В Смоленске упал самолет
с польским президентом
Re: В Смоленске упал самолет
ewan03, ну что же Вы без ссылки, Ева? пожалуйста, наведите нас точнее! :give_rose:
Re: В Смоленске упал самолет
покажите, где я ошибся, я извинюсь на форуме, если же ошиблись Вы - извинитесь, что назвали мои посты жульничеством.wiwat писал(а):Повторяю, читайте ДОКУМЕНТЫ, хоть международные, хоть российскикие.zal писал(а): Не запрашивалось векторение.
В НИХ изложено ясно, что эта процедура может определяться диспетчером самостоятельно, в отличии от запроса системы захода, которая экипажем должна быть ЗАПРОШЕНА.
Не выдумывайте и не жульничайте.
Температуры, что вы приводите за 6 УТЦ, а не за 7, как у МАК-а. Час разницы.
- ewan03
- Сообщения: 951
- Зарегистрирован: 24 апр 2010, 20:09
- Откуда: Силезия/Польша
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
http://www1.mak.ru/russian/investigatio ... m_101.html - по русскомуKerl писал(а):ewan03, ну что же Вы без ссылки, Ева? пожалуйста, наведите нас точнее! :give_rose:
http://www.tvn24.pl/-1,1689911,0,1,ka-- ... omosc.html - по польский
Re: В Смоленске упал самолет
С какого перепуга вы решили, что данные метеостанции это погода аэродрома? Какой еще "не факт", о чем вы?zal писал(а):1. Совершенно не факт, что данные у Плюснина были не с смоленской метеостанции, а если и не с неё, то расстояние между АД и смоленской метеостанцией около 3-х км.wiwat писал(а): Взялись отвечать, излагайте позицию, а не кокетничайте.
.
Несовпадение мест есть веское основание для разности измеренных в них температур. Опровергайте.
Во-первых, вы опять жульничаете. Там нет разности в 2,5 градуса, разность меньше.zal писал(а):2. На аэродроме и на смоленской метеостанции наблюдались одинаковые и синхронные метеоявления. При отличии температур в 2,5 градуса такое бы было невозможно. Поверите, или привести таблицу?
Вперед с таблицей, доказывайте невозможность одинаковых явлений. Позабавьте.
Re: В Смоленске упал самолет
Термометр за бортом и за окном - самое неточное, что может быть. На него воздействует тепло городских стен, люков, мотора, выхлопных газов итд. Именно потому замеры ведутся на метеостанциях не элекронными термометрами и установлены они в специальных местах.weter писал(а):У меня на машине термометр за бортом установлен. От дома до работы 4,5 км. Когда на улице холоднО, то переключаю часы на термометр и пока до дому добираюсь, периодически на него поглядываю. Еду без остановок, а разница в показаниях за 4,5 км бывает градуса 3-4. Когда морозы ниже минус 30 градусов желательно иметь актуальные показания по температуре, иначе до дома можно и не добраться. :acute:zal писал(а):Ну не городите ерунды, пожалуйста, бездумно, вперемешку с невежественными оскорблениями. Термометры на метеостанциях, как и радиолокаторы на аэродромах - тарированные, поверенные и имеет заведомо известную погрешность, это не термометры из отдела промтоваров.
- winzard
- Против жуликов и воров
- Сообщения: 32828
- Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
- Настоящее имя: Максим Васенков
- Откуда: пер. Юннатов
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: В Смоленске упал самолет
Ну извинитеKerl писал(а):winzard,а ничего, что Сусанин костромичем был? о_ОТайный Орден Ивана Сусанина, однозначно. Смоляне столько лет ждали, чтобы отомстить.
- ewan03
- Сообщения: 951
- Зарегистрирован: 24 апр 2010, 20:09
- Откуда: Силезия/Польша
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
возможно и такое,что по одной стороне улицы дождь,а по второй нет - сама виделаKerl писал(а):zal,а я вот этим летом на одном небольшом озере в Псковской области попал в ливень, а друг мой в 1.5 км удаления от меня сухой остался.. "невозможно", говорите?
- hodok
- Сообщения: 16783
- Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
- Откуда: отсюда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
1. Факт. Можешь почитать стенограмму с открытого микрофона диспетчеров. Метео это метео Северного, а Южный это метео Южного аэропорта в Смоленске.zal писал(а):1. Совершенно не факт, что данные у Плюснина были не с смоленской метеостанции, а если и не с неё, то расстояние между АД и смоленской метеостанцией около 3-х км.wiwat писал(а): Взялись отвечать, излагайте позицию, а не кокетничайте.
.
2. На аэродроме и на смоленской метеостанции наблюдались одинаковые и синхронные метеоявления. При отличии температур в 2,5 градуса такое бы было невозможно. Поверите, или привести таблицу?
2. Напрягись, почему Плюсин, находясь на Северном, регулярно спрашивал об изменениях погоды на Южном
3. Загадку о преподах химии разгадать удалось?
Re: В Смоленске упал самолет
1.Если Вы утверждаете голословно - то Вы и есть жулик, я приводил ссылки.wiwat писал(а):Там нет разности в 2,5 градуса, разность меньше.
2.А какое имеет значение разность? Больше или меньше, не 2,5? Если Вы это знаете, а не спрашиваете у меня почему, то аргументируйте, или вы пошутили?
Re: В Смоленске упал самолет
ewan03,
поэтому ссылка
ну так уж получается с учетом смысла на русском языке.
тут или исходное утверждение с ошибкой, или понимание последующего вопроса, или ответ на него =)
- "на стороне" означает: "где-то еще, не на самом МАК"новая публикация МАК на стороне
поэтому ссылка
, ведущая на собственно МАК, не может служить подтверждением исходного утверждения."http://www1.mak.ru/russian/investigatio ... m_101.html - по русскому"
ну так уж получается с учетом смысла на русском языке.
тут или исходное утверждение с ошибкой, или понимание последующего вопроса, или ответ на него =)
Re: В Смоленске упал самолет
Показываю, смотрите внимательно:zal писал(а):покажите, где я ошибся, я извинюсь на форуме, если же ошиблись Вы - извинитесь, что назвали мои посты жульничеством.wiwat писал(а):Повторяю, читайте ДОКУМЕНТЫ, хоть международные, хоть российскикие.
В НИХ изложено ясно, что эта процедура может определяться диспетчером самостоятельно, в отличии от запроса системы захода, которая экипажем должна быть ЗАПРОШЕНА.
Не выдумывайте и не жульничайте.
Температуры, что вы приводите за 6 УТЦ, а не за 7, как у МАК-а. Час разницы.
zal писал(а):Из отчета
Очередное наблюдение за погодой производилось метеорологом в 10:00.
10:00 ветер 160°-2м/с, видимость 800 м, туман, облачность 10 баллов слоистая на 80 м, температура воздуха + 2,0°, температура точки росы +1,5°, влажность 96%, давление 744,6 мм рт.ст., давление, приведенное к уровню моря, 767,4 мм рт. ст. Эта фактическая погода по телефону была передана авиационному диспетчеру.
========================================
http://meteocenter.net
10:00 температура воздуха + 0,9°, точка росы + 0,9°С
http://www.wunderground.com/history/sta ... me=NA&MR=1
10:00 температура воздуха + 1,0°, точка росы + 1,0°С
zal, где разница в 2,5 градуса?????zal писал(а): На небольшие величины, может. На 2,5 градуса (это не небольшой перепад учитывая отстояние АД и метеостанции 2,5 км примерно) в данном случае - не может. Сказать почему? Догадаетесь?
Re: В Смоленске упал самолет
ewan03 писал(а): а я вот этим летом на одном небольшом озере в Псковской области попал в ливень, а друг мой в 1.5 км удаления от меня сухой остался.. "невозможно", говорите?
Вот всем вам и подсказка. Может такое быть, по одной стороне дождь, а по второй - нет. Но и температуры будут отличаться на несколько градусов там где есть метеоявление и там где нет. Температуры и метеоявления связаны невидимым и непонятным вам канатом.возможно и такое,что по одной стороне улицы дождь,а по второй нет - сама видела
Последний раз редактировалось zal 19 янв 2011, 00:20, всего редактировалось 1 раз.
Re: В Смоленске упал самолет
я говорил о 7 утра, до 10 мы ещё дойдем. Извинитесь?wiwat писал(а): zal, где разница в 2,5 градуса?????
Последний раз редактировалось zal 19 янв 2011, 00:19, всего редактировалось 1 раз.
- yurets
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:13
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Не то слово - занимательное......Детектив.OlegM писал(а):НДА, чтиво занимательное.
2 фразы 44-го и 101-го таки попали в диспетчерскую в 10:37:01 и 05
Ну неужели у кого-то типа zal - здравомыслящего,но не понимающего - остались еще вопросы,как ЭТО происходило после прочтения переговоров диспов ? :shok:
Все же ясно,как Божий день.....Какая диверсия,блин....
Re: В Смоленске упал самолет
Тут www1 почему то, единичка лишняя.Kerl писал(а):ewan03,- "на стороне" означает: "где-то еще, не на самом МАК"новая публикация МАК на стороне
поэтому ссылка, ведущая на собственно МАК, не может служить подтверждением исходного утверждения."http://www1.mak.ru/russian/investigatio ... m_101.html - по русскому"
ну так уж получается с учетом смысла на русском языке.
тут или исходное утверждение с ошибкой, или понимание последующего вопроса, или ответ на него =)
Re: В Смоленске упал самолет
Вашим образованием то заниматься не планировал, только замечу, что термометр на автомобиле устанавливается в районе переднего бампера и уж выхлопные газы то точно не нагреют его. И мотор не может нагреть воздух впереди движущегося автомобиля.zal писал(а):Термометр за бортом и за окном - самое неточное, что может быть. На него воздействует тепло городских стен, люков, мотора, выхлопных газов итд. Именно потому замеры ведутся на метеостанциях не элекронными термометрами и установлены они в специальных местах.weter писал(а): У меня на машине термометр за бортом установлен. От дома до работы 4,5 км. Когда на улице холоднО, то переключаю часы на термометр и пока до дому добираюсь, периодически на него поглядываю. Еду без остановок, а разница в показаниях за 4,5 км бывает градуса 3-4. Когда морозы ниже минус 30 градусов желательно иметь актуальные показания по температуре, иначе до дома можно и не добраться. :acute:
- Kulverstukas
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 22 май 2010, 17:04
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Да... Полякам не стоит публиковать полную расшифровку переговоров, особенно то что было до 10:23.
Re: В Смоленске упал самолет
У вас совесть есть?zal писал(а):я говорил о 7 утра, до 10 мы ещё дойдем. Извинитесь?wiwat писал(а): zal, где разница в 2,5 градуса?????
Я привожу ваши же ссылки и ваши же жульнические рассуждения о температуре, вы в ответ про мои извинения!
- Kulverstukas
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: 22 май 2010, 17:04
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Может попросить администрацию создать ветку для метеорологов - пусть они там градусами меряются?
- meaerror
- Сообщения: 965
- Зарегистрирован: 21 апр 2010, 06:44
- Откуда: Подольск, МО
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Не, ну ерунда какая-то получается. Диспетчер (Д) Плюснину (РП) сообщает, что в Москве согласовали запасной Внуково. Но я не вижу, что эта информация пошла куда-то дальше этой фразы. Протасюк называет запасные Витебск, Минск (хотя Витебск не работал), Плюснин подтверждает, и каждый надеется, что уж собеседнику-то лучше видно.
Судя по всему, процедура взаимодействия военных аэродромов с международными бортами разработана из рук вон. Кто вообще должен был дать 101-му запасной Внуково? Это оговаривается?
Подозреваю, что Протасюк и садился так отчаянно, что тоже ничегошеньки не знал про запасные, ну забыли согласовать перед полетом, не возвращаться же.
Судя по всему, процедура взаимодействия военных аэродромов с международными бортами разработана из рук вон. Кто вообще должен был дать 101-му запасной Внуково? Это оговаривается?
Подозреваю, что Протасюк и садился так отчаянно, что тоже ничегошеньки не знал про запасные, ну забыли согласовать перед полетом, не возвращаться же.
Re: В Смоленске упал самолет
Вот с этого, как говаривали советские классики, и надо было начинать.wiwat писал(а): Диспетчеру при векторении предоставлено право отступать от сущетсвующих коридоров схемы.
Re: В Смоленске упал самолет
Карту полета получает экипаж перед вылетом, там все черным по белому. И запасные в том числе. Это не в лес за грибами на велосипеде, - хочу так поеду, хочу сяк.meaerror писал(а):. Кто вообще должен был дать 101-му запасной
Re: В Смоленске упал самолет
Мы Вас отвлекаем?Kulverstukas писал(а):Может попросить администрацию создать ветку для метеорологов - пусть они там градусами меряются?
- meaerror
- Сообщения: 965
- Зарегистрирован: 21 апр 2010, 06:44
- Откуда: Подольск, МО
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: В Смоленске упал самолет
Тогда откуда в списке запасных Витебск, который по выходным (суббота!) не работал?zal писал(а):Карту полета получает экипаж перед вылетом, там все черным по белому. И запасные в том числе. Это не в лес за грибами на велосипеде, - хочу так поеду, хочу сяк.
Получается, что в лес за грибами..
Re: В Смоленске упал самолет
С температурой разобрались?zal писал(а):Вот с этого, как говаривали советские классики, и надо было начинать.wiwat писал(а): Диспетчеру при векторении предоставлено право отступать от сущетсвующих коридоров схемы.
Re: В Смоленске упал самолет
Просто капец, вот ссылка на мой постwiwat писал(а):У вас совесть есть?zal писал(а): я говорил о 7 утра, до 10 мы ещё дойдем. Извинитесь?
Я привожу ваши же ссылки и ваши же жульнические рассуждения о температуре, вы в ответ про мои извинения!
viewtopic.php?p=7333987#p7333987
Re: В Смоленске упал самолет
viewtopic.php?p=7332846#p7332846
viewtopic.php?p=7332800#p7332800
viewtopic.php?p=7332502#p7332502
вот они, речь идет пока о 7 утра
viewtopic.php?p=7332800#p7332800
viewtopic.php?p=7332502#p7332502
вот они, речь идет пока о 7 утра