработке? Или ты только по редактированию того, что другие напишут?

[не без]

вылождите вы манифес в вики-среде или на ресурсе с возможностью коллективного редактирования постов (типа вордпресса или блоггера)
но вики лучше. оно даже есть - лайв.смоленск.ws. или всё это будет оффлайном?

[SVoevodina]

...или всё это будет оффлайном?

И он-лайном и офф-лайном. Манифест - дело большого количества людей.

[Сэнсей]

Да был я там! Где проект Манифеста?

Экий вы скорый, батенька... всему свое время. Как только проект будет на руках - тут же будет опубликован.
А как насчет самому принять участие в разработке? Или ты только по редактированию того, что другие напишут?

В соседней ветке Вы дали ссылку на приложение на сайте Немцова. Это оно, т.е. проект манифеста, или будет местный вариант?

[SVoevodina]

В соседней ветке Вы дали ссылку на приложение на сайте Немцова. Это оно, т.е. проект манифеста, или будет местный вариант?

Ты про эту соседнюю ветку?
viewtopic.php?f=43&t=58425&start=640
И про эту ссылку?
http://svobodanaroda.org/old_site/rest/rest.html

Не, это не проект.
Это программа партии. А Манифест - это народный документ. Это совсем другое.

[Сэнсей]

В соседней ветке Вы дали ссылку на приложение на сайте Немцова. Это оно, т.е. проект манифеста, или будет местный вариант?

Ты про эту соседнюю ветку?
viewtopic.php?f=43&t=58425&start=640
И про эту ссылку?
http://svobodanaroda.org/old_site/rest/rest.html

Не, это не проект.
Это программа партии. А Манифест - это народный документ. Это совсем другое.

Ну тогда ждём-с. Ужо поредактируем-с!

[Елена Премудрая]

Манифест - это народный документ. Это совсем другое.

Народный предвыборный манифест? Это как? :pleasantry:

[369]

"Апрельские тезисы! а у нас будут "Тридцатьпервоянварские...."

[SVoevodina]

Народный предвыборный манифест? Это как? :pleasantry:

Для начала почитай Конституцию РФ. Статья 3, пункт 1. Если вопросы останутся... то я даже не знаю, что делать :)

[Сэнсей]

Народный предвыборный манифест? Это как? :pleasantry:

Для начала почитай Конституцию РФ. Статья 3, пункт 1. Если вопросы останутся... то я даже не знаю, что делать :)

п.3 тоже хорош. В корреляции с законом от 28 июня 2004 г. N 5-ФКЗ "О референдуме Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)

[Сэнсей]

Вот жду я жду, а Манифеста всё нет. Предлагаю принять за основу: http://avn.armiavn.com/propaganda/articles1-023.htm и пообсуждать.
Если основа стрррашная, то можно начать с теории малых дел: отменить на ... иммунитет всех и вся (депутатов, судей, президентов итд) и одновременно ввести жесточайшую уголовную ответственность за ложь в суде не только для свидетелей и экспертов, но и для истцов и ответчиков.

[SVoevodina]

В...можно начать с теории малых дел: отменить на ... иммунитет всех и вся (депутатов, судей, президентов итд) и одновременно ввести жесточайшую уголовную ответственность за ложь в суде...

Про иммунитет понравилось. а почему ответственность только "за ложь в суде"?
Все партии в ГД не выполнили свои предвыборные обещания. Это ли не ложь?

[Сэнсей]

В...можно начать с теории малых дел: отменить на ... иммунитет всех и вся (депутатов, судей, президентов итд) и одновременно ввести жесточайшую уголовную ответственность за ложь в суде...

Про иммунитет понравилось. а почему ответственность только "за ложь в суде"?
Все партии в ГД не выполнили свои предвыборные обещания. Это ли не ложь?

Если отменить иммунитет судьи, то встанет вопрос о его самозащите, когда на него подадут в суд. Сейчас в суде уголовную ответственность за ложь несут только свидетели и эксперты (да и то - лёгонькую), а истец и ответчик (и их адвокаты) могут врать до посинения и менять показания по 10 раз на дню.
И добавлю: сделать ложь в суде преступлением, не имеющим срока давности.
Им хотелось справедливой судебной системы? Да пожалста!
А про ложь партий - я там ссылочку выше дал - почитайте - о суде народа над властью.
ЗЫ: Армия Воли Народа, пробивающая этот закон уже лет 10, в прошлом году была судом (по представлению прокуратуры) запрещена. С чего бы это?

[SVoevodina]

Армия Воли Народа...была судом (по представлению прокуратуры) запрещена. С чего бы это?

Может быть, потому что "армия"?

[Сэнсей]

Армия Воли Народа...была судом (по представлению прокуратуры) запрещена. С чего бы это?

Может быть, потому что "армия"?

Не поэтому! Почитайте по вышеприведённой ссылке уже! Тогда и станет понятно - почему запретили. Запретили как организацию, призывающую к экстремизму: http://svoim.info/201019/?19_3_1

[Сэнсей]

Этот бедный, бедный Немцов…

По мнению аналитиков, именно Борис Ефимович получил из-за океана «зеленую карту» главы «антипутинской оппозиции»
Борис Иевлев
27.01.2011

На фоне абсолютно не харизматичных лидеров «внесистемной оппозиции» красавчик Немцов смотрится, безусловно, привлекательнее других. Он самоуверен, нагловат и, судя по всему, неплохо материально «прикрыт» с Запада. Оттого он дерзит, а порой и откровенно хамит в адрес президента и премьера, «Нарывается» на шумные скандалы и с удовольствием идет в кутузку.

Последнее время западная пресса вдруг воспылала к Немцову невероятной любовью и бросилась защищать его с таким же неистовством, как когда-то Ходорковского. Если главным слоганом, обличающим «подлую сущность Кремля» в отношении к экс-олигарху стал «От дела Бейлиса до дела ЮКОСа!», то по поводу Немцова нашли другой: «Свободу узнику совести!».

После ареста Немцова 31 декабря прошлого года и вынесения ему «двухнедельного» приговора журнал «Economist» заявил, что западные страны непременно должны считать этого человека «узником совести», и призвал пригрозить России исключением из состава «Большой восьмерки», если Кремль продолжит нападки на своих оппонентов.

А в этот момент герой сюжета, не скрывая радости, заявлял журналистам, что «за решеткой оппозиция объединилась», а на расспросы по поводу неожиданной солидарности между «демократами» и экстремистскими движениями отвечал, что главное – свалить власть, которая «ведет страну к гибели».


Как весьма точно заметила Вероника Дорман во французской «Liberation», посадка Немцова и прочих «бузотеров с Тверской» в КПЗ стала для них «новогодним подарком от Деда Мороза».


На фоне развернувшейся в западных СМИ критики Кремля по поводу ареста экс-вице-премьера, сам «оппозиционер» запел basso buffo про «деспотическую концентрацию власти единолично в руках Путина» и «жестокое подавление всякого сопротивления». И тут же слепили образ борца за демократию, сидевшего в кутузке.

Игра стоила свеч. На его спасение бросились не только правозащитная организация «Amnesty International» («Международная амнистия»), не только влиятельные представители американской политической элиты, но даже - Европейский суд по правам человека!

Самое восхитительное в истории с последним то, что гражданин имеет право обратиться в Европейский суд только в том случае, когда пройдет все судебные инстанции внутри страны. Немцовскую же жалобу приняли вопреки правилам. Оно и понятно: время не ждет. «Узника» надо срочно пиарить. Срочность вполне объяснима. О ней Немцов поведал в интервью американскому журналу «Newsweek»:

- Через несколько месяцев стране предстоят парламентские выборы, а нас считают угрозой режиму…

Когда я вышел на свободу, одним из первых мне позвонил Михаил Горбачев, никогда мне раньше не звонивший. «Борис, ты прав», - сказал он мне. Горбачев до этого не был моим ярым сторонником — но теперь им стал.

Союз Немцова с Горбачевым нам здесь может показаться скрещиванием ужа и ежа. Но «там» это никого не удивляет. «Newsweek» подобные откровения «узника совести» преподносит читателю, как «факт существования широкой оппозиции путинскому режиму». Режиму, который позволяет себе посадить за решетку такого демократичного, милого и прогрессивного политика, как Борис Ефимович:

- Когда милиция меня задержала, - живописал свои приключения корреспонденту «Newsweek» «узник совести», - я не мог себе представить, что проведу новогоднюю ночь в камере-одиночке без окон. Первые 40 часов меня держали в темной бетонной клетке без окон, размером полтора на три метра. В ней не было ни кровати, ни воды, ни туалета. Я лежал на своей куртке, а вместо подушки использовал ботинки. По словам моих адвокатов, подобное обращение квалифицируется как пытка. Я уже подал жалобу в Европейский суд по правам человека.


Пройдя «пытку ботинками», Борис Ефимович теперь вправе рассчитывать на сочувствие сентиментального западного обывателя и нашенского «тюремного электората».


Как же, тоже сидел! Западный обыватель нынче просто обязан поддержать Немцова материально, а наш «тюремный электорат» - отдать ему свои голоса. Тем более, что «сиделец» обещает не прекращать свою борьбу:

- Целью властей было меня запугать, сломать меня. У них ничего не вышло. 31 января я опять выйду на митинг.

Словом, осталось недолго ждать нового всплеска праведного гнева борца с «мафиозным государством».

Как тут, к слову, не вспомнить давнишнюю публикацию Александра Минкина, который предал гласности запись разговора Немцова, бывшего тогда у власти, и бизнесмена Сергея Лисовского. Вот только маленький фрагмент из нее:

«Немцов. Можно задать один вопрос? Когда будут деньги? Дату назовите.

Лисовский. Я тебе готов ответить через два часа.

Немцов. Через два часа я буду в Газпроме

Лисовский. В течение дня я готов перезвонить, когда ты будешь на месте. А то, что это будет, я тебе гарантирую, потому что все сделано с нашей стороны - все проводки, все документы, все контракты. Я даже остановить ничего не могу. Все, что от меня зависит, - я все сделал. Поэтому деньги придут, все контракты проплачены, все запущено. Наша вина, я извиняюсь, что не позвонил. Честно говоря, я был уверен, что Григорьев поставит в курс дела, потому что он общается с твоими людьми. Я был в полной уверенности.

Немцов. Дело даже не в этом. Если бы не царский этот указ о подписании декларации... Это скандальное дело, потому что они будут расценивать это как простой обман.

Лисовский. Постой. Я гарантирую. Ты можешь внести это в декларацию.

Немцов. Я не буду вносить, потому что там проверка начнется.

Лисовский. Деньги придут.

Немцов. Короче, слушай меня. Этот вопрос стал чисто политическим. Мне неприятно, что он таким стал. Из-за того, что вы не соблюдаете условия договора. Почему вы не соблюдаете, сейчас не обсуждаю. Вопрос это политический! Меня интересует дата конкретная и твоя расписка, что в такой-то день будут перечислены такие-то суммы, - твоя личная, не Григорьева какого-то, который за нос всех водит, а твоя. Ты пишешь: я, Лисовский, обязуюсь, что к такому-то числу в соответствии с договором такая-то сумма Немцову будет перечислена на счет. И там есть еще Лариса Крылова, мой соавтор. Ей там 25 тысяч.

Там общий платеж 100 тысяч - как ты знаешь, как договаривались. Правильно? (Речь идет о деньгах за книжку Немцова "Провинциал". - Ред.)

Лисовский. Да.

Немцов. Иначе я не могу заполнять декларацию. Я - автор указа и не могу ее заполнить. Я сейчас прошу Бориса Николаевича, чтобы он попридержал указ из-за вас.

Лисовский. Когда должны прийти деньги, чтобы ничего не задерживать?

Немцов. Указ выйдет по моей просьбе послезавтра. Хотя он его подписал вчера.

Лисовский. Значит, завтра у тебя должны быть деньги.

Немцов. Не завтра, можно послезавтра.

Лисовский. Понял.

Немцов. Вы меня подставляете, бл..., на ровном месте».

Тогда Александр Минкин закончил свой материал так: "Разговор местами выглядит абсурдно. Немцов требует денег, но не корысти ради, а токмо, чтобы исполнить волю президента и правильно заполнить декларацию. Стремление к чистоте похвально. Жаль, ради этой личной чистоты он на три дня задерживает указ, давая всему жулью лишних трое суток для того, чтобы переписать добро на тещу, на племянника, на Каймановы острова".

Немцов дважды повторяет пугающую формулу: "Это политическое дело!" А почему политическое? Можно предположить, что он заботится не столько о чистоте декларации, сколько о чистоте своей кандидатуры к будущим президентским выборам…

Многие еще помнят … телепередачу из Кремля. Нам показали, как Ельцин сидит с Немцовым перед телекамерами и хвалит за честность его и себя: «У нас с вами одно кредо - взятки не брать... Я уже указ подписал. И мы в личном плане здесь такие, что никакие СМИ никогда нас не зацепят, потому что нет предмета для такого, так сказать, обсуждения в обществе. Ни он ни копейки не взял, ни я ни копейки не взял - вот в чем вопрос. Конечно, бедновато живем, но ничего – хватает»...

Что же, теперь мы в курсе, как «бедно жил» первый Президент России. Нищенствовал. Так же бедно, вероятно, продолжает жить до сих пор и его любимец.

Ну, ничего. Запад поможет. Обязан, поелику как нынче Борис Ефимович – «узник совести». Почти что – как герой Александра Дюма из замка Иф.

http://www.stoletie.ru/politika/etot_be ... -01-27.htm

[dream]

Россия на краю: взято здесь http://smotri.com/video/view/?id=v1655953b4e6

[Сэнсей]

Поскольку тема открыта для желающих помитинговать, то кроме информации про как жить нельзя, стоит посмотреть - как жить можно:

Среднегодовые цены в 1913 году в Москве:

Хлеб чёрный 1 кг - 5 копеек
Хлеб белый 1 кг - 12 копеек
Мука ржаная 1 кг - 6 копеек
Мука пшеничная 1 кг - 7 копеек
Картофель 1 кг - 2 копейки
Говядина в/с 1 кг - 50 копеек
Молоко 1 л - 8 копеек
Колбаса варёная - 35 копеек
Колбаса копчёная 1 кг - 75 копеек
Чай (фунт) - 1 рубль 50 копеек
Масло растительное (1л) - 32 копейки
Масло сливочное - 70-90 копеек
Водка (1л) - 30 копеек
Вино (1л) - 40 копеек
Билет в кино - 18-20 копеек.
Визит к врачу - 20 копеек.
Плата за обучение ребёнка - 2 руб/мес.
Плата за жильё: "угол" - 1 руб/месяц.
Комната - от 3 руб/месяц.
Комната с прислугой - 11 руб/месяц.
Сервиз фаянсовый на 12 персон - 10 руб.
Ситец (1м) - 18 копеек.
Сукно (1м) - 2 рубля 80 копеек.
Полуботинки мужские - 3 рубля.
Ботинки женские - 4 рубля.
Полушубок - 15 руб.
Билет в Большой театр - 32 копейки.

Заработная плата:

Группа с низкими зарплатами (народные учителя начальных школ, низшие служащие почты, телеграфа) - 30-40 руб. в месяц.

Группа среднеобеспеченных лиц (учителя казённых гимназий, чиновники средних разрядов, младшие офицеры, журналисты) - 50-150 рублей в месяц.

Группа лиц с высокими доходами (профессора, инженеры, высшие чиновникии, офицеры, преуспевающие адвокаты и писатели) - 160-180 рублей в месяц.

http://www.dpni.org/articles/dos_e/19984/

[умка]

Верните цены и зарплаты, господа революционеры!

[369]

Для начала хотя бы зарплаты!!!

[umnitsa]

А кому вы так раскричались?

[умка]

Для начала хотя бы зарплаты!!!

Дайте мне мои 150 на 10 - полушубков.
зы. 9 продам 369-му по 14-50 :).

[SVoevodina]

Поскольку// http://www.dpni.org/articles/dos_e/19984/

Так сторонник ДПНИ? Так бы сразу и сказал.

[Сэнсей]

Поскольку// http://www.dpni.org/articles/dos_e/19984/

Так сторонник ДПНИ? Так бы сразу и сказал.

Ну классический способ ведения спора: что может сказать хромой о творчестве Герберта фон-Караяна (вариант - об уровне жизни в 1913г), если сразу сказать, что он хромой. Ну очень по-либеральному.