В Смоленске упал самолет

[Kerl]

ewan03, ну что же Вы без ссылки, Ева? пожалуйста, наведите нас точнее! :give_rose:

[zal]

Не запрашивалось векторение.

Повторяю, читайте ДОКУМЕНТЫ, хоть международные, хоть российскикие.
В НИХ изложено ясно, что эта процедура может определяться диспетчером самостоятельно, в отличии от запроса системы захода, которая экипажем должна быть ЗАПРОШЕНА.
Не выдумывайте и не жульничайте.
Температуры, что вы приводите за 6 УТЦ, а не за 7, как у МАК-а. Час разницы.

покажите, где я ошибся, я извинюсь на форуме, если же ошиблись Вы - извинитесь, что назвали мои посты жульничеством.

[ewan03]

ewan03, ну что же Вы без ссылки, Ева? пожалуйста, наведите нас точнее! :give_rose:

http://www1.mak.ru/russian/investigatio ... m_101.html - по русскому
http://www.tvn24.pl/-1,1689911,0,1,ka-- ... omosc.html - по польский

[wiwat]

Взялись отвечать, излагайте позицию, а не кокетничайте.
.

1. Совершенно не факт, что данные у Плюснина были не с смоленской метеостанции, а если и не с неё, то расстояние между АД и смоленской метеостанцией около 3-х км.

С какого перепуга вы решили, что данные метеостанции это погода аэродрома? Какой еще "не факт", о чем вы?
Несовпадение мест есть веское основание для разности измеренных в них температур. Опровергайте.

2. На аэродроме и на смоленской метеостанции наблюдались одинаковые и синхронные метеоявления. При отличии температур в 2,5 градуса такое бы было невозможно. Поверите, или привести таблицу?

Во-первых, вы опять жульничаете. Там нет разности в 2,5 градуса, разность меньше.
Вперед с таблицей, доказывайте невозможность одинаковых явлений. Позабавьте.

[zal]

Ну не городите ерунды, пожалуйста, бездумно, вперемешку с невежественными оскорблениями. Термометры на метеостанциях, как и радиолокаторы на аэродромах - тарированные, поверенные и имеет заведомо известную погрешность, это не термометры из отдела промтоваров.

У меня на машине термометр за бортом установлен. От дома до работы 4,5 км. Когда на улице холоднО, то переключаю часы на термометр и пока до дому добираюсь, периодически на него поглядываю. Еду без остановок, а разница в показаниях за 4,5 км бывает градуса 3-4. Когда морозы ниже минус 30 градусов желательно иметь актуальные показания по температуре, иначе до дома можно и не добраться. :acute:

Термометр за бортом и за окном - самое неточное, что может быть. На него воздействует тепло городских стен, люков, мотора, выхлопных газов итд. Именно потому замеры ведутся на метеостанциях не элекронными термометрами и установлены они в специальных местах.

[winzard]

winzard,

Тайный Орден Ивана Сусанина, однозначно. Смоляне столько лет ждали, чтобы отомстить.

а ничего, что Сусанин костромичем был? о_О

Ну извините

[ewan03]

zal,

а я вот этим летом на одном небольшом озере в Псковской области попал в ливень, а друг мой в 1.5 км удаления от меня сухой остался.. "невозможно", говорите?

возможно и такое,что по одной стороне улицы дождь,а по второй нет - сама видела

[hodok]

Взялись отвечать, излагайте позицию, а не кокетничайте.
.

1. Совершенно не факт, что данные у Плюснина были не с смоленской метеостанции, а если и не с неё, то расстояние между АД и смоленской метеостанцией около 3-х км.

2. На аэродроме и на смоленской метеостанции наблюдались одинаковые и синхронные метеоявления. При отличии температур в 2,5 градуса такое бы было невозможно. Поверите, или привести таблицу?

1. Факт. Можешь почитать стенограмму с открытого микрофона диспетчеров. Метео это метео Северного, а Южный это метео Южного аэропорта в Смоленске.
2. Напрягись, почему Плюсин, находясь на Северном, регулярно спрашивал об изменениях погоды на Южном
3. Загадку о преподах химии разгадать удалось?

[zal]

Там нет разности в 2,5 градуса, разность меньше.

1.Если Вы утверждаете голословно - то Вы и есть жулик, я приводил ссылки.
2.А какое имеет значение разность? Больше или меньше, не 2,5? Если Вы это знаете, а не спрашиваете у меня почему, то аргументируйте, или вы пошутили?

[Kerl]

ewan03,

новая публикация МАК на стороне

- "на стороне" означает: "где-то еще, не на самом МАК"

поэтому ссылка

"http://www1.mak.ru/russian/investigatio ... m_101.html - по русскому"

, ведущая на собственно МАК, не может служить подтверждением исходного утверждения.
ну так уж получается с учетом смысла на русском языке.

тут или исходное утверждение с ошибкой, или понимание последующего вопроса, или ответ на него =)

[wiwat]

Повторяю, читайте ДОКУМЕНТЫ, хоть международные, хоть российскикие.
В НИХ изложено ясно, что эта процедура может определяться диспетчером самостоятельно, в отличии от запроса системы захода, которая экипажем должна быть ЗАПРОШЕНА.
Не выдумывайте и не жульничайте.
Температуры, что вы приводите за 6 УТЦ, а не за 7, как у МАК-а. Час разницы.

покажите, где я ошибся, я извинюсь на форуме, если же ошиблись Вы - извинитесь, что назвали мои посты жульничеством.

Показываю, смотрите внимательно:

Из отчета
Очередное наблюдение за погодой производилось метеорологом в 10:00.
10:00 ветер 160°-2м/с, видимость 800 м, туман, облачность 10 баллов слоистая на 80 м, температура воздуха + 2,0°, температура точки росы +1,5°, влажность 96%, давление 744,6 мм рт.ст., давление, приведенное к уровню моря, 767,4 мм рт. ст. Эта фактическая погода по телефону была передана авиационному диспетчеру.
========================================
http://meteocenter.net
10:00 температура воздуха + 0,9°, точка росы + 0,9°С

http://www.wunderground.com/history/sta ... me=NA&MR=1
10:00 температура воздуха + 1,0°, точка росы + 1,0°С

На небольшие величины, может. На 2,5 градуса (это не небольшой перепад учитывая отстояние АД и метеостанции 2,5 км примерно) в данном случае - не может. Сказать почему? Догадаетесь?

zal, где разница в 2,5 градуса?????

[zal]

а я вот этим летом на одном небольшом озере в Псковской области попал в ливень, а друг мой в 1.5 км удаления от меня сухой остался.. "невозможно", говорите?

возможно и такое,что по одной стороне улицы дождь,а по второй нет - сама видела

Вот всем вам и подсказка. Может такое быть, по одной стороне дождь, а по второй - нет. Но и температуры будут отличаться на несколько градусов там где есть метеоявление и там где нет. Температуры и метеоявления связаны невидимым и непонятным вам канатом.

[zal]

zal, где разница в 2,5 градуса?????

я говорил о 7 утра, до 10 мы ещё дойдем. Извинитесь?

[ewan03]

Kerl
http://www1.mak.ru/russian/investigatio ... 01/ukv.pdf

[yurets]

НДА, чтиво занимательное.
2 фразы 44-го и 101-го таки попали в диспетчерскую в 10:37:01 и 05

Не то слово - занимательное......Детектив.
Ну неужели у кого-то типа zal - здравомыслящего,но не понимающего - остались еще вопросы,как ЭТО происходило после прочтения переговоров диспов ? :shok:
Все же ясно,как Божий день.....Какая диверсия,блин....

[winzard]

Может хватит градусами меряться?

[Kotofan]

ewan03,

новая публикация МАК на стороне

- "на стороне" означает: "где-то еще, не на самом МАК"

поэтому ссылка

"http://www1.mak.ru/russian/investigatio ... m_101.html - по русскому"

, ведущая на собственно МАК, не может служить подтверждением исходного утверждения.
ну так уж получается с учетом смысла на русском языке.

тут или исходное утверждение с ошибкой, или понимание последующего вопроса, или ответ на него =)

Тут www1 почему то, единичка лишняя.

[weter]

У меня на машине термометр за бортом установлен. От дома до работы 4,5 км. Когда на улице холоднО, то переключаю часы на термометр и пока до дому добираюсь, периодически на него поглядываю. Еду без остановок, а разница в показаниях за 4,5 км бывает градуса 3-4. Когда морозы ниже минус 30 градусов желательно иметь актуальные показания по температуре, иначе до дома можно и не добраться. :acute:

Термометр за бортом и за окном - самое неточное, что может быть. На него воздействует тепло городских стен, люков, мотора, выхлопных газов итд. Именно потому замеры ведутся на метеостанциях не элекронными термометрами и установлены они в специальных местах.

Вашим образованием то заниматься не планировал, только замечу, что термометр на автомобиле устанавливается в районе переднего бампера и уж выхлопные газы то точно не нагреют его. И мотор не может нагреть воздух впереди движущегося автомобиля.

[Kulverstukas]

Да... Полякам не стоит публиковать полную расшифровку переговоров, особенно то что было до 10:23.

[wiwat]

zal, где разница в 2,5 градуса?????

я говорил о 7 утра, до 10 мы ещё дойдем. Извинитесь?

У вас совесть есть?
Я привожу ваши же ссылки и ваши же жульнические рассуждения о температуре, вы в ответ про мои извинения!

[Kulverstukas]

Может попросить администрацию создать ветку для метеорологов - пусть они там градусами меряются?

[meaerror]

Не, ну ерунда какая-то получается. Диспетчер (Д) Плюснину (РП) сообщает, что в Москве согласовали запасной Внуково. Но я не вижу, что эта информация пошла куда-то дальше этой фразы. Протасюк называет запасные Витебск, Минск (хотя Витебск не работал), Плюснин подтверждает, и каждый надеется, что уж собеседнику-то лучше видно.

Судя по всему, процедура взаимодействия военных аэродромов с международными бортами разработана из рук вон. Кто вообще должен был дать 101-му запасной Внуково? Это оговаривается?

Подозреваю, что Протасюк и садился так отчаянно, что тоже ничегошеньки не знал про запасные, ну забыли согласовать перед полетом, не возвращаться же.

[zal]

Диспетчеру при векторении предоставлено право отступать от сущетсвующих коридоров схемы.

Вот с этого, как говаривали советские классики, и надо было начинать.

[zal]

. Кто вообще должен был дать 101-му запасной

Карту полета получает экипаж перед вылетом, там все черным по белому. И запасные в том числе. Это не в лес за грибами на велосипеде, - хочу так поеду, хочу сяк.

[zal]

Может попросить администрацию создать ветку для метеорологов - пусть они там градусами меряются?

Мы Вас отвлекаем?

[meaerror]

Карту полета получает экипаж перед вылетом, там все черным по белому. И запасные в том числе. Это не в лес за грибами на велосипеде, - хочу так поеду, хочу сяк.

Тогда откуда в списке запасных Витебск, который по выходным (суббота!) не работал?
Получается, что в лес за грибами..

[winzard]

meaerror, одна береза - это еще не лес.

[wiwat]

Диспетчеру при векторении предоставлено право отступать от сущетсвующих коридоров схемы.

Вот с этого, как говаривали советские классики, и надо было начинать.

С температурой разобрались?

[zal]

я говорил о 7 утра, до 10 мы ещё дойдем. Извинитесь?

У вас совесть есть?
Я привожу ваши же ссылки и ваши же жульнические рассуждения о температуре, вы в ответ про мои извинения!

Просто капец, вот ссылка на мой пост

viewtopic.php?p=7333987#p7333987

[zal]

viewtopic.php?p=7332846#p7332846

viewtopic.php?p=7332800#p7332800

viewtopic.php?p=7332502#p7332502

вот они, речь идет пока о 7 утра