В Смоленске упал самолет

[a320]

Вы всё выискиваете, как бы Россию прижучить.

Нет, мы с вами о разном. Или вы уже забыли свои слова?
Я вам их напомню - "Т.е. речь о том что разрешая заход (как бы не отказав)"/
Будьте добры не увиливать, а таки прямо скопипастить сюда то место из транскрипции, где было разрешение для захода на посадку.

Так, стоп, а то мы сейчас договоримся до чего нить фантастичного. не поленился я, отыскал первый пост и дословно мысль была такая

Диспетчера явно не отказывали но и совсем не горели желанием помочь сесть
И всё. констатация факта. Я не пытаюсь прижучить Россию, Я не поляк и не россиянин поэтому я вообще непричастная беспристрастная сторона. Стало быть мне просто проще смотреть на вещи. доказательства что диспетчера НЕ ХОТЕЛИ принимать борт? Я не говорю о причинах. Я говорю что принимать они его НЕ ХОТЕЛИ.

[szakal]

во всяком случае должны принять резолюцию ,что каждый кто сядет в оставшуюся Ту-102,а тем более если лететь будет в Россию должен знать ,что могут написать о нём в газетах на перьвой странице.И в кармане алкотест иметь, что до катастрофы у него 0 промилле было, и педикюр сделать обязательно перед полётом так как Мак в техническом отчёте наверно про длину ноктей напишет.

Похоже вы сейчас выражаете ту же самую позицию верхушки.
Вот пока все это до гордого пшековского понимания не дойдет, что каждый кто сядет в оставшийся 102 , должен знать матчасть и уметь летать на ней не нарушая законов , кои в небе определяются не паном президентом а написаны кровью. я таки понимаю что предыдушая катастрофа (анегдот млин - разбились на пути домой с конференции по безопасности полетов) ни крайняя - вашу гордую верхушку ничему не научили. А жаль..... :friends:

тогда посмотрите себе на страницы вашей независимой уважаемой в мире организации и ответте какой тип самоёта еe больше всех поддержал в функционировании....пусть ваши тоже научатся летать

[JuG]

спасибо за информацию!! :hi:

Добавлю еще о Я. Качинским и ПиС.

Из ПиС недавно отошли в меру нормальные политики, которые сейчас создают собственную партию. Остались одни неадекватные русофобы, которые слепо верят в вину России в катастрофе. Ну и в вину ПО, "стощей на коленях перед Россией". Никакие аргументы не принимают. Например, вчера журналист спрашивал Я.К. "но ведь и летчики, и эксперты и Э. Клих (которого назначили на должность еще когда ПиС был у власти) говорят о ошибках и ответственности пилотов", на что Я.К. "если бы я был сейчас премьером, то поручил бы соответствующим органам проверить этих людей". http://www.tvn24.pl/12660,1,rozmowa.html

Параноя.

[Jeremiah]

[
"Ответственность пилотов - очевидна и бесспорна". "В польской комиссии сидят военные, которые заинтересованы в "заметанию мусора под ковер", как это было с предыдущими катастрофами". "Это очередная катастрофа, подтверждающая burdel в польской армии. Необходимо сделать все, чтобы не повторилась." "Пилотов Як-40 за то, что не отошли по команде РП на второй круг, немедленно отстранить от полетов."

Cпасибо. ваши посты как бальзам на рану.
Пользуясь случаем... тут несколько страничек назад проскакивал информация об одказе одного из офицеров 36 полка выполнять злополучный полет , это где то есть или так... шум один ?

[LePage]

Русская правда, или польская истерика
("Gazeta Wyborcza", Польша)
Войчех Мазовецкий (Wojciech Mazowiecki)

http://www.inosmi.ru/poland/20110120/165795222.html

[Sonmil]

Спецы. Пожалуйста ответьте дилетанту.

А за 2 часа давление могло измениться на 2 мм.рт.ст.?

РП на протяжении двух часов давал всем бортам давление 7-4-5, только последний почему-то не вписался.

[Pobedit]

Почему 2 номера у ЯК40: 044 и PLF-031?
Судя по 3 pdf'кам переговоров команды на уход на 2 круг ЯКу не было, тем не менее об этом пишется на стр.128 "отчёта", почему так?

Модераторам: поправьте плиз время на сервере, сбито на час.

На 2-ой круг - была (по PDF) .

Нашёл :) 9:14:41.
Авиаторы, блин :) Неужели в Польше ему не вставили за это?

[zal]

1. СМИ в 90 % это информирование [извините] [извините].

СФ сильно от СМИ отличается, как по Вашему?

[Карапузик]

SpasinVanya,

Если есть данные по "крысиному" заходу поляков, то буду благодарен.

да не было крысинного нырка..по моему уразумению было вот что.. на снижении на круг поляки протелялись (ну качинский думу думал) поэтому на круг легли поздно, еле успели к третьему, потом в спешке выпускали все что можно было потому что шлепали слишком быстро, к четвертому подошли не сбалонсироваными еще на инерции вписались в разворот но скорость высока, пытаются что-то там погасить.. но до входа в глиссаду неуспели, но АТ поставили на 280 хотя имели больше 300, на ТВГ пытаются вписаться выпустив закрылки получают закономерный "горб" , КВС пытается его парировать пресловутыми "крутилками", но перекручивает и пуляет в пике, крутит назад почти переводит самолет в горизонт, понимает что переборщил и крутит назад, добивается 7 м/сек, при этом самолет движки не использует , планирует сам, АТ переводит РУД в МПГ, начиная с 4 км КВС пытается выровнять самолет но тяги нету, и самоелет увеличивая тангаж начинает терять скорость и ускоряет падение.. в конце когда уже 100 и т.д. КВС крутит колесо на максимум, скорость упала и АТ начинает просыпаться медлено выдвигая РУДы, но уже поздно..
ну Леонов пусть подправит

[observer]

Для "на курсе, глиссаде", положено так делать. Кому нужна? Экипажу и прокурору.

В корне не верно!!!!!!! Ни кто с ГРП не работал при заходе!! информация с земли, поступала, исключительно, по доброте душевной РП.
.........................................

С Вами все ясно. :blum: Особенно улыбнуло "по доброте душевной.."

[JuG]

тут несколько страничек назад проскакивал информация об одказе одного из офицеров 36 полка выполнять злополучный полет , это где то есть или так... шум один ?

Шум ИМХО.

[smol_янин]

Спецы. Пожалуйста ответьте дилетанту.

А за 2 часа давление могло измениться на 2 мм.рт.ст.?

РП на протяжении двух часов давал всем бортам давление 7-4-5, только последний почему-то не вписался.

Он же не вписался по РВ!

[Sonmil]

SpasinVanya,

начинает просыпаться медлено выдвигая РУДы, но уже поздно..
ну Леонов пусть подправит

Судя по МАК_у РУДы были переведены решительно в режим взлет на удалении 1720 метров, до фразы 2П "уходим".

[a320]

Искать третий раз свой пост если честно влом потому мысль повторю
Мысль была такова
"Диспетчера не отказывали но и не стремились помочь"
А вот и причины:
Причина нежелания - туман который диспетчер оценил как 150 метров
Причина отсутствия запрета (неотказа) - приказ из Москвы

[JuG]

1. СМИ в 90 % это информирование [извините] [извините].

СФ сильно от СМИ отличается, как по Вашему?

С вашим присутствием - не очень. :hi:

[zal]

Затараторили, однако. С чего бы?
С коллегой поговорили уже по магнитные курсы?

C коллегой ? :crazy:
ну это вы себе льстите :hi: я вас больше чем за блонду не считаю ..... да и не разговор это... стёб один :give_rose:

С коллегой, что обозначил отсутствие приборов для определения на борту самолета магнитного курса, с Вашим будущим консультантом, Александром Леоновым.
Хвостом перед ним сильно не машите, плохо приклеен.

[JuG]

Неужели в Польше ему не вставили за это?

Пока нет.

[zal]

1. СМИ в 90 % это информирование [извините] [извините].

СФ сильно от СМИ отличается, как по Вашему?

С вашим присутствием - не очень. :hi:

А Вы то, из каких процентов будете?

[a320]

Судя по МАК_у РУДы были переведены решительно в режим взлет на удалении 1720 метров, до фразы 2П "уходим".

Судя по реконструкции Поляков, в которых изображны РУДы они пошли вперед ПОСЛЕ фразы "контроль горизонт" ну и соответственно задолго после 2П "Уходим". На реконструции МАК руды вообще не приведены.

[LePage]

начинает просыпаться медлено выдвигая РУДы, но уже поздно..
ну Леонов пусть подправит

Судя по МАК_у РУДы были переведены решительно в режим взлет на удалении 1720 метров, до фразы 2П "уходим".

Цитируйте полнее - Карапузик писал про АТ.
И заметьте ПМГ это около 60%. АТ держал 30%.

[Александр Леонов]

Карапузик, ИМХО на той скорости при изменении тангажа должна была и вертикальная скорость меняться значительно, да и руды видно на месте стоят
Я все таки склоняюсь к мысли что КВС просто упустил контроль за вертикальной скоростью

[SpasinVanya]

Искать третий раз свой пост если честно влом потому мысль повторю
Мысль была такова
"Диспетчера не отказывали но и не стремились помочь"
А вот и причины:
Причина нежелания - туман который диспетчер оценил как 150 метров
Причина отсутствия запрета (неотказа) - приказ из Москвы

Ну и как НЕ УГНАТЬ на второй круг, а потом на запасной??
Они что, дети несмышлённые на ГРП??

Сесть НЕВОЗМОЖНО, в глазах лётчиков сплошное молоко - зачем РИСКОВАТЬ??

Это как другу посоветовать прогуляться по карнизу 9-этажного дома, я типа рядом, всё буду контролировать, а тут шквал ветра и друга больше нет -(

[Александр Леонов]

Судя по реконструкции Поляков, в которых изображны РУДы они пошли вперед ПОСЛЕ фразы "контроль горизонт" ну и соответственно задолго после 2П "Уходим". На реконструции МАК руды вообще не приведены.

http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i20 ... c.jpg.html

[LePage]

Искать третий раз свой пост если честно влом потому мысль повторю
Мысль была такова
"Диспетчера не отказывали но и не стремились помочь"
А вот и причины:
Причина нежелания - туман который диспетчер оценил как 150 метров
Причина отсутствия запрета (неотказа) - приказ из Москвы

Ну и как НЕ УГНАТЬ на второй круг, а потом на запасной??
Они что, дети несмышлённые на ГРП??

Сесть НЕВОЗМОЖНО, в глазах лётчиков сплошное молоко - зачем РИСКОВАТЬ??

Это как другу посоветовать прогуляться по карнизу 9-этажного дома, я типа рядом, всё буду контролировать, а тут шквал ветра и друга больше нет -(

Замените ГРП на Экипаж Воздушного Судна. Вспомните слова пилота Як-40.

10:24:49,7 10:25:02,4 044
Мы приветствуем тебя сердечно! Ты знаешь — в общих чертах здесь полный каюк (нв) [п..да]. Видно метров 400 приблизительно и по нашему вкусу высота нижней кромки облаков меньше 50 метров, значительно.

10:25:05,8 10:25:24,0 044
Ну, нам повезло в последний момент сесть. Но честно скажу, что можете попробовать, конечно. 2 АПМ-ма сеть, сделали ворота. Так что можете попробовать, но если не получится во второй раз, тогда предлагаю вам лететь, например, в Москву или куда-нибудь.

[Sonmil]

Судя по МАК_у РУДы были переведены решительно в режим взлет на удалении 1720 метров, до фразы 2П "уходим".

Судя по реконструкции Поляков, в которых изображны РУДы они пошли вперед ПОСЛЕ фразы "контроль горизонт" ну и соответственно задолго после 2П "Уходим". На реконструции МАК руды вообще не приведены.

По МАК_у черная полоска это РУДы.

[smol_янин]

Искать третий раз свой пост если честно влом потому мысль повторю
Мысль была такова
"Диспетчера не отказывали но и не стремились помочь"
А вот и причины:
Причина нежелания - туман который диспетчер оценил как 150 метров
Причина отсутствия запрета (неотказа) - приказ из Москвы

Ну и как НЕ УГНАТЬ на второй круг, а потом на запасной??
Они что, дети несмышлённые на ГРП??

Сесть НЕВОЗМОЖНО, в глазах лётчиков сплошное молоко - зачем РИСКОВАТЬ??

Это как другу посоветовать прогуляться по карнизу 9-этажного дома, я типа рядом, всё буду контролировать, а тут шквал ветра и друга больше нет -(

Иван, Вы извините, но в ФИЗТЕХЕ проблемы с логикой. Все выглядит иначе: друг сам вышел прогуляться по карнизу, Вы его предупредили - ветер, туман - а он пошел, последствия Вы знаете.
За ФИЗТЕХ обидно!

[Sanslav]

Откуда у бедного доктора физматнаук из ИТЭФА секретные документы из МО?

Сори за офтоп, что то совсем не похож на доктора физматнаук, а вот на старшеклассника самое то (разве что если предположить что крыша уже поехала ....

[a320]

Ну и как НЕ УГНАТЬ на второй круг, а потом на запасной??
Они что, дети несмышлённые на ГРП??

Сесть НЕВОЗМОЖНО, в глазах лётчиков сплошное молоко - зачем РИСКОВАТЬ??

Это как другу посоветовать прогуляться по карнизу 9-этажного дома, я типа рядом, всё буду контролировать, а тут шквал ветра и друга больше нет -(

А теперь представь что это не друг, а скажем начальник твоего начальника а ты военный.
И начальник этот в чине эдак генералисимуса и героя Куликовской битвы говорит - мне надо на тот карниз.
А ты ему там типа высоко ж, сказать "не надо оно вам" низя ж, не по субординации будет, да и обратиться то ты к нему не можешь сам тока через начальство передаешь сигналы беспокойства.
А он тебе опять "Ну я попробую а если увижу что действительно стремно то уйду.

Не даже не так, все эти слова говорит твой таки ну не друг а в равном чине военнослужащий другой части а в вещмешке у него этот самый генералисимус. грозно брови насупил. А в кармане у него копия увольнения и расстрела его предшественника по должности...

[LePage]

Млин.... Надоело уже, по кругу -адцатый раз.... Ну почему никто ничего не читает, в лучшем случае пару последних страниц? Или это клоны?

з/ы/ Когда-то давно здесь было предложении в профиле указывать свое местоположение - неплохая мысль! Жаль забыли или забили...

Еще б IP - для верности. (хотя б первые три числа).

[ru.ru]

Судя по 3 pdf'кам переговоров команды на уход на 2 круг ЯКу не было, тем не менее об этом пишется на стр.128 "отчёта", почему так?

ukv.pdf, стр. 7:

09:14:41_РП: Уход на 2-й круг.